Периодически живя в Европе (западной) и опять же периодически возвращаясь в Украину (тоже для жизни, а не для "визитов вежливости") легко заметить различие в уровне жизни. Не в той напыщенности сан. узлов, а именно во ВСЁМ.
Даже при соответствующей ЗП, в Украине как в Европе жить не будешь. Нужны изменения. Все начинается с людей. Одной "водочки" не достаточно. Да, столько наших знакомых добились всевозможными жертвами переезда в цивилизованные страны. Люди туда едут умные, образованные и настроенные на цель. То же самое с "таёжным союзом", только там, в России, все еще более жестко и неприятно.
Короче, в Европе люди чувствуют, что всё организовано для них, это так и есть. Удобство жизни, работы, транспорта. В Украине все для "дяди", а "дяде" на людей посрать.
Майданы они тоже не просто так, когда людей больше на улицах, чем даже при "оранжевой" революции, а люди не за кем-то из оппозиционеров идут, а самостоятельно выражают протест и провозглашают о циничности власти.
Натища
5.12.2013, 10:00
дядя с женой живут в Чехии. Давно уже. Вот и гражданство год назад дали, наконец. Когда приезжал в последний раз всякие бумажки оформлять тут, рассказывал. И о том, как там бизнес ведется, и о том, какой там проезд дорогой, и о жилье, и о прочем. Что не легко на самом деле. Я спросила, а почему же вы все-таки там решили остаться, раз там далеко не молочные реки. А он говорит - да потому что я привык там жить как человек, а сюда презжаю и чувствую себя свиньей на помойке. разруха она в головах. ассоциация с ЕС - не Гудвин, мозгов не даст. Кстати, где можно доллары купить? говорят, не меняют
Гы, щас на моей стене на вконтакте идет обсуждение этой статьи. Трям спрашивает, почему разнобой в количестве страниц документа в русской и английской версиях. Ответ Аветиса порадовал!
русский перевод адаптированный. Все страницы воды про "эвропейские ценности" там заменены словом "хуй" (с)
god_father
5.12.2013, 23:00
Цитата(Натища @ 5.12.2013, 10:00)
Кстати, где можно доллары купить? говорят, не меняют
Потому что народ в очередной раз как только началась заваруха ломанулся как стадо баранов скупать валюту ("на чёрный день жеж!"), менялы это заметили и вымели всю наличку из банков и теперь барыжат-наживаются.
Потому что народ в очередной раз как только началась заваруха ломанулся как стадо баранов скупать валюту ("на чёрный день жеж!"), менялы это заметили и вымели всю наличку из банков и теперь барыжат-наживаются.
однажды доллар вырос с 4 до 8. и те, то пытался не быть стадом баранов, остались не при делах. когда ты пашешь, а куча идиотов начинает майданить, тут уж хоть баран хоть не баран, а что то делать надо. ну и я что-то не помню, чтобы однажды выросши, курс доллара потом снижался. впрочем, я до недавнего времени этим не интересовалась. не было повода
god_father
6.12.2013, 20:22
Цитата(Натища @ 6.12.2013, 16:56)
однажды доллар вырос с 4 до 8.
Это было в 2008. А до этого, в 2004, во время такого же Майдана, была точно такая же ситуация как сейчас. А когда всё поутихло валюта вернулась в обменки.
Цитата(Натища @ 6.12.2013, 16:56)
тут уж хоть баран хоть не баран, а что то делать надо
Ну тут можно только предложить готовиться заранее. Проблема же именно в том, что народ ломанулся массово, одновременно и захотел скупать сразу много. А до этого видимо солили гривны в матрасе, вместо того чтоб потихоньку в засолку докладывать инвалюту.
PTIZZA
6.12.2013, 20:29
Цитата(Натища @ 6.12.2013, 17:56)
однажды доллар вырос с 4 до 8. и те, то пытался не быть стадом баранов, остались не при делах. когда ты пашешь, а куча идиотов начинает майданить, тут уж хоть баран хоть не баран, а что то делать надо. ну и я что-то не помню, чтобы однажды выросши, курс доллара потом снижался. впрочем, я до недавнего времени этим не интересовалась. не было повода
Бывалось.. но незначительно. с 10 до 8... но "святой отец" мы здесь не за этим
den_72
6.12.2013, 20:51
люблю прапалитику попиздеть на рок-форумах))))))))) значить так, молодежь и подростки. всё просто. ес = пизда укро-промышленности, что в наших донбассах должно огорчать, а в бендерах - похуй ибо нету её там отродясь. тс = пизда предсказуемая, потому как "да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!" и когда придет (а он обязательно придет) какой-то условный прохоров/абрамович/лисин, то наш леонидыч покажется всем милым пушистым мимими и отцом рабочих и футболистов. посему - всем пить за здоровье/потенцию/долголетие яныка сотоварищи. ибо хорошо умудряются сидеть на 2 стульях и строить глазки и тем и тем - уже сколько лет. на том стоим и стоять надо и впредь. пусть они там торгуются и ругаются, а мы целку будем из себя строить и глазками туда-туда стрелять. и пока строим - в жопу точно не трахнут. dixi.
