Полная версия этой страницы: Наевроинтегрировались
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
Питт хочешь мира?Пади ёбни раду когда там вся пидарасня соберется.Тебе не только восток будет благодарен, и запад Украины тоже.
Алексей, как минимум все, кто кричит, что Украина понад усэ. ( я не придуриваюсь). И все, кто зигует.
Питт, а насчет того, когда все закончится - поищи на астрологических сайтах какой-нибудь гороскоп Украины. Может, там что узнаешь.
Питт, а насчет того, когда все закончится - поищи на астрологических сайтах какой-нибудь гороскоп Украины. Может, там что узнаешь.
насчет Крыма
з/п моего брата 7 - 8 тыс. рублей в месяц, 5 дней в неделю - работает в бухгалтерии, учет на компе ведет
2юродный брат мой грузчиком - там же работает (Фуршет) - до 7 дней в неделю работает, но и получает до 10 000 рублей
учитывая. что все по русским ценам - то получают они мешьне, по сравнению с тем, что получали в Украине
Фуршет выставлен на продажу и дальнейшая их судьба не известна
мама моя в августе - сентябре работала продавцом сувениров - в там ставка и проццент, в августе ставка - 150 рублей в день + 200 - 300 рублей проценты (иногда 500, а иногда меньше), в октябре продажи упали - ставку подняли до 200 рублей, процентов- минимум
зимой в евпатории с работой полная жо..... т.е. действительно надо зарабатывать летом, а летом местные не смогли заработать достаточно
туристы (она на первой линии от моря в палатке торговала) - в основном из Украины, очень много Донецк/Луганск..
з/п моего брата 7 - 8 тыс. рублей в месяц, 5 дней в неделю - работает в бухгалтерии, учет на компе ведет
2юродный брат мой грузчиком - там же работает (Фуршет) - до 7 дней в неделю работает, но и получает до 10 000 рублей
учитывая. что все по русским ценам - то получают они мешьне, по сравнению с тем, что получали в Украине
Фуршет выставлен на продажу и дальнейшая их судьба не известна
мама моя в августе - сентябре работала продавцом сувениров - в там ставка и проццент, в августе ставка - 150 рублей в день + 200 - 300 рублей проценты (иногда 500, а иногда меньше), в октябре продажи упали - ставку подняли до 200 рублей, процентов- минимум
зимой в евпатории с работой полная жо..... т.е. действительно надо зарабатывать летом, а летом местные не смогли заработать достаточно
туристы (она на первой линии от моря в палатке торговала) - в основном из Украины, очень много Донецк/Луганск..
Цитата(Ska @ 26.10.2014, 22:34) 
в Луганской области вообще рассказывают сказки что тариф остается тот же без повышения.
Маман говорит в Макеевке цену оставили прежнюю плюс снизили норму которая идёт если без счётчика, поэтому сейчас платить надо меньше чем раньше.
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 14:27)
Странно вот, что именно тогда донбасский народ не поднялся против Киева. Когда жрать нечего было, одеться не за что, вообще тупо денег не было - сидели молчали.
Эм, а в 98 что было? Ну там луганские шахтёры, которых Беркут за что-то избил, поход на Киев...
Цитата(johnny @ 27.10.2014, 15:42)
Питт хочешь мира?Пади ёбни раду когда там вся пидарасня соберется.Тебе не только восток будет благодарен, и запад Украины тоже.
Лучше кремль. Масштабы благодарности сягнут мировых масштабов
Цитата(Эд @ 27.10.2014, 16:15)
Алексей, как минимум все, кто кричит, что Украина понад усэ. ( я не придуриваюсь). И все, кто зигует.
Этот ура-патриотизм, который ты принимаешь за нацизм/фашизм/бындэровщину, пройдет так же незаметно, как спонтанно начался на Майдане - после окончания войны в Донбассе.
Кстати, что плохого в национализме?
Цитата(god_father @ 27.10.2014, 16:59)
Эм, а в 98 что было? Ну там луганские шахтёры, которых Беркут за что-то избил, поход на Киев...
Я имел в виду степень протестных действий, их агрессивность.
В 2014г. похватавшиеся за калаши и грады тоже могли устроить пеший поход на Киев и выразить тем самым свою позицию.
То есть когда шахтеров в 90-х гг., непосредственно их - как людей, поставили на грань рабов, дикарей, нищеты никто за оружие не брался, никто не хотел отделения.
А сейчас, после беспорядков в Киеве и отжима Крыма - далеких политических и геополитических событий, все вдруг прибегли к самым радикальным мерам, вплоть до расхуячивания своих домов и всего вокруг...
И после этого я слышу сказки о шахтерах и простых донбасских работягах в ополчении
Цитата(dagar @ 27.10.2014, 16:49)
насчет Крыма
з/п моего брата 7 - 8 тыс. рублей в месяц, 5 дней в неделю - работает в бухгалтерии, учет на компе ведет
2юродный брат мой грузчиком - там же работает (Фуршет) - до 7 дней в неделю работает, но и получает до 10 000 рублей
з/п моего брата 7 - 8 тыс. рублей в месяц, 5 дней в неделю - работает в бухгалтерии, учет на компе ведет
2юродный брат мой грузчиком - там же работает (Фуршет) - до 7 дней в неделю работает, но и получает до 10 000 рублей
У меня двоюродная сестра в Симферополе, врачом, получает около 25 тыс рублей.
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 17:04)
Лучше кремль. Масштабы благодарности сягнут мировых масштабов
Тогда лучше Белый дом. Вот где корень зла
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 17:04)
Кстати, что плохого в национализме?
Потому что особо ничего хорошего. Сначала мы в школах поем гимн. Вроде ничего плохого, пока его не поют по 10 раз на день. Потом орем "украина понад усэ" и плавно начинаем ненавидеть всех, кто не считает, что "украина понад усэ".. И тут тебе уже не национализм, а нацизм, а там и до фашизма рукой подать.
