Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наевроинтегрировались
HARDER > ART'n'LIFE > ОБЩЕНИЕ
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
vel
Цитата(sb @ 2.7.2015, 18:23) *
Сейчас vel подтянется.


Я всегда тут, если что))) Если меня нет, то это либо дочка оккупировала комп, либо я , как 10 минут назад, занимаюсь копченой полусухой.
Driverson
Цитата(sb @ 2.7.2015, 19:23) *
Ну где вы такой ужас берете?
Ведь за версту видно, что редактировано.

В том-то вся и прелесть. А берётся с российских ресурсов. rolleyes.gif
Могу ещё кой-чего подкинуть: http://russian.rt.com/article/100960
sb
Ну это не интересно. На такую фигню даже vel не поведется.
Хотя кто знает ...
avispanf
http://proua.com.ua/?p=23446
Gravenom
Цитата(Alexx777 @ 2.7.2015, 18:16) *
А теми кухарками, которые руководили страной в двадцатые, почему-то закулисные олигархи не руководили и они, методом проб и ошибок, вытащили государство из той задницы, куда оно было загнано.

Ого ты вбросил dance2.gif
dedindi
давненько не заходил.
нормально поржал по поводу флейма про шахматы, стили музыки, министерства культуры.
согласитесь, в этой ветке ОХУЕННЫЙ прогресс по сравнению с февралём smile.gif
johnny
http://www.youtube.com/watch?v=DGAQVeQkEg8 о культуре в Киеве
Driverson
Немного этнической музыки:

johnny
лол
Теперь на укропов укропы могут не обижаться
Бандура збс
avispanf
god_father
Цитата(amoon @ 2.7.2015, 17:27) *
Не, настоящие ПС, в цветах правого сектора, з вусамы та осэлэдцями.
Причем осэлэдци как-то уныло лежат на черепушках.

Стоп, так ПС или ПР? А то в оригинальном посте было ПР, почему я про принудительную стрижку и подумал.

А я, кстати, хотел себе ещё до майдана выстричь "джуру", но как-то не сложилось, а потом как-то стрёмно стало.

Цитата(Sorrow79 @ 2.7.2015, 17:30) *
Например, актер голивуда - президент США или тупой качек и актер - губернатор овер 40 млн штата.

Арни не такой уж и тупой. Ну и да, актёр Рейган емнип был всяко лучше бизнесмена Буша мл.

Цитата(Alexx777 @ 2.7.2015, 18:16) *
Вот только есть одна маленькая разинца. Гаврилюк, как и большинство депутатов, - марионетка, ему где сказали кнопку нажать - он и нажмет, нефиг делать. А теми кухарками, которые руководили страной в двадцатые, почему-то закулисные олигархи не руководили и они, методом проб и ошибок, вытащили государство из той задницы, куда оно было загнано.

А вот не факт что там кухарки были не такими же марионетками. "Партия сказала надо - я ответил есть". Все эти единогласные голосования и т.д.
А в ЦК кухарок уже вроде не было.

Цитата(Alexx777 @ 2.7.2015, 18:16) *
Был в Италии, вроде, то ли клоун, то ли еще какой цирковой артист - избирался в парламент, народу нравился. Не помню не имени, ни чем дело закончилось, а гуглить лениво.

Чиччолина это была.

Цитата(johnny @ 3.7.2015, 0:22) *
лол
Теперь на укропов укропы могут не обижаться

Так ещё с прошлого лета "каратели" с нашивкой УКРОП бегали. До недавнего времени, когда Корбан своей полит. силе эту символику вместе с названием присвоил.
Alexx777
Цитата(god_father @ 3.7.2015, 1:12) *
А вот не факт что там кухарки были не такими же марионетками. "Партия сказала надо - я ответил есть". Все эти единогласные голосования и т.д.
А в ЦК кухарок уже вроде не было.


Кухарок нет. Но если копнуть биографии членов ЦК первого поколения - то там каждый второй, если не каждый первый - недоучившийся студент, отчисленный из универа за поддержку революционных кругов.