Gravenom
6.12.2013, 23:38
Цитата(den_72 @ 6.12.2013, 21:51)
ибо хорошо умудряются сидеть на 2 стульях и строить глазки и тем и тем - уже сколько лет. на том стоим и стоять надо и впредь. пусть они там торгуются и ругаются, а мы целку будем из себя строить и глазками туда-туда стрелять. и пока строим - в жопу точно не трахнут.
плюсанусь. не пойму почему нынче стоит именно выбор и именно между двумя векторами. почему нельзя быть "где-то между" и выгодно сотрудничать по обоим направлениям, а надо обязательно вступать то ли в ТС, то ли в ЕС.
та и вообще евроинтеграция - с чего собственно и началась вся эта заваруха, уже пофиг всем. наверное это был просто повод затеять движ с целью смены власти. только явного лидера у митингующих я что-то не вижу.
Натища
6.12.2013, 23:38
Цитата(den_72 @ 6.12.2013, 21:51)
люблю прапалитику попиздеть на рок-форумах))))))))) значить так, молодежь и подростки. всё просто. ес = пизда укро-промышленности, что в наших донбассах должно огорчать, а в бендерах - похуй ибо нету её там отродясь. тс = пизда предсказуемая, потому как "да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!" и когда придет (а он обязательно придет) какой-то условный прохоров/абрамович/лисин, то наш леонидыч покажется всем милым пушистым мимими и отцом рабочих и футболистов. посему - всем пить за здоровье/потенцию/долголетие яныка сотоварищи. ибо хорошо умудряются сидеть на 2 стульях и строить глазки и тем и тем - уже сколько лет. на том стоим и стоять надо и впредь. пусть они там торгуются и ругаются, а мы целку будем из себя строить и глазками туда-туда стрелять. и пока строим - в жопу точно не трахнут. dixi.
нихрена не поняла, но сказал хорошо
god_father
7.12.2013, 16:09
Цитата(Gravenom @ 6.12.2013, 23:38)
та и вообще евроинтеграция - с чего собственно и началась вся эта заваруха, уже пофиг всем. наверное это был просто повод затеять движ с целью смены власти. только явного лидера у митингующих я что-то не вижу.
Там мутно всё, наиболее вероятный варик - кто-то из ПР, кто старается не отсвечивать. Фирташа с Лёвочкиным вроде уболтали остаться в партии пока что, но хз как дальше будет.
Driverson
7.12.2013, 16:54
Между тем, власти и так держат курс на евро, не смотря на намерение вступить в ТС. Очевидны изменения, которые происходят в крупных городах, но адаптирование к новым условиям для основной массы населения идёт с трудом.
X-o
8.12.2013, 15:04
Помогите в соглашении об ассоциации с ЕС найти что-то плохое о соц защите :
Я не вижу, пока нашел только что что мы должны адаптировать наши условия труда и жизни под условия в ЕС, но это понятно и позитивно. Прошу говорить аргументированно и не спамить.
Gravenom
8.12.2013, 15:36
Цитата(X-o @ 8.12.2013, 16:04)
Помогите в соглашении об ассоциации с ЕС найти что-то плохое о соц защите :
это всё красивые слова. у нас в стране тоже хорошие законы касающиеся соцзащиты. другое дело, что их никто не выполняет и ложат хуй на них.
Цитата(X-o @ 8.12.2013, 16:04)
мы должны адаптировать наши условия труда и жизни под условия в ЕС, но это понятно и позитивно.
это понятно и маловыполнимо. ты понимаешь сколько глобального, даже на уровне менталитета, скрыто в этой маленькой строчке?!
для того чтобы улучшать и стремится подогнать наши условия жизни под европейские, нам необходимо вступать в ЕС? спроси любого адекватного человека на улице, он скажет тебе, что нужно, чтобы в стране жить стало лучше и без подписания бумажки с ЕС.
про адаптацию условий труда к международным стандартам я тебе могу целую книгу написать, прочтя которую ты будешь смеятся и плакать. я уже около 4-х лет на своем предприятии непосредственно этим и занимаюсь, причем и по теоретической части и по практической.
не вдаваясь во многочисленные подробности скажу, что конкретно у нас в Донбассе это практически невозможно. чтобы работать по европейским условиям труда нужно предприятия/рабочие места изначально по этим же европейским стандартам и строить/оборудовать.