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 17:18)
И после этого я слышу сказки о шахтерах и простых донбасских работягах в ополчении
Но они там действительно есть и составляют большинство. Просто, ты с ними, находясь на украинской территории, не общаешься так тесно, как , например, я.
Цитата(vel @ 27.10.2014, 17:38)
Потому что особо ничего хорошего. Сначала мы в школах поем гимн. Вроде ничего плохого, пока его не поют по 10 раз на день. Потом орем "украина понад усэ" и плавно начинаем ненавидеть всех, кто не считает, что "украина понад усэ".. И тут тебе уже не национализм, а нацизм, а там и до фашизма рукой подать.
Ну ну... Сегодня ты играешь треш, а завтра бабу свою съешь.
Я считаю Украине необходим допинг свидомости. Быть украинцем должно хотеться, а не по принуждению, как это было при Юще и, кстаити, Яныке.
Цитата(vel @ 27.10.2014, 18:38)
Тогда лучше Белый дом. Вот где корень зла
Валера, на деньги Белого дома мы существуем экономически как страна все эти 20 с лишним лет. А на деньги кремля у нас война идет сейчас...
это тебе
http://a-nikonov.livejournal.com/2035473.html
Цитата(vel @ 27.10.2014, 18:38)
Потому что особо ничего хорошего. Сначала мы в школах поем гимн. Вроде ничего плохого, пока его не поют по 10 раз на день. Потом орем "украина понад усэ" и плавно начинаем ненавидеть всех, кто не считает, что "украина понад усэ".. И тут тебе уже не национализм, а нацизм, а там и до фашизма рукой подать.
Эка у тебя все перемешалось в причудливую мешанину. В двух предложениях проследил путь от исполнения гимна до фашизма.
На эту тему у тебя есть хороший собеседник - соучастник Alex777. У того тоже в детских садах фашисты мерещатся
Цитата(vel @ 27.10.2014, 18:38)
Но они там действительно есть и составляют большинство. Просто, ты с ними, находясь на украинской территории, не общаешься так тесно, как , например, я.
с шахтерами? я с ними всю сознательную жизнь общаюсь, проживая исключительно в шахтерских поселках и городах. поэтому и так уверенно говорю, считай от их лица.
почему тогда в моем и соседних районах( а это больше десятка шахт) вообще никто не взялся за оружие и даже предпосылок к этому не было? или здесь неправильные шахтеры?
Цитата(AleCher @ 27.10.2014, 18:54)
Я считаю Украине необходим допинг свидомости. Быть украинцем должно хотеться, а не по принуждению, как это было при Юще и, кстаити, Яныке.
он нужен ей ещё и по причине того, что Украине нужен единый народ, чтобы как-то развиваться в обозримом будущем и идти целенаправленным путем.
эта ментальная, идеологическая и на прочих уровнях разобщенность тянет нас вниз.
Ющ, Янык...только за последние 10 лет у нас были разные внешнеполитические векторы, разные принципы построения внутренней политики.
Цитата(vel @ 27.10.2014, 18:38)
У меня двоюродная сестра в Симферополе, врачом, получает около 25 тыс рублей.
вот, об этом и речь - гос служащие и пенсионеры еще более менее живут, т.е. те, кому Путин выделяет бабло........... а вот обычный народ............
у дедушки моего пенсия 45 000 рублей................... в украине была в районе 8000 грн, т.е. в два раза где-то выросла, но во 1-х цены выросли, как минимум также (а кое-что и больше), а во вторых, как я говорил - ходят у них слухи, что с нового года будут пенсии у крымчан к общероссийским подводить и уже не в сторону увеличения. а в сторону уменьшения
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 19:25)
он нужен ей ещё и по причине того, что Украине нужен единый народ, чтобы как-то развиваться в обозримом будущем и идти целенаправленным путем.
эта ментальная, идеологическая и на прочих уровнях разобщенность тянет нас вниз.
Ющ, Янык...только за последние 10 лет у нас были разные внешнеполитические векторы, разные принципы построения внутренней политики.
эта ментальная, идеологическая и на прочих уровнях разобщенность тянет нас вниз.
Ющ, Янык...только за последние 10 лет у нас были разные внешнеполитические векторы, разные принципы построения внутренней политики.
на парламентских выборах партии, поддерживающие в первую очередь интеграцию с Европой выиграли с огромным перевесом - вот вам и единый народ, по крайней мере на этом периоде.............
еще показательно, в июне ехал в Болгарию на машине, через Измаил -хотел купить флажки украинские для автомобилей - зашел в супермаркет (большой Таврия В) - не было..............
в конце августа уже были, купил. А вчера был - обратил внимание - появились в продаже и настольные и для флагштоков - спрос есть, это в городе "русской славы", где на каждом шагу памятники Суворову.............. а магазин работает для обычных людей, раз появился товар - значит есть спрос. Вот он единый народ - не важно русские, украинцы или евреи - граждане Украины
пы.сы. кстати в августе случайно заметил - среди игрушек появились установки град, бтр ы всякие - с флагом украины и надписью ВСУ - тут уж китайцы постарались
Цитата(dagar @ 27.10.2014, 18:31)
пы.сы. кстати в августе случайно заметил - среди игрушек появились установки град, бтр ы всякие - с флагом украины и надписью ВСУ - тут уж китайцы постарались
в крыму. Продают такое тоже.
Кстати, при чем тут..это просто заказ. Китай делает все что закажут
Кобзона встречали?
)
Цитата(dagar @ 27.10.2014, 19:31)
на парламентских выборах партии, поддерживающие в первую очередь интеграцию с Европой выиграли с огромным перевесом - вот вам и единый народ, по крайней мере на этом периоде.............
интеграция с Европой - это один из ключевых пунктов программы всех фаворитов гонки.
