Неужели хардер настолько вымер, что уже никто не обсуждает настолько масштабные события последней недели? Или на майдане все, поэтому некогда мусолить это в интернете? Не станем ли мы второй Беларусью? Беларусы мне подсказывают что диктаторский режим у них примерно с таких же ситуаций и начинался, как выходки с Беркутом или приколы с прямым эфиром на Интере.
Gravenom
1.12.2013, 10:07
Я например не слежу за этим движем вообще. Так, кое-какие новости долетают поверхностно. По сути движа могу сказать, что уж такая наша, исторически/географически/ментально сложившаяся, доля - быть "буфером" между Россией и Европой. Конкретно в этой ситуации Украина нужна Европе, чтобы вплотную приблизится к России, а России, в свою очередь, Украина нужна чтобы максимально отгородится от НАТО. Это если в глобальном стратегическом плане. Голожопая, коррумпированная, бандитская Украина европейскому сообществу нужна сугубо как сырьевой придаток, удобная территория, рычаг давления на Россию и ещё один пунктик в проекте глобализации. Зачем Украине ЕС хз.
А эти десятки тысяч людей на майданах наверное думают, что евроинтегрировавшись, мы обязательно будем жить в чистой, красивой, ухоженной, социально обеспеченной Европе без границ. Мечты, мечты...хотя первые шаги народа к Европе по европейски же и оплачиваются, постоять пару часов на митинге стоит 80-100 грвн. Поэтому неудивительно, что на площади сходу ломанулись самые бедные и прогрессивно мыслящие слои населения - студенты.
В 2005г наевроинтегрировались уже. Оранжевые обещали абсолютно то же, что сейчас, много лет спустя. За это время доразвалили экономику, допродали государственные стратегические предприятия и т.п. Одни на нарах, другие на пасеке. А мы как были в жёппе, так и остались.
Ska
1.12.2013, 12:07
в прошлую пятницу выпивали на работе. обсудили минуты за две эти события, больше, мне кажется, и не стоит
какой майдан, вам делать нечего?
Driverson
1.12.2013, 13:34
Скорее всего, всё происходило именно так, как изложено в официальной версии, наш народ не применет при возможности позадирать других. Охотно поверю, что всё началось именно с провокации силовиков.
Цитата(Gravenom @ 1.12.2013, 11:07)
А мы как были в жёппе, так и остались.
Да ну? Это Сирия в жёппе. А мы тут цветём и расцветаем.
Mick
1.12.2013, 13:57
Цитата(Gravenom @ 1.12.2013, 10:07)
А эти десятки тысяч людей на майданах наверное думают, что евроинтегрировавшись, мы обязательно будем жить в чистой, красивой, ухоженной, социально обеспеченной Европе без границ.
вот это точно. Во первых для Европы, в социальном плане это ещё хуже, чем было принять Румынию - 47 млн., где быдло основная часть населения, ломануться в Европу - мы ох как все попортим и засрем, это мы умеем. Ну а второй момент, это менталитет, мы настолько отличаемся от европейцев, что это нам только кажется что мы офигенно ворвемся во всю эту семью, тут все по другому, например много бюрократии, которую нам вряд ли хотелось бы видеть. А ещё все дичайше живут и работают по законам, на которые мы уже и внимания не обращаем.
Driverson
1.12.2013, 14:12
Цитата(Mick @ 1.12.2013, 15:57)
А ещё все дичайше живут и работают по законам, на которые мы уже и внимания не обращаем.
Ну, по логике эволюционного развития, не "уже", а "ещё"?
Ska
1.12.2013, 14:16
давайте грамотность населения сначала повысим "применет"
Driverson
1.12.2013, 14:51
Цитата(Ska @ 1.12.2013, 15:16)
давайте грамотность населения сначала повысим
Ну давай. Я - население. Повысь мою грамотность.
Ska
1.12.2013, 15:10
я сейчас, например, работаю, чего и всем остальным советую вместо майданирования и евроинтерграции
или там женщину свою сводите в кино
Влад Джааа
1.12.2013, 15:12
Цитата(Gravenom @ 1.12.2013, 12:07)
В 2005г наевроинтегрировались уже. Оранжевые обещали абсолютно то же, что сейчас, много лет спустя. За это время доразвалили экономику, допродали государственные стратегические предприятия и т.п. Одни на нарах, другие на пасеке. А мы как были в жёппе, так и остались.
Аналитика на уровне телеканала "Россия 24". Вы наверное телевизор смотрите и газеты читаете? Про депутат Ефремова, Лисичанск с Алчевском навернео не слышали? Или считаете Януковича младшего вторым Биллом Гейтсом, так то быстро "пацан поднялся". Или почему родственники Арбузова на руководящих постах в коммерческих банках имеют место быть? Видимо мы живём в разных странах (в той стране где я живу президентом выбрали зека, а вашей видимо профессор и доктор экономических наук).
