|
|
Наевроинтегрировались |
|
|
|
|
3.7.2015, 11:25
|
Catcher in the rhy
Группа: Соучастники
Сообщений: 1799
Регистрация: 9.10.2009
Из: Воздушный замок
Пользователь №: 8836
Банда: Есть пара-тройка...
|
Цитата(Gravenom @ 3.7.2015, 12:21) Вся эта сталинская гиперскоростная довоенная индустриализация имеет западное ядро: немецкие инженеры, механики Форда, чешские специалисты. Интересно, а откуда бы взялись свои кадры в нужном количестве в аграрной отсталой стране? После мировой войны и революции? Даже если бы вся техническая эмигрировавшая интеллигенция осталась на месте?
|
|
|
|
|
3.7.2015, 11:36
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 12:25) Интересно, а откуда бы взялись свои кадры в нужном количестве в аграрной отсталой стране? Кто вам сказал такую чепуху, что Российская Империя была отсталой? Отсталой по сравнению с кем? Вот, навскидку: http://pioneer-lj.livejournal.com/1426713.html
|
|
|
|
|
3.7.2015, 12:27
|
R
Группа: Global Moderator
Сообщений: 3307
Регистрация: 8.7.2007
Пользователь №: 3850
Банда: Holy Ananas
|
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 12:25) Интересно, а откуда бы взялись свои кадры в нужном количестве в аграрной отсталой стране? После мировой войны и революции? Даже если бы вся техническая эмигрировавшая интеллигенция осталась на месте? Я и не спорю. Но уже давно пора прекращать позиционировать все эти полубезумные, гигантские стройки как подвиги и самопожертвования трудового народа. В 2015г. это звучит просто смешно. Этот самый ДнепроГЭС Цитата Советы при отступлении взорвали ГЭС. По словам очевидцев можно было еще подождать 5 дней и закончить отступление, но 157-му полку войск НКВД было абсолютно на это плевать. 20.00-20.30 18 августа 1941 года они взорвали плотину без предупреждения. Почти тридцатиметровая лавина воды пронеслась Днепровской поймой, заливая все на своем пути. Всю нижнюю часть Запорожья с огромными запасами разных товаров, военных материалов и десятками тысяч тонн пищевых продуктов и другого имущества за какой-то час было снесено. Десятки судов, вместе с судовыми командами, погибли в том ужасном потоке. Сила образовавшейся при подрыве плотины ДнепроГЭСа волны была такова, что монитор "Волочаевка" был выброшен на берег и затем мог использоваться в качестве оборонительного сооружения лишь на суше. В плавневой зоне острова Хортицы и Днепровских плавнях на десятки километров к Никополю и дальше стояли на позициях военные части. Взрыв плотины резко поднял уровень воды в нижнем течении Днепра, где в это время началась переправа отходивших под Николаевом войск 2-го кавалерийского корпуса, 18-й и 9-й армий. Эти войска были «отрезаны» при переправе, частью пополнили число группировки войск, попавших в окружение и плен, а частью сумели переправиться в неимоверно тяжелых условиях, бросив артиллерию и военное снаряжение. Рассказывали, что погибло в плавнях тогда приблизительно 20000 красноармейцев - сколько именно никто и не думал считать. Кроме войск, погибло в плавнях десятки тысяч голов скота и много людей, которые на тот момент были там на работе. Этот самый ДнепроГЭС Цитата Немцы умудрились восстановить Днепрогэс, и платили за работу даже рейхсмарками. Но не успев поработать год ее пришлось опять взрывать. Теперь уже при отступлении гитлеровцев. Кстати, при этой операции не погиб ни один захватчик и ни один советский мирный житель ... Чьими силами и как строили Беломорско-Балтийский канал с Саяно-Шушенской ГЭС лучше и не вспоминать. Очевидцы затруднялись даже не в сотнях, а в тысячах прикинуть сколько погибло, замерзло насмерть и покалечилось людей. Ну то зэки были - их никто не считал и им никто не платил. Трупы заливали бетоном и вмуровывали в фундамент, как в великой китайской стене. Пирамиды Гизы в 20-м веке блять. Можно ещё и БАМом погордится конечно - одним из символов совка. Строили 70 лет, а когда построили, то оказалось что она никому нахрен не нужна. Занимает сейчас меньше 1% в общем сичле перевозок РЖД
|
|
|
|
|
3.7.2015, 12:39
|
Catcher in the rhy
Группа: Соучастники
Сообщений: 1799
Регистрация: 9.10.2009
Из: Воздушный замок
Пользователь №: 8836
Банда: Есть пара-тройка...