X-o
8.12.2013, 16:15
мне интересено обсуждение конкретных пунктов соглашения в общем и я могу книгу много по чем написать, как и не "в общем" тоже
Цитата(Gravenom @ 8.12.2013, 15:36)
это всё красивые слова. у нас в стране тоже хорошие законы касающиеся соцзащиты. другое дело, что их никто не выполняет и ложат хуй на них.
это понятно и маловыполнимо. ты понимаешь сколько глобального, даже на уровне менталитета, скрыто в этой маленькой строчке?!
для того чтобы улучшать и стремится подогнать наши условия жизни под европейские, нам необходимо вступать в ЕС? спроси любого адекватного человека на улице, он скажет тебе, что нужно, чтобы в стране жить стало лучше и без подписания бумажки с ЕС.
про адаптацию условий труда к международным стандартам я тебе могу целую книгу написать, прочтя которую ты будешь смеятся и плакать. я уже около 4-х лет на своем предприятии непосредственно этим и занимаюсь, причем и по теоретической части и по практической.
не вдаваясь во многочисленные подробности скажу, что конкретно у нас в Донбассе это практически невозможно. чтобы работать по европейским условиям труда нужно предприятия/рабочие места изначально по этим же европейским стандартам и строить/оборудовать.
делать что-ли нехуй если на то пошлО, то бездельникам с майдана предлагаю поднятся выше, к Софиевской площади, и снести нахуй памятник Богдану Хмельницкому. который в 1654г. на Переяславской раде между ("под кого лечь") Турцией, Польшей, Московией и Крымом выбрал московского царя. зраднык
god_father
8.12.2013, 21:39
Цитата(Gravenom @ 8.12.2013, 19:41)
если на то пошлО, то бездельникам с майдана предлагаю поднятся выше, к Софиевской площади, и снести нахуй памятник Богдану Хмельницкому. который в 1654г. на Переяславской раде между ("под кого лечь") Турцией, Польшей, Московией и Крымом выбрал московского царя. зраднык
А заодно перестать пользоваться купюрами номиналом 5 гривен. И церковь в селе Суботове взорвать к хуям!
X-o
8.12.2013, 22:41
Чем же они бездельники? В будни они как и все работают, а вот в выходной им не в лень выйти и спокойно постоять о плохой власти. Посмотрите на тех, кого посадили в сизо на прошлой неделе - инженер, программист итд, все вроде как активно работают. Это раз, а два - это то, что майдан почти пуст в будни.
Gravenom
8.12.2013, 23:15
Цитата(X-o @ 9.12.2013, 0:41)
Чем же они бездельники? В будни они как и все работают, а вот в выходной им не в лень выйти и спокойно постоять о плохой власти.
вот они стоят уже сколько?! недели две почти. и чего добились? кроме сотрясания воздуха, вандализма, провокаций с правоохранительными органами, блокировки административных учреждений и прочих бесполезностей... лидера нет, ничего радикального не происходит. кроме раздутого инцидента с набитием щщей демонстрантам.
X-o
8.12.2013, 23:48
для меня такой тормоз означает только непробивную коррупцию властей и нежелание слушать людей. есть другие идеи, как высловить недовольство властью, кроме как явно заявив об этом мирным сбором?
Цитата(Gravenom @ 8.12.2013, 23:15)
вот они стоят уже сколько?! недели две почти. и чего добились? кроме сотрясания воздуха, вандализма, провокаций с правоохранительными органами, блокировки административных учреждений и прочих бесполезностей... лидера нет, ничего радикального не происходит. кроме раздутого инцидента с набитием щщей демонстрантам.
god_father
9.12.2013, 0:45
С противоположной стороны тоже великолепные ораторы
Danxil
9.12.2013, 10:56
Цитата(god_father @ 9.12.2013, 1:45)
С противоположной стороны тоже великолепные ораторы
Яд )
Artyom
9.12.2013, 11:52
Оратор мощный, прям настроение с утра поднял =) А это так, в тему картинка:
Ska
9.12.2013, 13:48
глава компартии Симоненко говорит, шо тех кто сломал памятник Ленину накажет бог
Alexx777
9.12.2013, 14:43
Цитата(Ska @ 9.12.2013, 15:48)
глава компартии Симоненко говорит, шо тех кто сломал памятник Ленину накажет бог
И мы видели этого человека )))) ... неделю назад...
god_father
9.12.2013, 14:56
Цитата(Ska @ 9.12.2013, 13:48)
глава компартии Симоненко говорит, шо тех кто сломал памятник Ленину накажет бог
А почему не Маркс?