А по поводу Евроинтеграции у Украины было два выбора - быть Экваториальной Гвинеей в качестве колонии Северной Нигенрии, или быть Экваториальной Гвинеей в качестве колонии ЕС. Но суть от этого не меняется, всё равно быть Экваториальной Гвинеей. Ну вы поняли о чём я.
Toxic
1.12.2013, 16:16
Мне нравится вот этот ролик
Alexx777
1.12.2013, 16:33
Блеать, почему все молчат об истинных двигателях прогресса? Г-не А. и прочих промышленниках? Ведь это они бабло потеряют при евроинтеграции. Это ж надо оторвать жирную жопу от стула, вложиться в модернизацию производства, вложиться в переобучение людей, вложиться в пиар и прочее налаживание контактов на западе. Когда можно сделать так, чтобы все шло по старому? Одна волшебная фраза: выборы 15 года будешь сам себе финансировать - и евроинтеграция отложена как минимум до этого самого года. А то и еще лет на пять. Понятно, что остальная часть Украины против: у них там промышленность уже давно загнулась и при евроинтеграции им проще будет в Польшу на заробитки мотаться.
god_father
1.12.2013, 16:38
Цитата(Driverson @ 1.12.2013, 13:34)
Охотно поверю, что всё началось именно с провокации силовиков.
Скорее всего замут был организован с обеих сторон одними и теми же людьми. Особенно судя по тому как из ПР после этого побежали всякие Фирташи и ко.
А что тут обсуждать? Сидим и ждем. Если майданутые победят, начнется полный звездец. Если их усмирят, еще поживем нормально какое-то время. Дело не в том, что мы из Донецка. А в том, что кто-то там этим всем "керує". И какой у него дальнейший сценарий - неизвестно. Если по отработанному арабскому варианту, будет паршиво всем.
Влад Джааа
1.12.2013, 19:00
Цитата(Buzz @ 1.12.2013, 20:54)
Если их усмирят, еще поживем нормально какое-то время. Дело не в том, что мы из Донецка.
Цитата
Если по отработанному арабскому варианту, будет паршиво всем.
PTIZZA
1.12.2013, 19:18
уважаемые... а Вы в области... особенно в Луганской, например, часто бываете... какая блин интеграция...
god_father
1.12.2013, 20:15
Цитата(Buzz @ 1.12.2013, 18:54)
И какой у него дальнейший сценарий - неизвестно. Если по отработанному арабскому варианту, будет паршиво всем.
Слышал вполне реалистичный сценарий - отклоловшиеся от ПР Фирташ и ко создают новое большинство с оппозицией, разгоняют кабмин, Януковичу предлагают уйти "по-хорошему", а там новые выборы и все дела.
А ещё вот очень показательное видео в тему ярых сторонников интеграции.
Buzz
1.12.2013, 22:28
Вот тут интересно. Источник, правда, не очень вызывающий доверие, но все же. Как информация к размышлению.
Фигня это все. Страна в которой большая часть населения является дегенератами обречена быть в жопе. И править этой страной будут точно такие дегенераты, сколько бы их не переизберали. И никакие интеграции тут не помогут. Что бы в была польза от ЕС - страна должна что-то из себя представлять, а так - это мертвому припарки. Вот пройдет несколько поколений - можно будет говорить о интеграциях и нормальной жизни.
Gravenom
2.12.2013, 2:11
к сожалению, это факты. я ж и говорю, что ничего не меняется по сути на протяжении многих лет, кроме рокировок главных персонажей. даже смысл лозунгов тот же - либо Россия, либо Европа. как будто сами мы прожить не сможем
и считать всю эту шумиху с евроинтеграцией актом "волеизьявления" народа, прям такого аж, что вся страна буквально выплеснулась на площади - даже на ум не приходит. в нашей стране по такому поводу такие заварухи никогда не стартанут без кукловодов.
поэтому призываю запастись хлопьями, будет интересно. драматический сценарий немного ускорился на события - я думал душещипательные сюжеты о том, как Беркут отпиздили несчастных, ни в чем не повинных, мирно митингующих людей, появятся позже. скоро, по идее, в Киеве должны быть танки. европейские страны уже осуждают диктаторский режим Януковича или ещё нет?
Эд
2.12.2013, 11:45
Данхилл, себя ты, ясный пень, причисляешь к меньшинству, да? Смех смехом, а бабло на всю эту майданщину с пятницы понеслось мощным потоком! А пацанчики с обрезками арматуры были готовы еще в среду. Такие дела...
Toxic
2.12.2013, 12:54
в любом случае - ничего хорошего не будет. например, обвал гривны будет 100%.
