Цитата(PTIZZA @ 17.10.2014, 14:12)
Пугает другое - украинская сторона косвенно начинает себя вести так, как будто ДНР это уже не Украина.
Я, например, ванговал такое развитие событий ещё с тех пор, как боевики уехали из Славянска, закрепились в Донецке и подкрепились российскими военными.
Понятно стало, что эта война не закончится победой ни одной из сторон
Идет планомерное, растянутое во времени (чтобы украинцам было легче принять и усвоить) отцепление Донбасса Украиной.
Нет, ну украинские власти, конечно же, будут вещать что территория Донбасса была и есть украинской, но по факту уже идет "сворачивание удочек".
Локально дело теперь только в четком очерчивании подконтрольных границ.
А глобально это будет озвучено как временно оккупированная территория
Цитата(dagar @ 19.10.2014, 9:00)
вот пресс конференция Захарченко в Новоазовске (она же предвыборная речь)
мда. мягко говоря эти речи не выдерживают никакой критики. человек живет в каком-то своем мире.
Цитата(vel @ 19.10.2014, 9:39)
А так, да, ничего такого..Ну, ходят нацики по улицам, отмечают день рождения УПА..Конечно, это ведь ни разу не напоминает Германию образца 35-го . Что тут такого?
ну ходят, ну отмечают. до 1000 человек (из которых 1/3 за компанию) по всем городам 46 000 000 страны. причем далеко не первый год.
я всё же прочитаю тут внятный ответ на вопрос "что тут такого?" или "что тут плохого?" и почему именно параллели с Германией 30-х?
хватит тут киселевщину городить с его факельными шествиями фашистов на майдане
патриотические шествия есть в большинстве цивилизованных стран, шествия в память национальных героев.
другое дело что национальные герои у нас тут у всех разные и персоны их неоднозначны.
Цитата(Alexx777 @ 19.10.2014, 14:41)
Мне, вот, интересно: евреи, чье имущество было конфисковано, а сами они, наряду с коммунистами, отправились на бесплатную работу на производстве, в понятие "народ Германии" не входят? У них было что, отличное гражданство от коренных немцев?
Деятельность УПА на територию Донбаса не распространялась
Ну и зачем после этого марши в честь УПА в Харькове проводить? Напоминаю, что пока УПА героизировали только на ЗУ, Донбассу на это было глубоко чхать.
А еврейское щемилово только в Германии было? Древний Египет, царская Россия, средневековая Европа - там тоже фашисты были?
У нас тоже колхозники бесплатно работали, добровольно-принудительно, за мечту о светлом будущем. Некоторые пережив два голодомора, две финских бессмыленных агрессии. Чем это по сути отличается от германского варианта? Кто ещё в мире так поступает со своими гражданами, как с мясом? Где-то есть у других государств аналоги знаменитого "бабы ещё нарожают"?
Какие могут быть противоречия по Харькову? УПА - это национальное явление, Харьков - украинский город, первая столица.
Донбассу вообще на многое было начхать, даже на самих себя, как оказалось. Вот теперь и пожинаем...
В Одессе например на себя не начхали и, как бы это не цинично звучало, отделались 50 жизнями в мае. У нас уже счет к десяти тысячам идет...
В Харькове тоже люлей знатных дали кое-кому. И там никто не носился с причитаниями "майдан виноват", "бындэры атакуют", "каратели карают".
Неужели настолько другие люди, вроде пару сотен километров всего расстояния...
Цитата(Alexx777 @ 19.10.2014, 20:55)
Мне неприятна и неприемлема героизация пособников фашизма воинов УПА и так же неприятно и неприемлемо использование формирований неонацистов в военных действиях.
Здесь разница в ключевых подходах, видении истории. Поэтому спорить нет смысла.
Для тебя советский солдат - это воин-освободитель, правый защитник своей Родины. А для них оккупант (как и для Чехословакии, Болгарии, Венгрии, Польши, Югославии после 1945г.) Такой же как немцы, а до этого поляки, чехи, румыны. Правда с уточнением что советские оккупанты считались худшим из зол. Западноукраинцы немного в Европе успели пожить и сочли нужным быть лучше пособниками немцами, чем жить в рае для рабочих и трудящихся.
Те, кого ты клеймишь неонацистами, прежде всего патриоты своей страны. Согласись, что ооочень далеко не каждый готов оставить свою прежнюю жизнь и пойти на войну по доброй воле..
И воюют они не в пример лучше оооочень многих армейских формирований. Что подтверждают все - и свои, и противник.