|
Цитата(Gravenom @ 3.7.2015, 13:27) Я и не спорю. Но уже давно пора прекращать позиционировать все эти полубезумные, гигантские стройки как подвиги и самопожертвования трудового народа. В 2015г. это звучит просто смешно. Этот самый ДнепроГЭС
Чьими силами и как строили Беломорско-Балтийский канал с Саяно-Шушенской ГЭС лучше и не вспоминать. Очевидцы затруднялись даже не в сотнях, а в тысячах прикинуть сколько погибло, замерзло насмерть и покалечилось людей. Ну то зэки были - их никто не считал и им никто не платил. Трупы заливали бетоном и вмуровывали в фундамент, как в великой китайской стене. Пирамиды Гизы в 20-м веке блять. Можно ещё и БАМом погордится конечно - одним из символов совка. Строили 70 лет, а когда построили, то оказалось что она никому нахрен не нужна. Занимает сейчас меньше 1% в общем сичле перевозок РЖД Вот, про что я и говорил. 50 на 50. А БАМ - это вообще не стройка, а попытка дать новый толчок угасающей идеологической составляющей, так сказать, зажечь и повести за. Я прямо-таки в недоумении, что же лучше: следить по новостям за тем, сколько километров рельсов проложили комсомольцо-добровольцы, или в скольких странах мира легализовали однополые браки. Что же, блин, интереснее, познавательнее и увлекательнее? (ставить табличку "сарказм", или и так сойдет? (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) ) Цитата(amoon @ 3.7.2015, 12:36) Кто вам сказал такую чепуху, что Российская Империя была отсталой? Отсталой по сравнению с кем? Ну, можно процитировать Витте, например: Цитата С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Можно в Википедию заглянуть, первый абзац статьи Экономика Российской Империи: Цитата Экономика Российской империи заметно отставала в своём развитии от ведущих стран Западной Европы, а позднее и от США. Причины этого — разница стартовых позиций, неразвитость транспортной инфраструктуры, прикрепление основной массы населения к земле, бесправие купечества в сравнении с дворянством, многочисленные пережитки феодализма, сдерживавшие развитие частной инициативы. На протяжении всей своей истории Российская империя оставалась преимущественно аграрной державой. Активная индустриализация Великобритании началась во второй половине XVIII века, США — в начале XIX века, России же — только в последней четверти XIX века. На 1913 год Российская империя в абсолютных цифрах производила в 2,6 и в 3 раза меньше, чем Британия и Германия соответственно[2].
|
|
|
|
|
3.7.2015, 12:55
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 536
Регистрация: 28.5.2014
Пользователь №: 21291
|
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 11:23) А почему-то мешаете. Начиная со всеобщего бугагага, от мородор, в упор не видя собственных проблем, и заканчивая всякими незначащими мелочами, вроде разнокалиберных снарядов. Я имел ввиду не мешать хотеть, а не не мешать рвать на куски, мою и многих других, страну.
|
|
|
|
|
3.7.2015, 14:22
|
Fane of Soul
Группа: Global Moderator
Сообщений: 4103
Регистрация: 24.10.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2109
Банда: AlmaDyne, Fatal Crisis
|
Цитата(vel @ 3.7.2015, 11:38) Ан нет, нормально покупают. При чем, на любой вид товара есть покупатель.. Это совсем не так. Покупают очень ограниченно, от цен шарахаются. Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 12:23) А ничего, что у людей разные склонности, психологические характеристики и проч. во многом обусловлены генетически? Во-во, давайте пенять на Матушку-Природу.))