А насчет единогласных голосований... Диалектика же. С одной стороны, очень плохо, что нельзя было и слова против сказать. С другой стороны, если бы была ситуация, как сейчас в Раде, когда вчера приняли закон о кредитах, а сегодня, после осознания результатов, начались вопли типа "в зале был хаос, я тупо не разобрался за что голосовал" - хрен бы кто страну в тридцатые отстроил.

Цитата
Олександр Черненко
Народний депутат в Верховная рада Украины · 5 486 подписчиков · 8 ч · Киев · отредактировано ·
Завтра відкличу свій голос за 1558-1. В тому бардаку, який стояв в залі просто не розібрався. Це не виправдання, просто інформація. Але я неодноразово ПУБЛіЧНО проти цього закону, тому буду послідовним.
P.S. Кредитних торолів прошу не турбувати - і так сьогодні месенжер загадилиsad.gif
PSS виявляється антикредитні тролі не менш активні. Всі, хто мене знає, ті в курсі, що мене можна звинуватити в чому завгодно, лише не в популізмі. всіх, хто не знає, я також почув, більше того я з ними згідний - всіх депутатів давно пора розстріляти
Gravenom
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 7:43) *
А насчет единогласных голосований... Диалектика же. С одной стороны, очень плохо, что нельзя было и слова против сказать. С другой стороны, если бы была ситуация, как сейчас в Раде, когда вчера приняли закон о кредитах, а сегодня, после осознания результатов, начались вопли типа "в зале был хаос, я тупо не разобрался за что голосовал" - хрен бы кто страну в тридцатые отстроил.

Какие голосования в 30-х гг? Всё глобальные, основные, жизненно важные решения принимал один человек и спускал на исполнение/доработку/доводку узкому кругу лиц. Реально страной управляли человек 20, во главе со Сталиным.
Такая огромная, разношерстная страна могла удержатся вместе только под жестким гнетом, репрессиями, тиранией и страхом.
Что дает глоток демократии и послабление удила мы увидели в 1991г.
Абсолютно то же самое и в росии сейчас, кстати.
Все эти съезды, ЦК, депутаты доярки и трактористки - это фикция, декорации к постановке видимости "народной" власти.
И отстроили страну только принудительным, рабским трудом.
Sorrow79
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 6:43) *
Кухарок нет. Но если копнуть биографии членов ЦК первого поколения - то там каждый второй, если не каждый первый - недоучившийся студент, отчисленный из универа за поддержку революционных кругов.

ЦК первого поколения зачистили очень быстро.
Alexx777
Цитата(Gravenom @ 3.7.2015, 9:47) *
И отстроили страну только принудительным, рабским трудом.


Как показывает практика, при демократии страну можно только ломать. По крайней мере, в наших странах.

Цитата(Sorrow79 @ 3.7.2015, 9:56) *
ЦК первого поколения зачистили очень быстро.


Каменев, Зиновьев, Бухарин, Троцкий... я помню. У ЦК второго поколения образования было ненамного больше.

Проблема ведь в том, что хорошего и плохого у Сталина, его окружения и его времени (до войны) было где-то поровну. Поэтому об этом можно долго и безуспешно спорить. Грубо говоря, один видит ГУЛАГ, второй ДнепроГЭС.

А что равноценного можно будет увидеть из будущего в настоящем времени?
amoon
Цитата(god_father @ 3.7.2015, 1:12) *
Стоп, так ПС или ПР? А то в оригинальном посте было ПР, почему я про принудительную стрижку и подумал.


ПС, конечно smile.gif

Цитата
Арни не такой уж и тупой. Ну и да, актёр Рейган емнип был всяко лучше бизнесмена Буша мл.


Арни нифига не тупой. Деньги, он кстати сделал еще до съемок в кино, он параллельно с pumping iron занимался бизнесом.
Так что, кто говорит, что Арни тупой - сам дебил.
ЗЫ: На следующей неделе иду на новый Терминатор в IMAX


Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 10:40) *
Как показывает практика, при демократии страну можно только ломать. По крайней мере, в наших странах.


Те, кто хотел, сейчас живут куда лучше, чем жили бы при совке.
Было бы желание, энергия и мозги.

Цитата
Грубо говоря, один видит ГУЛАГ, второй ДнепроГЭС.