впрочем, сейчас в какую партию не ткни - проевропейская.
на нынешнем этапе украинской истории российский вектор - это "смертный" приговор для любого политического движения имеющего амбиции на будущее.
кстати вот у Никонова в тему последних постов:
Цитата
Я тут пошел почитать одного из самых ярых антипутинистов, но не с либерального фланга, а с противоположного - яро совкодрочерского, красно-фашистского. Короче, к Кунгурову я пошел в ЖЖ, уж простите.
Кунгуров, если кто вдруг не знает, тот же Дугин, только полностью очищенный от православной мистики. Ему религиозную мистику заменяет конспирология иного рода: Путин, по Кунгурову, агент Запада, а все эти наложенные на Россию санкции и пр. - лишь хитрое прикрытие и сплошное закулисье. В общем, тоже очень больной на голову человек. Но к нему в блог ходят толпы легковерных сектантов, легко поддающихся кунгуровскому гипнозу, что не удивительно: дураков-то в стране - тьмы и тьмы.
И вот этот больной человек Кунгуров решил недавно съездить в Киев. Его там в аэропорту завернули, конечно, ибо выглядел он крайне подозрительно - ебало неприятное, куртка полувоенная, рюкзак в цвет куртки, обратного билета нет, речь бессвязная. Казалось бы, ну и что? А то, что, описывая свои злоключения, Кунгуров непроизвольно делится некими наблюдениями и даже порой пытается сформировать из них выводы, вполне, впрочем, укладывающиеся в историю болезни.
Лечить мы пациента, конечно, не будем, пусть страдает и дальше. Мы на основе его наблюдений просто сделаем свои выводы.
Итак, лютый Кунгурыч пишет:
"Еще в первый приезд на Украину меня удивила такая странность: в автобусе между собой знакомые люди общались на русском, а к незнакомцам обращались по-украински.
Это действительно так. Я и сам, будучи на Украине еще за пару лет до всех этих событий, писал потом в своем ЖЖ, что Украина - единственная страна в мире, где пишут на одном языке (уличные вывески, например), а разговаривают на другом. И что Киев - русскоязычный город. На это "свидомиты" сильно гневались и кричали с пеной у рта, что, мол, сие не так. Их гневливость в ответ на простую констатацию мною факта, их страстное желание выдать желаемое за действительное мы поймем чуть позже. А пока продолжим чтение кунгуровских наблюдений:
"Один кандидат на выборах в Верховную Раду в 2012 г. выступил на ТВ с обращением к своим избирателям на украинском языке. Начал свой спич он со слов "Оскільки я йду у Верховну раду, то розмовляти буду державною мовою". В чем тут прикол? Да в том, что дело происходило в русскоязычном городе Харькове, где по-украински на публике не говорят даже настоящие украинцы. И, самое главное, сам кандидат был абсолютно русским человеком, с русским именем и фамилией, родившимся в Сибири в русской семье."
Весьма любопытна эта поза, это искусственное надевание языковой маски, не правда ли? Для чего оно?..
Но продолжим наблюдение за наблюдающим Кунгуровым:
"Помимо настоящих на Украине живут еще и ненастоящие украинцы, украинцы второго сорта. Это такие украинцы (вообще-то, русские как бы), которые украинским языком не владеют совсем. Ну, то есть понимать – понимают, конечно... но ни говорить, ни, тем более, писать по-украински не в состоянии, а укромовные книги, прессу или кино они полностью игнорируют. Но это нисколько не мешает им совершенно искренне считать себя украинцами и столь же искренне ненавидеть все русское......один мой знакомый из числа второсортных украинцев... объяснял свою позицию так (передаю почти дословно): - Ты пойми, если я русскоязычный, это не значит, что я русский. Я – русскоязычный украинец и русским я никогда не стану, так же как франкоязычные гвианцы и синегальцы никогда не станут французами. Я не русофоб и ничего не имею против русских, когда они сидят в зоне своего естественного ареала обитания. Но если «русский мир», расширяясь, хочет уничтожить Украину, я русню буду выжигать под корень. Если надо – вплоть до Тихого океана."
При этом русский язык на Украине считают родным 83% населения, а доля запросов в Яндексе с Украины на украинском языке 32,9% на западе страны и 5,9% на востоке. То есть даже в Галиции украинцы предпочитают русский. "В Википедии украинские пользователи к статьям на русском языке обращаются более чем в четыре раза чаще, чем к украиноязычному сегменту."
Еще пара цитат:
"Разговорным языком на евромайдане был русский. Со сцены ораторы вещали по-украински, а между собой майданщики говорили по-русски. Пример языковой шизофрении в действии."
"Кто уничтожает сегодня русскоязычное население Донбасса? Бандеровские орды и иностранные наемники? Кошерных бандеровцев ничтожно мало, а иностранных наемников и того меньше. Нет, там русскоязычнычные, считающие себя украинцами, убивают русскоязычных, не желающих украинизироваться дальше. Подтверждением тому многочисленные видеодопросы пленных, из которых лишь незначительная часть предпочитает отвечать на украинском языке либо с большой примесью украинской речи. Радиоперехваты так же свидетельствуют, что картели общаются между собой преимущественно на русском языке.Исходя из вышесказанного совершенно бесперспективно искать в войне на Украине какую-то национальную подоплеку. Не воюют там украинцы с русскими. И даже фашисты с антифашистами не бьются. "
Какой же неправильный вывод делает из этого Кунгуров? А вот какой:
"Там происходит бойня между зараженными вирусом украинства зомби и теми, кто зомби быть не желает (причины этого нежелания сейчас рассматривать не будем). По большому счету и те, и другие являются этническими русскими... украинец – это не национальность, это – результат зомбирования."