|
|
|
|
|
3.7.2015, 14:31
|
Catcher in the rhy
Группа: Соучастники
Сообщений: 1799
Регистрация: 9.10.2009
Из: Воздушный замок
Пользователь №: 8836
Банда: Есть пара-тройка...
|
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 13:42) Кстати, в романе Гончара "Людина i зброя" очень хорошо показаны первые дни войны, в т.ч. и взрыв Днепрогэса. Конечно, коммунистическая цензура там постаралось, но все равноочень крута - ужас, паника, паническое отступление, кровавые контратаки - рекомендую Ужас, паника, паническое отступление, кровавые контратаки - это все есть даже у Фадеева в "Молодой Гвардии", которую он писал чуть ли не от фонаря. Я не заикаюсь даже про "Живые и мертвые" Симонова. А про всякие там подцензурные гроссмановские "Жизнь и судьба" даже боюсь и вспоминать. Из романов про Вторую Мировую больше всего из сравнительно недавно прочитанного понравился роман Д. Литтелла "Благоволительницы". Вся война глазами эсэсовца. Бабий Яр, среди прочего, более чем натуралистично показан. А у Гончара больше всего люблю роман "Собор" - про людей, их отношение к истории и культуре своей страны. Цитата(Driverson @ 3.7.2015, 15:22) Во-во, давайте пенять на Матушку-Природу.)) Ну, если ты так настаиваешь, то давайте попинаем, в смысле, попеняем!
|
|
|
|
|
3.7.2015, 17:14
|
Catcher in the rhy
Группа: Соучастники
Сообщений: 1799
Регистрация: 9.10.2009
Из: Воздушный замок
Пользователь №: 8836
Банда: Есть пара-тройка...
|
Цитата(amoon @ 3.7.2015, 15:52) Я кстати так и не понял - почему его издали только в 80-х? Вроде ничего такого там нет На самом деле издали его еще в 68м, потом просто не переиздавали, критиковать - критиковали, но в кострах не сжигали, можно было в библиотеке взять спокойно. И критиковали за жанр, в сущности, который ну никак соцреализмом не являлся. И, вообще, пятнал светлый облик типичного строителя развитого социализма. Местечковость, опять же, ставилась над интернационализмом, что после оттепели с позицией партии не совпадало.
|
|
|
|
|
3.7.2015, 19:12
|
собака, лающая на караван
Группа: Соучастники
Сообщений: 1997
Регистрация: 13.9.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 1692
Банда: DAGAR..... все еще
|
Читывал живые и мёртвые- ддовольноблизко к рреальной Жизни. Живу в Украине, сейчас в Крыму, посещают Донецк... Донецкая модель - отстой. Велы выживут и будут процветать, А планктон будет нищегствовать. "Велы" - это комплимент (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) )
|
|
|
|
|
3.7.2015, 19:40
|
double facepalm
Группа: Global Moderator
Сообщений: 7443
Регистрация: 7.6.2006
Из: гой
Пользователь №: 1148
Банда: 3,14й градус неадеквата
|
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 7:43) Кухарок нет. Но если копнуть биографии членов ЦК первого поколения - то там каждый второй, если не каждый первый - недоучившийся студент, отчисленный из универа за поддержку революционных кругов. Ну ты же понимаешь, что между неглупым студентом недоучкой, отчисленным по политическим мотивам и тем же трактористом закончившим 3 класса вечерней школы таки есть разница. Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 7:43) А насчет единогласных голосований... Диалектика же. С одной стороны, очень плохо, что нельзя было и слова против сказать. С другой стороны, если бы была ситуация, как сейчас в Раде, когда вчера приняли закон о кредитах, а сегодня, после осознания результатов, начались вопли типа "в зале был хаос, я тупо не разобрался за что голосовал" - хрен бы кто страну в тридцатые отстроил. Не после осознания результатов, а после того как пронаблюдали реакцию населения в социалках. Точно так же депутат Гопко начала отнекиваться от закона про пиво после того как её говном закидали в фб. Цитата(vel @ 3.7.2015, 11:19) Джобс первый десяток компов спаял у себя в гараже..тоже мелкий кустарь))) Джобс нихуя не паял. Паял Возняк, в свободное от работы в Hewlett-Packard время. Цитата(Gravenom @ 3.7.2015, 13:27) Этот самый ДнепроГЭС История про катастрофу вызванную подрывом ДепроГЭС при отступлении КА - это выдумка. Есть детальные разборы, где доказывается что никакой волны в 30 метров высотой не было, т.к. воду заблаговременно сбросили и до берегов Хортицы дошла волна в 1,5 метра, и никаких десятков тысяч жертв соответственно тоже не было (по крайней мере от утопления в результате наводнения вызванного подрывом).