Есть нюанс - ДнепроГЭС построен американцами. ГУЛАГ - исконно русское, пардон, советское детище
Sorrow79
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 9:40) *
А что равноценного можно будет увидеть из будущего в настоящем времени?

Как минимум отсутствие карточной системы на питание, свобода выбора места проживания, свобода выбора средств обеспечения жизненного уровня.
Это из настоящего.
А о будущем говорить бесполезно, так как наличие ДнепроГЕС, не гарантирует отсутствие голода в 47, войны в 41-45, не убережет от развала экономики в конце 80-х, не обеспечит всех личным жильем к 2000 году и т.д.
amoon
Цитата(Sorrow79 @ 3.7.2015, 11:01) *
Как минимум отсутствие карточной системы на питание, свобода выбора места проживания, свобода выбора средств обеспечения жизненного уровня.


Это если лднр смыть в унитаз.
Sorrow79
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 10:03) *
Это если лднр смыть в унитаз.

ДЛНР хотят "чтобы как раньше". Мы не в праве им мешать.
amoon
Цитата(Sorrow79 @ 3.7.2015, 11:12) *
ДЛНР хотят "чтобы как раньше". Мы не в праве им мешать.


Экономические методы самое то.
Хотя для мелких кустарей типа Вэла рынка сбыта лднр хватит, чтобы жить чуть лучше терпил, давящихся в очередях за гуманитаркой
vel
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 10:14) *
Хотя для мелких кустарей типа Вэла рынка сбыта лднр хватит, чтобы жить чуть лучше терпил, давящихся в очередях за гуманитаркой


А ты думаешь, у меня нет цели выйти за пределы кухни своей квартиры? Все большое всегда начиналось с мелкой кустарщины.. Джобс первый десяток компов спаял у себя в гараже..тоже мелкий кустарь)))
amoon
Цитата(vel @ 3.7.2015, 11:19) *
А ты думаешь, у меня нет цели выйти за пределы кухни своей квартиры? Все большое всегда начиналось с мелкой кустарщины.. Джобс первый десяток компов спаял у себя в гараже..тоже мелкий кустарь)))


Желание похвальное, только в пределах "народной республики" тебе тесновато будет. Рынок сбыта небольшой, не говоря уже о покупательной способности населения.
vel
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 10:26) *
Желание похвальное, только в пределах "народной республики" тебе тесновато будет. Рынок сбыта небольшой, не говоря уже о покупательной способности населения.


1) границы еще не определены..Кто знает, до каких пределов может разрастись "народная республика". .Я как бы не обольщаюсь, но и ты не будь так уверен, что границы , существующие на сегодня, останутся такими и через год, два, пять.. Так что, вопрос по "тесновато" пока очень спорен и в тумане.

2) сам еще месяца 3-4 так думал..Ан нет, нормально покупают. При чем, на любой вид товара есть покупатель.. Разве что приноровиться, куда и чего сдавать.. В одном магазине на ура идет печеночная колбаса и зельц, в другом требуют буженину и бастурму. А лучше всего вообще свои точки сбыта иметь..
amoon
Цитата(vel @ 3.7.2015, 11:38) *
1) границы еще не определены..Кто знает, до каких пределов может разрастись "народная республика". .Я как бы не обольщаюсь, но и ты не будь так уверен, что границы , существующие на сегодня, останутся такими и через год, два, пять.. Так что, вопрос по "тесновато" пока очень спорен и в тумане.


Тесновато не в смысле территории.
В общем, вспомни историю и чем кончилась НЭП в СССР.
vel
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 11:44) *
Тесновато не в смысле территории.
В общем, вспомни историю и чем кончилась НЭП в СССР.


То было 90 лет назад. Не думаю, что будет в точь в точь повторение СССР того периода.

Вы бы лучше, кстати, пообсуждали , чего там в конституции УГ Петя понапридумывал.. Говорят, под себя отредактировал..
amoon
Цитата(vel @ 3.7.2015, 11:46) *
То было 90 лет назад. Не думаю, что будет в точь в точь повторение СССР того периода.


История повторяется, почитайте Шпенглера на досуге

Цитата
Вы бы лучше, кстати, пообсуждали , чего там в конституции УГ Петя понапридумывал.. Говорят, под себя отредактировал..