Главная ошибка - и не только Кунгурова, но и многих наблюдателей - состоит в том, что эту вот "украинизацию", выражающуюся в наивном напяливании на себя "языковой вышиванки", кунгуровцы относят на некое сказочное зомбирование. И даже дальше идут: на американцев кивают - мол, это они сказочно зомбируют.
Нет, ребята, дело в другом! Не в языке и не в этничности. Потому что и по языку, и по крови мы реально один народ. А дело во вполне естественном процессе - на Украине из того же самого русского теста начала выплавляться новая политическая нация. Такое бывает.
Взять Сингапур. Этнически они китайцы на 80%. Но уже настолько ментально оторвались от Китая, что китайцами себя не признают: "Мы - сингапурцы!"
Или вот взять Перу, в Андах там живут потомки индейцев, а на косте (на побережье) - потомки испанцев. Они и выглядят по-разному. Но когда я в Лиме спросил таксиста, - "Вы испанец?" - от отрицательно и весьма активно затряс головой: "Я перуанец!"
Кем были те самые первопоселенцы с "Майфлауэра", ступившие на берег нового континента? Англичанами они были и больше никем! А теперь на этом континенте живут "американцы".
Поэтому человек, с которым говорил Кунгуров, и который пообещал воевать в русскими "до Тихого океана", был украинцем не в этническом или "зомбированном" смысле, а просто считал себя гражданином Украины. И никакие язык с этничностью тут не при чем, речь идет именно о политической нации, то есть о гражданстве.
Поэтому я хочу обратиться к умным украинцам и к "свидомитам", которые делают упор на язык и вышиванки в стремлении отдалиться от бывшей метрополии. Не будьте поверхностными людьми! Неважно, на каком языке вы говорите, что носите, и какой национальности (в смысле этничности) были ваши предки. Важно, кем вы себя ощущаете. Ясно ведь, что в честной конкурентной борьбе победит более сильный язык, то есть русский. Бороться с этим - значит зря тратить энергию и показывать свою уязвленность. Не на то усилия направляете, друзья мои! Нет никакого позора в том, чтобы говорить на языке бывшей "метрополии". Так говорит полмира. Ирландия - на английском, Латинская Америка - на испанском и португальском. Позвольте себе говорить так, как привыкли!
Тем более, иметь "большой" язык выгоднее, чем какой-нибудь искусственный иврит, который тоже не от большого ума был придуман.
Цепляние за вышиванки и мову есть инфантильное (но понятное для молодой нации), чисто символическое желание показать свою самостоятельность и решительно размежеваться с "материнской культурой".
Самостийность нужно показывать на другом уровне - экономическом...
Кунгуров, если кто вдруг не знает, тот же Дугин, только полностью очищенный от православной мистики. Ему религиозную мистику заменяет конспирология иного рода: Путин, по Кунгурову, агент Запада, а все эти наложенные на Россию санкции и пр. - лишь хитрое прикрытие и сплошное закулисье. В общем, тоже очень больной на голову человек. Но к нему в блог ходят толпы легковерных сектантов, легко поддающихся кунгуровскому гипнозу, что не удивительно: дураков-то в стране - тьмы и тьмы.
И вот этот больной человек Кунгуров решил недавно съездить в Киев. Его там в аэропорту завернули, конечно, ибо выглядел он крайне подозрительно - ебало неприятное, куртка полувоенная, рюкзак в цвет куртки, обратного билета нет, речь бессвязная. Казалось бы, ну и что? А то, что, описывая свои злоключения, Кунгуров непроизвольно делится некими наблюдениями и даже порой пытается сформировать из них выводы, вполне, впрочем, укладывающиеся в историю болезни.
Лечить мы пациента, конечно, не будем, пусть страдает и дальше. Мы на основе его наблюдений просто сделаем свои выводы.
Итак, лютый Кунгурыч пишет:
"Еще в первый приезд на Украину меня удивила такая странность: в автобусе между собой знакомые люди общались на русском, а к незнакомцам обращались по-украински.
Это действительно так. Я и сам, будучи на Украине еще за пару лет до всех этих событий, писал потом в своем ЖЖ, что Украина - единственная страна в мире, где пишут на одном языке (уличные вывески, например), а разговаривают на другом. И что Киев - русскоязычный город. На это "свидомиты" сильно гневались и кричали с пеной у рта, что, мол, сие не так. Их гневливость в ответ на простую констатацию мною факта, их страстное желание выдать желаемое за действительное мы поймем чуть позже. А пока продолжим чтение кунгуровских наблюдений:
"Один кандидат на выборах в Верховную Раду в 2012 г. выступил на ТВ с обращением к своим избирателям на украинском языке. Начал свой спич он со слов "Оскільки я йду у Верховну раду, то розмовляти буду державною мовою". В чем тут прикол? Да в том, что дело происходило в русскоязычном городе Харькове, где по-украински на публике не говорят даже настоящие украинцы. И, самое главное, сам кандидат был абсолютно русским человеком, с русским именем и фамилией, родившимся в Сибири в русской семье."
Весьма любопытна эта поза, это искусственное надевание языковой маски, не правда ли? Для чего оно?..
Но продолжим наблюдение за наблюдающим Кунгуровым:
"Помимо настоящих на Украине живут еще и ненастоящие украинцы, украинцы второго сорта. Это такие украинцы (вообще-то, русские как бы), которые украинским языком не владеют совсем. Ну, то есть понимать – понимают, конечно... но ни говорить, ни, тем более, писать по-украински не в состоянии, а укромовные книги, прессу или кино они полностью игнорируют. Но это нисколько не мешает им совершенно искренне считать себя украинцами и столь же искренне ненавидеть все русское......один мой знакомый из числа второсортных украинцев... объяснял свою позицию так (передаю почти дословно): - Ты пойми, если я русскоязычный, это не значит, что я русский. Я – русскоязычный украинец и русским я никогда не стану, так же как франкоязычные гвианцы и синегальцы никогда не станут французами. Я не русофоб и ничего не имею против русских, когда они сидят в зоне своего естественного ареала обитания. Но если «русский мир», расширяясь, хочет уничтожить Украину, я русню буду выжигать под корень. Если надо – вплоть до Тихого океана."