Эд
2.12.2013, 13:29
«Полиция разогнала активистов «Захвати Уолл-Стрит» в Окленде резиновыми пулями. Число арестованных демонстрантов достигло 300 человек». (с) Эх...
Danxil
2.12.2013, 15:12
Цитата(Эд @ 2.12.2013, 12:45)
Данхилл, себя ты, ясный пень, причисляешь к меньшинству, да?
Я себя никуда не причесляю, это просто наблюдение со стороны
Alexx777
2.12.2013, 15:21
Цитата(Эд @ 2.12.2013, 14:29)
«Полиция разогнала активистов «Захвати Уолл-Стрит» в Окленде резиновыми пулями. Число арестованных демонстрантов достигло 300 человек». (с) Эх...
Да ну, резиновые пули... это ж расходность, отчетность... Вот водичкой бы полить, водичкой - сразу бы все разбежались.
Единственный комментарий по теме, с которым я согласен:
Цитата
Олесь Бузина, украинский писатель:
На Майдане доминируют силы хаоса, как в Москве в 1905 году. Основная движущая сила Майдана называется модным нынче словом «мейнстрим». Вчерашние события, вот эту вот стычку, драку, штурм танковых войск оппозиции в составе одного экскаватора и трех взводов пехоты назвали кровавым воскресеньем, хотя крови, слава богу, пролилось меньше. События эти показали, что ни Кличко, ни Яценюк не могут контролировать ситуацию. Одного из деятелей «оранжевой революции», крупного миллионера, всем известного Петра Порошенко толпа вчера стащила с экскаватора, крича: пошел на х*й. Четвертого вождя оппозиции просто стащили с ковша, когда он пытался успокоить толпу.
Вожди Майдана не владеют Майданом. По глазам Тягнибока видно, что он не хочет брать власть. Ему придется делать то, что сейчас делает Янукович: опять ехать в Москву, в Брюссель, в Вашингтон, договариваться. Кличко же, когда его просят что-то сказать, выбегает, что-то говорит и бежит дальше решать свои вопросы, ему к очередному боксерскому поединку нужно готовиться. Янукович власть удержит. Деньги на акцию под названием «Евромайдан» иссякнут, и ближе к Новому году все это закончится.
Alex_H&H
2.12.2013, 17:19
не читал все выше изложенное, и за курсом событий не слежу, но я походу был прав: "Когда наше поколение родилось (1991) развалился СССР, когда мы пошли в школу (1998) грянул дефолт, когда мы пошли в институт (2008) грянул мировой финансовый кризис. Бойтесь, мы скоро на работу пойдем!(с) 5.02.2013" [демонический смех]
PTIZZA
2.12.2013, 18:12
Цитата(Alex_H&H @ 2.12.2013, 18:19)
не читал все выше изложенное, и за курсом событий не слежу, но я походу был прав: "Когда наше поколение родилось (1991) развалился СССР, когда мы пошли в школу (1998) грянул дефолт, когда мы пошли в институт (2008) грянул мировой финансовый кризис. Бойтесь, мы скоро на работу пойдем!(с) 5.02.2013" [демонический смех]
Бля... постараюсь съебаться до этого времени в Германию, на крайняк во Францию...
god_father
2.12.2013, 23:09
Цитата(PTIZZA @ 2.12.2013, 18:12)
Бля... постараюсь съебаться до этого времени в Германию, на крайняк во Францию...
К туркам и арабам?
Alex_H&H
3.12.2013, 10:21
Цитата(PTIZZA @ 2.12.2013, 18:12)
Бля... постараюсь съебаться до этого времени в Германию, на крайняк во Францию...
так поздно то уже, мы уже инсты в большинстве закончили, вот в декабре остатки защищают дипломы магистров, и все полная амба начнется.
Эд
3.12.2013, 10:38
А вот, кстати, как по мне именно Бузина и не моветон.
Вот щас прислал эстонский приятель. Мужику 45 или 46, взрослый и вполне состоявшийся дядька. Можно рассылать сомневающимся.