И что же он понапридумывал?
vel
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 11:55) *
И что же он понапридумывал?


Некогда рассказывать.. Сам поройся ..А у меня ремонт дома
amoon
Цитата(vel @ 3.7.2015, 12:03) *
Некогда рассказывать.. Сам поройся ..А у меня ремонт дома


Все понятно smile.gif
Gravenom
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 10:58) *
Есть нюанс - ДнепроГЭС построен американцами.

Таких нюансов много, кстати. Просто зачастую это умалчивается - либо по незнанию, либо умышленно.
Либо не уделяется должного внимания. Как с лэндлизом например - типа "ой, да мы бы и так войну выиграли"
Вся эта сталинская гиперскоростная довоенная индустриализация имеет западное ядро: немецкие инженеры, механики Форда, чешские специалисты.
Кому интересно, тот найдет много материала на эту тему в инете.
Alexx777
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 10:58) *
Те, кто хотел, сейчас живут куда лучше, чем жили бы при совке.
Было бы желание, энергия и мозги.

Хм. Хм. И еще раз хм. Если каждый, кто хочет, будет заниматься исключительно зарабатыванием денег, то кто будет, спрашивается, в бюджетной и прочих малооплачиваемых сферах? А, ну да, я помню: исключительно лузеры и лох, не желающие оторвать задницу от стула и пошевелиться. Я твою жизненную позицию понял, с ней не согласен, но спорить не собираюсь в ввиду некоторого несходства жизненных целей и методов их достижения. А это вещь глубоко субъективная.

Вообще, было бы интересно глянуть на статистику уровня обеспеченности, сколько процентов людей улучшили свой уровень на настоящий момент, сколько ухудшили. Чисто по работающим взять, без учета всяких там портящих статистику нафиг никому не нужных пенсионеров, например. Можно было бы заморочиться, но тупо впадлу. По субъективным ощущениям, число людей, чей уровень благосостояния ухудшился, несколько превышает количество улучшивших свое материальное положение. И что, ты их всех зачислишь исключительно в нежелающих работать, не имеющих энергии или не включающих мозги? А ничего, что у людей разные склонности, психологические характеристики и проч. во многом обусловлены генетически?

Цитата(Sorrow79 @ 3.7.2015, 11:12) *
ДЛНР хотят "чтобы как раньше". Мы не в праве им мешать.


А почему-то мешаете. Начиная со всеобщего бугагага, от мородор, в упор не видя собственных проблем, и заканчивая всякими незначащими мелочами, вроде разнокалиберных снарядов.

Хотя лично мне уже давно на все глубоко пофиг.
amoon
Цитата(Gravenom @ 3.7.2015, 12:21) *
Таких нюансов много, кстати. Просто зачастую это умалчивается - либо по незнанию, либо умышленно.


Разумеется, умышленно. Иначе секта совков просто начинает срать кирпичами. Это их единственная Ценность - Величие просранной страны
Alexx777
Цитата(Gravenom @ 3.7.2015, 12:21) *
Вся эта сталинская гиперскоростная довоенная индустриализация имеет западное ядро: немецкие инженеры, механики Форда, чешские специалисты.


Интересно, а откуда бы взялись свои кадры в нужном количестве в аграрной отсталой стране? После мировой войны и революции? Даже если бы вся техническая эмигрировавшая интеллигенция осталась на месте?
amoon
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 12:25) *
Интересно, а откуда бы взялись свои кадры в нужном количестве в аграрной отсталой стране?


Кто вам сказал такую чепуху, что Российская Империя была отсталой? Отсталой по сравнению с кем?
Вот, навскидку: http://pioneer-lj.livejournal.com/1426713.html
Gravenom
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 12:25) *
Интересно, а откуда бы взялись свои кадры в нужном количестве в аграрной отсталой стране? После мировой войны и революции? Даже если бы вся техническая эмигрировавшая интеллигенция осталась на месте?