При этом русский язык на Украине считают родным 83% населения, а доля запросов в Яндексе с Украины на украинском языке 32,9% на западе страны и 5,9% на востоке. То есть даже в Галиции украинцы предпочитают русский. "В Википедии украинские пользователи к статьям на русском языке обращаются более чем в четыре раза чаще, чем к украиноязычному сегменту."
Еще пара цитат:
"Разговорным языком на евромайдане был русский. Со сцены ораторы вещали по-украински, а между собой майданщики говорили по-русски. Пример языковой шизофрении в действии."
"Кто уничтожает сегодня русскоязычное население Донбасса? Бандеровские орды и иностранные наемники? Кошерных бандеровцев ничтожно мало, а иностранных наемников и того меньше. Нет, там русскоязычнычные, считающие себя украинцами, убивают русскоязычных, не желающих украинизироваться дальше. Подтверждением тому многочисленные видеодопросы пленных, из которых лишь незначительная часть предпочитает отвечать на украинском языке либо с большой примесью украинской речи. Радиоперехваты так же свидетельствуют, что картели общаются между собой преимущественно на русском языке.Исходя из вышесказанного совершенно бесперспективно искать в войне на Украине какую-то национальную подоплеку. Не воюют там украинцы с русскими. И даже фашисты с антифашистами не бьются. "
Какой же неправильный вывод делает из этого Кунгуров? А вот какой:
"Там происходит бойня между зараженными вирусом украинства зомби и теми, кто зомби быть не желает (причины этого нежелания сейчас рассматривать не будем). По большому счету и те, и другие являются этническими русскими... украинец – это не национальность, это – результат зомбирования."
Главная ошибка - и не только Кунгурова, но и многих наблюдателей - состоит в том, что эту вот "украинизацию", выражающуюся в наивном напяливании на себя "языковой вышиванки", кунгуровцы относят на некое сказочное зомбирование. И даже дальше идут: на американцев кивают - мол, это они сказочно зомбируют.
Нет, ребята, дело в другом! Не в языке и не в этничности. Потому что и по языку, и по крови мы реально один народ. А дело во вполне естественном процессе - на Украине из того же самого русского теста начала выплавляться новая политическая нация. Такое бывает.
Взять Сингапур. Этнически они китайцы на 80%. Но уже настолько ментально оторвались от Китая, что китайцами себя не признают: "Мы - сингапурцы!"
Или вот взять Перу, в Андах там живут потомки индейцев, а на косте (на побережье) - потомки испанцев. Они и выглядят по-разному. Но когда я в Лиме спросил таксиста, - "Вы испанец?" - от отрицательно и весьма активно затряс головой: "Я перуанец!"
Кем были те самые первопоселенцы с "Майфлауэра", ступившие на берег нового континента? Англичанами они были и больше никем! А теперь на этом континенте живут "американцы".
Поэтому человек, с которым говорил Кунгуров, и который пообещал воевать в русскими "до Тихого океана", был украинцем не в этническом или "зомбированном" смысле, а просто считал себя гражданином Украины. И никакие язык с этничностью тут не при чем, речь идет именно о политической нации, то есть о гражданстве.
Поэтому я хочу обратиться к умным украинцам и к "свидомитам", которые делают упор на язык и вышиванки в стремлении отдалиться от бывшей метрополии. Не будьте поверхностными людьми! Неважно, на каком языке вы говорите, что носите, и какой национальности (в смысле этничности) были ваши предки. Важно, кем вы себя ощущаете. Ясно ведь, что в честной конкурентной борьбе победит более сильный язык, то есть русский. Бороться с этим - значит зря тратить энергию и показывать свою уязвленность. Не на то усилия направляете, друзья мои! Нет никакого позора в том, чтобы говорить на языке бывшей "метрополии". Так говорит полмира. Ирландия - на английском, Латинская Америка - на испанском и португальском. Позвольте себе говорить так, как привыкли!
Тем более, иметь "большой" язык выгоднее, чем какой-нибудь искусственный иврит, который тоже не от большого ума был придуман.
Цепляние за вышиванки и мову есть инфантильное (но понятное для молодой нации), чисто символическое желание показать свою самостоятельность и решительно размежеваться с "материнской культурой".
Самостийность нужно показывать на другом уровне - экономическом...
Цитата
У российского ТВ настоящая трагедия - на Украине куда-то пропал фашизм.
Партия гомо-нациста Ляшка, которым наши СМИ стращали российских детей и старух, набрал 7 с чем-то процентов. "Правого сектора нет", Тягнибока нет...
Блядь, какая неприятность! Чем теперь пугать быдло? Обо что пугаться самим?.. А ведь как славно пугали - и украинским "фашизмом", и загадочными "бендеровцами", и какой-то совсем уж непонятной "хунтой"! Телеведущий Толстой, капая кремлевским салом с трясущегося лица, пафосно наезжал на украинских гостей, его соведущий Гордон грохал кулаком по трубине и орал: "Твари!"
И где теперь все это? Пиздец какая беда...
Партия гомо-нациста Ляшка, которым наши СМИ стращали российских детей и старух, набрал 7 с чем-то процентов. "Правого сектора нет", Тягнибока нет...
Блядь, какая неприятность! Чем теперь пугать быдло? Обо что пугаться самим?.. А ведь как славно пугали - и украинским "фашизмом", и загадочными "бендеровцами", и какой-то совсем уж непонятной "хунтой"! Телеведущий Толстой, капая кремлевским салом с трясущегося лица, пафосно наезжал на украинских гостей, его соведущий Гордон грохал кулаком по трубине и орал: "Твари!"