Ska
9.12.2013, 15:15
потому что Иисус был первым коммунистом
god_father
9.12.2013, 17:27
Цитата(Ska @ 9.12.2013, 15:15)
потому что Иисус был первым коммунистом
первым колумнистом.
Driverson
9.12.2013, 23:11
Цитата(Ska @ 9.12.2013, 15:48)
глава компартии Симоненко говорит, шо тех кто сломал памятник Ленину накажет бог
Та ну, их накажет сам Ленин.
zaukrainy
10.12.2013, 6:27
Уважаемые Соотечественники! Поддержите Нашу Группу! Юго-Восток Украины имеет Свое Мнение! vk.com/club62640769 Присылайте Ваши Предложения! zaukrainy@gmail.com
А мне по поводу ожиданий людей от ассоциации сегодня вспомнилась статья Густава Водички "Родина дремлющих ангелов". Полез искать и нашёл целый рассказ. http://www.gramotey.com/books/1269044623.htm
Alex_H&H
16.12.2013, 18:46
А кто-то ездил на выходных участвовать в митинге в поддержку власти?
Danxil
16.12.2013, 20:21
Цитата(Alex_H&H @ 16.12.2013, 19:46)
А кто-то ездил на выходных участвовать в митинге в поддержку власти?
Полоумных тут вроде нет
SevaZloy
16.12.2013, 20:39
мне вот предлагали, учитывая прошлые заслуги. И я вот думал- а не использовать ли с корыстной целью общения с киевскими друзьями. Но решил не позориться .. самое смешное-мне вот сказали поляки - не понаехавшие, а коренные, ибо я уже даже породнился с некоторыми, так вот- когда соглашение ЕС вступит в силу- они имеют полное право претендовать на отнятое имущество.. То есть,- то что отнято при ССР при присоединении части Польши к Львовской области. И это поддержит европейский суд. Вот им сюрприз будет
Alex_H&H
16.12.2013, 21:21
Цитата(Danxil @ 16.12.2013, 20:21)
Полоумных тут вроде нет
ну мало ли, мне просто предлагали, но я не поехал, вот интересно услышать от чего я отказался))
Buzz
16.12.2013, 21:26
Цитата(SevaZloy @ 16.12.2013, 21:39)
.. самое смешное-мне вот сказали поляки - не понаехавшие, а коренные, ибо я уже даже породнился с некоторыми, так вот- когда соглашение ЕС вступит в силу- они имеют полное право претендовать на отнятое имущество.. То есть,- то что отнято при ССР при присоединении части Польши к Львовской области. И это поддержит европейский суд. Вот им сюрприз будет
Та не только со стороны поляков. Как бы и другие разборки имущественные возможны. Доказать трудно, нужно в архивах сидеть (а мне лично в лом!), но многие и у нас не против "майно награбленное" у хохлов отобрать. То, что после революции 1917 прихватизировали. Дом моей прабабки, например, старый уже, но стоит. И флигель цел, где прислуга жила. А прикольно было несколько лет назад пройтись по двору, где бабушка девочкой бегала! Кирпич, которым он вымощен, блин - еще при Александре III клали!
SevaZloy
16.12.2013, 23:18
Цитата(Buzz @ 16.12.2013, 22:26)
многие и у нас не против "майно награбленное" у хохлов отобрать. То, что после революции 1917 прихватизировали. Дом моей прабабки, например, старый уже, но стоит. И флигель цел, где прислуга жила. А прикольно было несколько лет назад пройтись по двору, где бабушка девочкой бегала! Кирпич, которым он вымощен, блин - еще при Александре III клали!
ну вот реально.. в Пшемышле, где знакомые и живут уже есть движняк- кто то из западенцев отсудил нехилое здание , правда под фишкой "Украинский дом".. так что передел пошел. А еще румыны всем желающим из Черновцов паспорт гражданства Румынии (и Евросоюза) за так выдают. Ясно , зачем и почему?
god_father
16.12.2013, 23:20
Цитата(Buzz @ 16.12.2013, 21:26)
но многие и у нас не против "майно награбленное" у хохлов отобрать.
хм, а если у меня родственников по бабушкиной линии большевики раскулачили, мне стало быть в ТС вступать надобно чтоб за поместье бодаться?
SevaZloy
16.12.2013, 23:34
Цитата(god_father @ 17.12.2013, 0:20)
хм, а если у меня родственников по бабушкиной линии большевики раскулачили, мне стало быть в ТС вступать надобно чтоб за поместье бодаться?
если есть доказательства, то вроде можно. Но тут как раз вопрос о евроценностях. Если эти права курируются понятием о верховенстве права, то претендовать можно.. ну а сейчас -хрена)).. та даже если и вступят все равно бодаться придется .. "закон что дышло"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.