Я и не спорю.
Но уже давно пора прекращать позиционировать все эти полубезумные, гигантские стройки как подвиги и самопожертвования трудового народа. В 2015г. это звучит просто смешно.
Этот самый ДнепроГЭС
Цитата
Советы при отступлении взорвали ГЭС. По словам очевидцев можно было еще подождать 5 дней и закончить отступление, но 157-му полку войск НКВД было абсолютно на это плевать. 20.00-20.30 18 августа 1941 года они взорвали плотину без предупреждения.
Почти тридцатиметровая лавина воды пронеслась Днепровской поймой, заливая все на своем пути. Всю нижнюю часть Запорожья с огромными запасами разных товаров, военных материалов и десятками тысяч тонн пищевых продуктов и другого имущества за какой-то час было снесено. Десятки судов, вместе с судовыми командами, погибли в том ужасном потоке. Сила образовавшейся при подрыве плотины ДнепроГЭСа волны была такова, что монитор "Волочаевка" был выброшен на берег и затем мог использоваться в качестве оборонительного сооружения лишь на суше.
В плавневой зоне острова Хортицы и Днепровских плавнях на десятки километров к Никополю и дальше стояли на позициях военные части. Взрыв плотины резко поднял уровень воды в нижнем течении Днепра, где в это время началась переправа отходивших под Николаевом войск 2-го кавалерийского корпуса, 18-й и 9-й армий. Эти войска были «отрезаны» при переправе, частью пополнили число группировки войск, попавших в окружение и плен, а частью сумели переправиться в неимоверно тяжелых условиях, бросив артиллерию и военное снаряжение.
Рассказывали, что погибло в плавнях тогда приблизительно 20000 красноармейцев - сколько именно никто и не думал считать. Кроме войск, погибло в плавнях десятки тысяч голов скота и много людей, которые на тот момент были там на работе.

Этот самый ДнепроГЭС
Цитата
Немцы умудрились восстановить Днепрогэс, и платили за работу даже рейхсмарками. Но не успев поработать год ее пришлось опять взрывать. Теперь уже при отступлении гитлеровцев. Кстати, при этой операции не погиб ни один захватчик и ни один советский мирный житель ...


Чьими силами и как строили Беломорско-Балтийский канал с Саяно-Шушенской ГЭС лучше и не вспоминать. Очевидцы затруднялись даже не в сотнях, а в тысячах прикинуть сколько погибло, замерзло насмерть и покалечилось людей. Ну то зэки были - их никто не считал и им никто не платил. Трупы заливали бетоном и вмуровывали в фундамент, как в великой китайской стене. Пирамиды Гизы в 20-м веке блять.
Можно ещё и БАМом погордится конечно - одним из символов совка. Строили 70 лет, а когда построили, то оказалось что она никому нахрен не нужна.
Занимает сейчас меньше 1% в общем сичле перевозок РЖД
Alexx777
Цитата(Gravenom @ 3.7.2015, 13:27) *
Я и не спорю.
Но уже давно пора прекращать позиционировать все эти полубезумные, гигантские стройки как подвиги и самопожертвования трудового народа. В 2015г. это звучит просто смешно.
Этот самый ДнепроГЭС

Чьими силами и как строили Беломорско-Балтийский канал с Саяно-Шушенской ГЭС лучше и не вспоминать. Очевидцы затруднялись даже не в сотнях, а в тысячах прикинуть сколько погибло, замерзло насмерть и покалечилось людей. Ну то зэки были - их никто не считал и им никто не платил. Трупы заливали бетоном и вмуровывали в фундамент, как в великой китайской стене. Пирамиды Гизы в 20-м веке блять.
Можно ещё и БАМом погордится конечно - одним из символов совка. Строили 70 лет, а когда построили, то оказалось что она никому нахрен не нужна.
Занимает сейчас меньше 1% в общем сичле перевозок РЖД


Вот, про что я и говорил. 50 на 50.

А БАМ - это вообще не стройка, а попытка дать новый толчок угасающей идеологической составляющей, так сказать, зажечь и повести за. Я прямо-таки в недоумении, что же лучше: следить по новостям за тем, сколько километров рельсов проложили комсомольцо-добровольцы, или в скольких странах мира легализовали однополые браки. Что же, блин, интереснее, познавательнее и увлекательнее? (ставить табличку "сарказм", или и так сойдет? smile.gif )

Цитата(amoon @ 3.7.2015, 12:36) *
Кто вам сказал такую чепуху, что Российская Империя была отсталой? Отсталой по сравнению с кем?