И где теперь все это? Пиздец какая беда...
он бы еще Галковского почитал
"на нынешнем этапе украинской истории российский вектор - это "смертный" приговор для любого политического движения имеющего амбиции на будущее."
А это, для экономики?
А это, для экономики?
Сегодня коллега рассказала, что пару дней тому в нее стреляли и чуть не убили. Шла себе домой по улице, никого не трогала, тут треск за спиной, красные огоньки сбоку (я подсказал умное слово - "трассеры") и свист. Оборачивается - а сзади неприметный серый микроавтобус без окон разворачивается и уезжает.
Я слышал, такое по Донецку происходит, это да. Рассказывали, что шмаляли из скорой помощи.
Но и до наших тихих мест, гляжу, добрались. Мда.
Иду сегодня домой с работы, по шоссе на Донецк дикий вой сирен, вопли через матюгальник, не слышно, правда, что, далековато. Колонна машин полицейских на бешеной скорости, все как в боевиках. Ну, думаю, хоть кто-то в этом бардаке работает. Диверсантов, вон, ловят, которые по мирным людям стреляют.
Прихожу домой, лезу в группу Вконтакте, чтобы узнать, поймали диверсантов, или нет.
Ага, щазз.
Это Кобзона по Макеевке и Донецку катали.
Тьху!
Я слышал, такое по Донецку происходит, это да. Рассказывали, что шмаляли из скорой помощи.
Но и до наших тихих мест, гляжу, добрались. Мда.
Иду сегодня домой с работы, по шоссе на Донецк дикий вой сирен, вопли через матюгальник, не слышно, правда, что, далековато. Колонна машин полицейских на бешеной скорости, все как в боевиках. Ну, думаю, хоть кто-то в этом бардаке работает. Диверсантов, вон, ловят, которые по мирным людям стреляют.
Прихожу домой, лезу в группу Вконтакте, чтобы узнать, поймали диверсантов, или нет.
Ага, щазз.
Это Кобзона по Макеевке и Донецку катали.
Тьху!
Цитата(Pitt @ 27.10.2014, 14:41)
А это, для экономики?
Сейчас вообще прошу без всяких обид. Практически на каждой странице этой темы я натыкаюсь на несколько вопросов от тебя. В топе моих любимых: "когда это закончится?" и конечно же "чем это закончится". У всех есть предположения, но точно не знает никто. Прошу тебя, не отвлекай от чтения интересных постов постоянными вопросами. Очень сбивает. Спасибо )
зачем шахтерам, у которых пенсия минимум тыщи три регрес там хуес брать автоматы?
я тоже шахтеров навидался, в момент взятия Крыма вообще лежал с ними в больнице и никакого энтузиазма за расиюшку там не было и близко
я тоже шахтеров навидался, в момент взятия Крыма вообще лежал с ними в больнице и никакого энтузиазма за расиюшку там не было и близко
qwert, ок
а я вот случайно (случайно, для понедельника) попал в кахве измаильское - и мне там сосватали местный деликатес - лапки лягушичьи.......... я подумал, что курица - такие крупные и мясные............... - говорят, что это не "дикие" жабы, а с фермы и их и во Францию возят............
а вообще - я билет взят уже до Константиновки............. б......ть.. тянет в этот гребанный донецк.......................
купил 5 литровую бутыль стеклянный, наполню вином и домой............. может бытть не надолго, но поеду...................
а вообще - я билет взят уже до Константиновки............. б......ть.. тянет в этот гребанный донецк.......................
купил 5 литровую бутыль стеклянный, наполню вином и домой............. может бытть не надолго, но поеду...................
Цитата(Pitt @ 27.10.2014, 11:52)
а Донецке людям пенсии и з п начали платить?
На той неделе был у меня клиент с Авдеевки, приезжал сюда за... пенсией ДНР. Меж тем, не побоялся сообщить, что на днях получил пенсию Украины. Я был в шоке. А у него была ещё проблема - довезти ДНРовскую пенсию домой, так как он собирался в Авдеевку пешком шлёпать через все блокпосты, хе-хе. Вот так вот, кто-то получает две пенсии, а кто-то - ни одной...
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 17:18)
То есть когда шахтеров в 90-х гг., непосредственно их - как людей, поставили на грань рабов, дикарей, нищеты никто за оружие не брался, никто не хотел отделения.
А сейчас, после беспорядков в Киеве и отжима Крыма - далеких политических и геополитических событий, все вдруг прибегли к самым радикальным мерам, вплоть до расхуячивания своих домов и всего вокруг...
А сейчас, после беспорядков в Киеве и отжима Крыма - далеких политических и геополитических событий, все вдруг прибегли к самым радикальным мерам, вплоть до расхуячивания своих домов и всего вокруг...
Я думаю, тогда технически не успела подготовиться информационная среда для вооружённого восстания.
Цитата(vel @ 27.10.2014, 17:38)
И тут тебе уже не национализм, а нацизм, а там и до фашизма рукой подать.
Деградационная линия выглядит так: национализм - фашизм - нацизм. Нацизм хуже фашизма. Если фашизм - это идеология об империалистическом единстве нации и усилении государства, то нацизм - идеология о расовом превосходстве над другими нациями.
Эт я по-прежнему Бгхдыжкгхе написал, просто сослался на эту цитату, чтоб ему легче понять было.))
Драйверсон
Так все таки платят.. Или не всем? Мне говорят люди из Донецка что не платят
Так все таки платят.. Или не всем? Мне говорят люди из Донецка что не платят
Цитата(Pitt @ 27.10.2014, 21:41)
А это, для экономики?
Не секрет, что многие сектора экономики и целые отрасли плотно завязаны на связях с россией. В промышленно-индустриальном востоке так и вовсе.
В этом смысле мне по душе многие пункты программы партии ВО "Свобода", основной посыл которых - ликвидировать эту экономическую зависимость и переориентировать промышленность на международный рынок. Здесь же и минимизация зависимости от энергоресурсов...