|
|
|
|
|
3.7.2015, 20:30
|
Catcher in the rhy
Группа: Соучастники
Сообщений: 1799
Регистрация: 9.10.2009
Из: Воздушный замок
Пользователь №: 8836
Банда: Есть пара-тройка...
|
Цитата(god_father @ 3.7.2015, 20:40) Ну ты же понимаешь, что между неглупым студентом недоучкой, отчисленным по политическим мотивам и тем же трактористом закончившим 3 класса вечерней школы таки есть разница. Малограмотный, но желающий заниматься самообразованием тракторист, который знает проблемы своего села, уместнее на посту, чем недоучившийся на юридическом умник. Самоучек в те годы хватало. Цитата(god_father @ 3.7.2015, 20:40) Не после осознания результатов, а после того как пронаблюдали реакцию населения в социалках. Точно так же депутат Гопко начала отнекиваться от закона про пиво после того как её говном закидали в фб. Кажется в законе про реструктуризацию кредитов, это было все же банкирское лобби, а не реакция населения.
|
|
|
|
|
3.7.2015, 20:57
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(god_father @ 3.7.2015, 19:40) Джобс нихуя не паял. Паял Возняк, в свободное от работы в Hewlett-Packard время. Не придирайся к деталям! Ты прекрасно понял, что я имел ввиду.
|
|
|
|
|
3.7.2015, 21:52
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(Pitt @ 3.7.2015, 21:24) Iphone gavno Неправильно написал..Надо "ипхонэ"
|
|
|
|
|
3.7.2015, 22:24
|
double facepalm
Группа: Global Moderator
Сообщений: 7443
Регистрация: 7.6.2006
Из: гой
Пользователь №: 1148
Банда: 3,14й градус неадеквата
|
Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 21:30) Малограмотный, но желающий заниматься самообразованием тракторист, который знает проблемы своего села, уместнее на посту, чем недоучившийся на юридическом умник. Самоучек в те годы хватало. Одно дело решать проблемы села, другое - государства. Цитата(Alexx777 @ 3.7.2015, 21:30) Кажется в законе про реструктуризацию кредитов, это было все же банкирское лобби, а не реакция населения. Население не однородно во мнении. Часть, в основном те кто на эти кредиты попал, за максимальную халяву вплоть до прощения долгов, и в эту сторону сейчас топят Юля и ко, другая часть, имхо более разумная, считает этот закон чистым популизмом, потому как люди беря кредит в валюте должны понимать риски, а не перекладывать их на бюджет, т.е. на деньги налогоплательщиков, проще говоря - люди не хотят платить за лохов попавших на кредитах, ибо те сами виноваты. Плюс таким макаром те, кто уже выплатил кредиты по повышенному курсу теперь могут захотеть возвращения переплаченного, а это ещё куча бабла.
|
|
|
|
|
|
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|