Ну, можно процитировать Витте, например:

Цитата
С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования».


Можно в Википедию заглянуть, первый абзац статьи Экономика Российской Империи:

Цитата
Экономика Российской империи заметно отставала в своём развитии от ведущих стран Западной Европы, а позднее и от США. Причины этого — разница стартовых позиций, неразвитость транспортной инфраструктуры, прикрепление основной массы населения к земле, бесправие купечества в сравнении с дворянством, многочисленные пережитки феодализма, сдерживавшие развитие частной инициативы.
На протяжении всей своей истории Российская империя оставалась преимущественно аграрной державой. Активная индустриализация Великобритании началась во второй половине XVIII века, США — в начале XIX века, России же — только в последней четверти XIX века. На 1913 год Российская империя в абсолютных цифрах производила в 2,6 и в 3 раза меньше, чем Британия и Германия соответственно[2].

amoon
Кстати, в романе Гончара "Людина i зброя" очень хорошо показаны первые дни войны, в т.ч. и взрыв Днепрогэса.
Конечно, коммунистическая цензура там постаралось, но все равноочень крута - ужас, паника, паническое отступление, кровавые контратаки - рекомендую
Sorrow79
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 11:23) *
А почему-то мешаете. Начиная со всеобщего бугагага, от мородор, в упор не видя собственных проблем, и заканчивая всякими незначащими мелочами, вроде разнокалиберных снарядов.

Я имел ввиду не мешать хотеть, а не не мешать рвать на куски, мою и многих других, страну.
Driverson
Цитата(vel @ 3.7.2015, 11:38) *
Ан нет, нормально покупают. При чем, на любой вид товара есть покупатель..

Это совсем не так. Покупают очень ограниченно, от цен шарахаются.

Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 12:23) *
А ничего, что у людей разные склонности, психологические характеристики и проч. во многом обусловлены генетически?

Во-во, давайте пенять на Матушку-Природу.))
Alexx777
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 13:42) *
Кстати, в романе Гончара "Людина i зброя" очень хорошо показаны первые дни войны, в т.ч. и взрыв Днепрогэса.
Конечно, коммунистическая цензура там постаралось, но все равноочень крута - ужас, паника, паническое отступление, кровавые контратаки - рекомендую

Ужас, паника, паническое отступление, кровавые контратаки - это все есть даже у Фадеева в "Молодой Гвардии", которую он писал чуть ли не от фонаря. Я не заикаюсь даже про "Живые и мертвые" Симонова. А про всякие там подцензурные гроссмановские "Жизнь и судьба" даже боюсь и вспоминать.
Из романов про Вторую Мировую больше всего из сравнительно недавно прочитанного понравился роман Д. Литтелла "Благоволительницы". Вся война глазами эсэсовца. Бабий Яр, среди прочего, более чем натуралистично показан.
А у Гончара больше всего люблю роман "Собор" - про людей, их отношение к истории и культуре своей страны.

Цитата(Driverson @ 3.7.2015, 15:22) *
Во-во, давайте пенять на Матушку-Природу.))

Ну, если ты так настаиваешь, то давайте попинаем, в смысле, попеняем!
amoon
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 15:31) *
А у Гончара больше всего люблю роман "Собор" - про людей, их отношение к истории и культуре своей страны.


Я кстати так и не понял - почему его издали только в 80-х? Вроде ничего такого там нет
Alexx777
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 15:52) *
Я кстати так и не понял - почему его издали только в 80-х? Вроде ничего такого там нет


На самом деле издали его еще в 68м, потом просто не переиздавали, критиковать - критиковали, но в кострах не сжигали, можно было в библиотеке взять спокойно. И критиковали за жанр, в сущности, который ну никак соцреализмом не являлся. И, вообще, пятнал светлый облик типичного строителя развитого социализма. Местечковость, опять же, ставилась над интернационализмом, что после оттепели с позицией партии не совпадало.
dagar
Читывал живые и мёртвые- ддовольноблизко к рреальной
Жизни.

Живу в Украине, сейчас в Крыму, посещают Донецк...

Донецкая модель - отстой. Велы выживут и будут процветать,
А планктон будет нищегствовать.