Смотрю на то, что происходит в Украине, и вот решил написать кое-что о сказке про Евросоюз. Эстония, в которой я живу, тоже стремилась в Евро. Нам тоже пели про сказки, про то, как хорошо заживём. Вступили. Сейчас имеем следующее: Промышленности нет, сельского хозяйства нет, рыбного хозяйства нет. Европе не нужны конкуренты, ей нужен рынок сбыта. Поэтому прежде чем вступить в Евро, Эстония должна была уничтожить всё, что составляло конкуренцию Европе. За это Европа подсадила Эстонию на финансово-товарную иглу. Идут дотации (которые большей частью оседают где-то на "верху"), идут деньги на строительство (в основном коммерческих площадей), идут товары (супермаркеты с зачастую сомнительного качества товарами и с не очень то дешёвыми ценами), и никакого иного пути зарабатывания денег. Зарплата в подавляющем большинстве – минималка. Сказки, про высокую пенсию сказками и остались. Когда был кризис в Греции, где пенсионеры требовали повышения пенсий, которым мало было 1300 евро, «богатая» Эстония помогала Греции деньгами, у которой «обеспеченные» пенсионеры имеют пенсию 300 евро. Те товары, что ещё производятся в Эстонии, либо производятся для нужд самой Европы и ею же финансируются (только не зарплата), либо с трудом продаются, ибо куча всяких препонов и требований, плюс высокая конкурентность на рынке, что сказывается на цене. Торговля с Россией трудна из-за таможенных пошлин, так как Евросоюз. Возможные проявления «самостоятельности и свободы», которые сулят сторонники Евроинтеграции, пресекаются перекрытием финансовой «капельницы». Возможность выйти из еврозоны не рассматривается в принципе, так как всё хозяйство разрушено и зарабатывать на жизнь без инъекций Европы Эстония уже не сможет. Евросоюз – это зона куда похуже, чем бывший Союз Советов. В те времена развитие промышленности СХ и прочего хозяйства приветствовалось и поощрялось. А оставшаяся единственная причина – безвизовый выезд в Европу, не заменит всего, что можно потерять… (с)
Правильный посыл. Причем, самое обидное, что абсолютно правильно сказано: пока каждый не начнет с себя, так все и будет идти.
И форумные разговоры остануться только форумными разговорами.
PTIZZA
3.12.2013, 18:35
Цитата(god_father @ 3.12.2013, 0:09)
К туркам и арабам?
Ну меня в Германии больше немцы напрягают
Цитата
так поздно то уже, мы уже инсты в большинстве закончили, вот в декабре остатки защищают дипломы магистров, и все полная амба начнется.
К сожаленью, в этом году получилось взять на работу только 1 выпускника вузов. А вообще, не перестает радовать наличие приятно-умных лиц из вновь прибывших во взрослый мир людей (это я про разговоры "знаменитое донецкое быдло")
Из печального: сегодня не нашел варианта, как доставить нашу наукоемкую и востребованную продукцию в РФ... Официально - цена - ценник умножаем на 3, тем самым вообще не конкурируем с Англией и Германией (для примера, в Штаты я могу ее доставить с удорожанием в 20%) Вот и что делать с этой ххх?
Я сразу оговорюсь, что не агитирую за Таможенный Союз. Я просто на его примере хочу сравнить две возможности как они есть. В Евросоюзе никто не даст зарабатывать. А на подачках смогут жить только те, кто у "окошка выдачи подачек". У ТС торговые льготы. Значит есть возможность зарабатывать. Не подачки получать, которые не развивают, а зарабатывать свои деньги. Отсюда возможность развития. Вот и весь простой выбор. И прав автор, что долгий и тяжёлый труд - залог хорошей жизни. Но точно не в Евросоюзе. А варениками в Евросоюзе никто бесплатно кормить не будет. В лучшем случае сухарями с водой, чтоб не померли и смогли на минималку купить то, что в Европе не нужно... (с)
Alex_H&H
3.12.2013, 19:07
Цитата(PTIZZA @ 3.12.2013, 18:35)
Ну меня в Германии больше немцы напрягают
К сожаленью, в этом году получилось взять на работу только 1 выпускника вузов. А вообще, не перестает радовать наличие приятно-умных лиц из вновь прибывших во взрослый мир людей (это я про разговоры "знаменитое донецкое быдло") ...
знаменитое донецкое быдло, гопота с киевской борщаговки (если я правильно помню район), гопота с нашего отдаленного раойна горловки........это все стереотипы, в каждом селе есть такое. просто быдло лучше организованно, и еще быдлом быть проще, голова мало работает, а это всегда проще. а так разговоры, что среди молодежи есть умные люди, ведутся в каждом поколении, и каждое старшее поколении хаит молодежь, а придурки есть и там и там, и всегда будут, так уж наш мир построен, и надо заметить это правильно. ведь нужен баланс умных и тупых (простите за грубость), сильных и слабых и тд, а если все будут гениями, то рано или поздно кому то придется занять нисшую нишу, идеальное общество утопия, ровно как и коммунизм и как идеальные рыночные отношения.
PTIZZA
3.12.2013, 19:46
Цитата
гопота с нашего отдаленного раойна горловки.
Да ну перестаньте...у Вас в городе еще не все так плохо (кроме дорог, разумеется)
god_father
3.12.2013, 21:00
Цитата(PTIZZA @ 3.12.2013, 18:35)
Ну меня в Германии больше немцы напрягают
Ну у меня вот один коллега пожил в Бельгии год, второй коллега сейчас в Германию уехал работать - обоих больше напрягают таки арабы и турки.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.