А то получается, если россияне перестают покупать у нас продукцию тяжелого машиностроения или, скажем, авиадвигатели - то у нас сразу тысячи безработных и простои...
Или перекрывают газ и сразу останавливаются заводы.
Посмотрим как будет вести себя российская сторона и наше новое правительство...
Цитата(Ska @ 27.10.2014, 22:20)
зачем шахтерам, у которых пенсия минимум тыщи три регрес там хуес брать автоматы?
или молодым шахтерам, у которых дома жены, дети, родители и шахта-кормилица, бегать по лесам и полям с оружием и расхреначивать всё вокруг градами.
сколько уже мирных жителей погибло и навсегда остановившихся предприятий?!
будет ли вменяемый, адекватный местный житель заниматься подобным у себя дома?!
Цитата(Pitt @ 27.10.2014, 22:16)
Драйверсон
Так все таки платят.. Или не всем? Мне говорят люди из Донецка что не платят
Так все таки платят.. Или не всем? Мне говорят люди из Донецка что не платят
Я ж пишу, одним платят, другим нет. Как я понял, для тех, кто здесь остался и работает, чаще такая схема реализуется - за пенсией на украинские территории едут, а заработная плата - в ДНР.
Цитата(Driverson @ 27.10.2014, 23:10)
Я думаю, тогда технически не успела подготовиться информационная среда для вооружённого восстания.
Что и доказывает мощнейшее её влияние на людей, способных только к приему информации и не вытягивающих её переработку и критическое осмысление.
Процент таких людей в Донбассе оказался большим.
Повод взяться в те года за ружбайки был несоизмеримо бОльшим, а взялись сейчас.
Даже в 2004 г. когда кинули, всеми обожаемого в нашем регионе, Януковича через хуй и то никто даже с кулаками на киевлян не кинулся
Цитата(dagar @ 27.10.2014, 16:08)
а вообще - я билет взят уже до Константиновки............. б......ть.. тянет в этот гребанный донецк.......................
купил 5 литровую бутыль стеклянный, наполню вином и домой............. может бытть не надолго, но поеду...................
купил 5 литровую бутыль стеклянный, наполню вином и домой............. может бытть не надолго, но поеду...................
А ведь здравый смысл тебе постоянно твердит что родину, в данный момент, лучше любить издалека. Кстате, назчет алкоголя ... Вот мой дядя, которого жизнь не учит, трижды пытался протащить самогон из Новоселовки в Донецк и трижды безрезультатно. На своей машине ехал, обыскали, нашли и отобрали на въезде в город. Там конечно самогон покруче виски будет, но не до такой же степени чтоб трижды его тащить. Но если ты будешь на автобусе, может и проскочишь.
Саш, ну вот оно надо тебе сейчас в мордор переться? Тянет, понимаю. Но подумай сто раз стоит-ли оно того.
Цитата(vel @ 27.10.2014, 17:38)
нацизм, а там и до фашизма рукой подать.
нацизм - это подвид фашизма, замешаный с национальным шовинизмом, еси чо.
Цитата(god_father @ 28.10.2014, 0:07)
нацизм - это подвид фашизма, замешаный с национальным шовинизмом, еси чо.
Да какая, в общем то, разница по большому счету? Мне все равно, что на чем замешано, ни то, ни другое не приемлю.
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 18:25)
Как по мне, то чувак малость болен. Разве что, соглашусь по поводу фильмов и простых добрых людей.
Но вот строчка "и несет отсталым народам то лучшее, что изобрело человечество со времен великой Эллады - демократию"..Как быстро все забыли, например, что самая гуманная и справедливая в мире страна первая и единственная применила ядерное оружие против обычных, мирных городов. Что самая гуманная и мирная страна построена на костях коренного населения.
Коля, почитай внимательно, что этот товарищ пишет. Там же немного, можно ведь сразу увидеть, какой он бред несет.
Так что, не надо мне тут про Америку. Если бы Америка поменьше совала свой нос везде и всюду, в мире бы было куда меньше войн и революций.
Кчтате Коммунальные можно платить? Волнует вопрос пройдет ли оплата
http://112.ua/politika/rossiya-priznaet-vy...-rf-136637.html
http://112.ua/politika/rossiya-priznaet-vy...-rf-136637.html
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 22:17)
Не секрет, что многие сектора экономики и целые отрасли плотно завязаны на связях с россией. В промышленно-индустриальном востоке так и вовсе.
В этом смысле мне по душе многие пункты программы партии ВО "Свобода", основной посыл которых - ликвидировать эту экономическую зависимость и переориентировать промышленность на международный рынок.
В этом смысле мне по душе многие пункты программы партии ВО "Свобода", основной посыл которых - ликвидировать эту экономическую зависимость и переориентировать промышленность на международный рынок.
Класс программа! Мне тоже нравится! Вот только я человек параноидально недоверчивый. И кроме намерений благих, коими дорога выстлана известно куда, хочется увидеть также конкретный план мероприятий по доведению заводов и фабрик до евростандартов как в плане продукции, так и в плане экологичности и современности производства, прогнозы независимых рыночных аналитиков по востребованности продукции на западных рынках и конкурентоспособности товаров, заключение перспективных договоров. Вот тогда и я двумя руками за буду. А так - очередной пиздеж. Спасибо, уже слышал.
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 22:17)
Здесь же и минимизация зависимости от энергоресурсов...
Так, чисто любопытства ради: а зачем? Если две страны имеют стабильное взаимовыгодное экономическое партнерство, то зачем обеим сторонам причинять друг другу убытки? Мне кажется, или кто-то в этой войне всегда был первым? И почему-то мне кажется, что это не Россия.
А насчет расфигачивающих все вокруг вчерашних шахтеров с гранатометами - соглашусь.