"Велы" - это комплимент smile.gif)
god_father
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 7:43) *
Кухарок нет. Но если копнуть биографии членов ЦК первого поколения - то там каждый второй, если не каждый первый - недоучившийся студент, отчисленный из универа за поддержку революционных кругов.

Ну ты же понимаешь, что между неглупым студентом недоучкой, отчисленным по политическим мотивам и тем же трактористом закончившим 3 класса вечерней школы таки есть разница.
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 7:43) *
А насчет единогласных голосований... Диалектика же. С одной стороны, очень плохо, что нельзя было и слова против сказать. С другой стороны, если бы была ситуация, как сейчас в Раде, когда вчера приняли закон о кредитах, а сегодня, после осознания результатов, начались вопли типа "в зале был хаос, я тупо не разобрался за что голосовал" - хрен бы кто страну в тридцатые отстроил.

Не после осознания результатов, а после того как пронаблюдали реакцию населения в социалках.
Точно так же депутат Гопко начала отнекиваться от закона про пиво после того как её говном закидали в фб.

Цитата(vel @ 3.7.2015, 11:19) *
Джобс первый десяток компов спаял у себя в гараже..тоже мелкий кустарь)))

Джобс нихуя не паял. Паял Возняк, в свободное от работы в Hewlett-Packard время.

Цитата(Gravenom @ 3.7.2015, 13:27) *
Этот самый ДнепроГЭС

История про катастрофу вызванную подрывом ДепроГЭС при отступлении КА - это выдумка.
Есть детальные разборы, где доказывается что никакой волны в 30 метров высотой не было, т.к. воду заблаговременно сбросили и до берегов Хортицы дошла волна в 1,5 метра, и никаких десятков тысяч жертв соответственно тоже не было (по крайней мере от утопления в результате наводнения вызванного подрывом).
Alexx777
Цитата(god_father @ 3.7.2015, 20:40) *
Ну ты же понимаешь, что между неглупым студентом недоучкой, отчисленным по политическим мотивам и тем же трактористом закончившим 3 класса вечерней школы таки есть разница.


Малограмотный, но желающий заниматься самообразованием тракторист, который знает проблемы своего села, уместнее на посту, чем недоучившийся на юридическом умник. Самоучек в те годы хватало.

Цитата(god_father @ 3.7.2015, 20:40) *
Не после осознания результатов, а после того как пронаблюдали реакцию населения в социалках.
Точно так же депутат Гопко начала отнекиваться от закона про пиво после того как её говном закидали в фб.


Кажется в законе про реструктуризацию кредитов, это было все же банкирское лобби, а не реакция населения.
vel
Цитата(god_father @ 3.7.2015, 19:40) *
Джобс нихуя не паял. Паял Возняк, в свободное от работы в Hewlett-Packard время.


Не придирайся к деталям! Ты прекрасно понял, что я имел ввиду.
Pitt
Iphone gavno
vel
Цитата(Pitt @ 3.7.2015, 21:24) *
Iphone gavno


Неправильно написал..Надо "ипхонэ"
god_father
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 21:30) *
Малограмотный, но желающий заниматься самообразованием тракторист, который знает проблемы своего села, уместнее на посту, чем недоучившийся на юридическом умник. Самоучек в те годы хватало.

Одно дело решать проблемы села, другое - государства.
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 21:30) *
Кажется в законе про реструктуризацию кредитов, это было все же банкирское лобби, а не реакция населения.

Население не однородно во мнении. Часть, в основном те кто на эти кредиты попал, за максимальную халяву вплоть до прощения долгов, и в эту сторону сейчас топят Юля и ко, другая часть, имхо более разумная, считает этот закон чистым популизмом, потому как люди беря кредит в валюте должны понимать риски, а не перекладывать их на бюджет, т.е. на деньги налогоплательщиков, проще говоря - люди не хотят платить за лохов попавших на кредитах, ибо те сами виноваты.
Плюс таким макаром те, кто уже выплатил кредиты по повышенному курсу теперь могут захотеть возвращения переплаченного, а это ещё куча бабла.
naik
Pitt
Цитата(naik @ 4.7.2015, 1:42) *

Ах ты биндеровец!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.