Я тоже не догоняю, нафига.
Вот не поддаюсь я пропаганде ни одной из сторон. И считаю, что можно и нужно было договариваться. Но раскачка обеими сторонами вошла в резонанс и процесс начал терять управляемость. И маемо тэ, що маемо.
Цитата(vel @ 24.10.2014, 19:31)
Так таки местные, не "російські найманці" ?
я хз, не спрашивал. но никто ж и не отрицает, что там есть местные.
Цитата(Gravenom @ 27.10.2014, 17:25)
почему тогда в моем и соседних районах( а это больше десятка шахт) вообще никто не взялся за оружие и даже предпосылок к этому не было? или здесь неправильные шахтеры?
та же херня. с детства общаюсь с шахтерами, родители - шахтеры, друзья - шахтеры. все просто работали, получали зарплаты (нехуйовые, кстати), ждали пенсии (тоже нехуйные).
когда началось дэнэрэ, все смотрели на это типа "нахера нам это надо..". из знакомых шахтеров никто не взялся за оружие и ни в какое околчение не пошел.
Цитата(Alexx777 @ 28.10.2014, 10:12)
А насчет расфигачивающих все вокруг вчерашних шахтеров с гранатометами - соглашусь.
Я тоже не догоняю, нафига.
Вот не поддаюсь я пропаганде ни одной из сторон. И считаю, что можно и нужно было договариваться. Но раскачка обеими сторонами вошла в резонанс и процесс начал терять управляемость. И маемо тэ, що маемо.
Я тоже не догоняю, нафига.
Вот не поддаюсь я пропаганде ни одной из сторон. И считаю, что можно и нужно было договариваться. Но раскачка обеими сторонами вошла в резонанс и процесс начал терять управляемость. И маемо тэ, що маемо.
Та если бы одни не начали разбирать брусчатку, кидаться булыжниками и коктейлями, вторые захватывать админздания и в виде отдельных неадекватных персонажей бегать с криками "у мене е автомата", а третьи, глядя на все это, не взяли бы, да уже с парой калашей и не захватили у себя здание СБУ....Если бы, если бы...Уже давно все сто раз пережовано. Сейчас поздно пить боржоми.
никогда не поздно мирно все решить
Думаю что днрцы могут это просить. Наверное не просят. В мнете не видел
Думаю что днрцы могут это просить. Наверное не просят. В мнете не видел
Цитата(vel @ 28.10.2014, 9:42)
Так что, не надо мне тут про Америку. Если бы Америка поменьше совала свой нос везде и всюду, в мире бы было куда меньше войн и революций.
Свято место пусто не бывает.
Цитата(Pitt @ 28.10.2014, 11:04)
никогда не поздно мирно все решить
ТЫ , я смотрю, веришь в чудо..Но чуда то не будет.
Я верю в мир
Грейв, лично у меня есть четкое внутреннее разделение национализма и патриотизма. А в национализме лично для меня плохо ВСЕ.
Цитата(vel @ 28.10.2014, 12:21)
ТЫ , я смотрю, веришь в чудо..Но чуда то не будет.
Почему не будет? Ведь жили все время мирно. Я думаю что все будет, только вопрос как скоро. Чем скорее тем лучше для всех
пошла активизация кремля, еще одинhttp://www.segodnya.ua/regions/donetsk/v-kremle-rasskazali-pochemu-priznayut-vybory-v-lnr-i-dnr-564544.html
еще ничего не состоялось а уже признаем
неужели придонбасье
еще ничего не состоялось а уже признаем
неужели придонбасье
получетвертьпридонбассье
Цитата(Pitt @ 28.10.2014, 13:44)
еще ничего не состоялось, а уже признаем.
вот в этом отчетливо и просматривается "добрососедское" и "братское" отношение России к Украине.
вместо того, чтобы закрыть границу на луганском и донецком отрезках, хотя бы создать видимость выполнения минских соглашений и позволить Украине самой урегулировать конфликт, они его наоборот поддерживают и способствуют развитию
А ты уверен, что Украина САМА регулирует вопрос, а не под диктовку пендосов?
братья-американцы, ты что
Это... Я вот думаю, чтото старороссия активизировалась, сначала кобзон, потом "признаем"
Не связанные ли это штучки
А вот новоросы в таких территориях не смогут существовать. Без мар трассы и тд
К чему этот цИрк
Это... Я вот думаю, чтото старороссия активизировалась, сначала кобзон, потом "признаем"
Не связанные ли это штучки
А вот новоросы в таких территориях не смогут существовать. Без мар трассы и тд
К чему этот цИрк
Цитата(Эд @ 28.10.2014, 14:09)
А ты уверен, что Украина САМА регулирует вопрос, а не под диктовку пендосов?
У американцев, как у одного из крупнейших геополитических игроков, конечно есть свои интересы здесь, но я думаю они совпадают с украинскими.
И вообще я не готов дискутировать на эти конспирологические жидомасонские темы, зная что ты знатный любитель намеков на чьи-то следы и завуалированных кукловодов.
Мне достаточно того, что я вижу по факту со стороны России и не вижу деструктива со стороны США.
Ну разве что пендосы и в кремле засели...
А я вот как раз вижу ИЗНАЧАЛЬНЫЙ деструктив со стороны пендосов. Впрочем, спишем это на мое личное мнение. И на то, что ТЕБЕ невыгодно это видеть.
агрессия. они такие
Цитата(dagar @ 28.10.2014, 13:59)
получетвертьпридонбассье
Сань, если честно, то смотря на результаты попыток "освобождения" Украиной моего города от "террористов" и мифической российской армии , мне все равно, как называться будет эта территория, хоть получетвертьдонбассье в минус пятой степени.
майдан мне нравился пока не вмешались пендосы как говорят в нете. до коктейлей почти все было в рамках закона
видос забавный седня попался
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.