Нет-нет, я не настаиваю. Хм. А может воспитание? У меня во дворе жил один беспризорник. Родители имелись, но внимание уделяли крайне редко. Так вот, он по сей день хам и быдло редкостное. Но, умен. Имел способность к саморазвитию. Он с красным дипломом закончил школу и при этом за слово "блядь" (тогда еще не было слов "блять" и "блеать") ляпнутое в огрызку учителю, бывал на ковре директора не один раз. Вот так-то. А то что Вам, такие пассажиры не попадались - так это дело случая.

Красный диплом это тоже не признак ума. К сожалению. Я встречал,встречаю каждый день умных людей и без всякого диплома вообще. Но среди них нет ни одного хама. Наша дискуссия ушла не туда. Я не буду спорить об умственных способностях Ска, пожелаю просто применять ему свой ум более конструктивною, это поможет ему в как в мировосприятии так и поможет снять острую сексуальную недостаточность. На том думаю стоит и закончить.

+1

Твоя проблема в том, что это все в чем ты можешь его упрекнуть

Не рвите из контекста слова, рвите сразу буквы!

В один из периодов своей организаторской деятельности столкнулся с тем что у некоторых местных групп завелись т.н. "менеджеры" в лице девушки кого-то из участников группы или хорошие подруги самой группы))

Вот только девушки эти продвижением группы то особо не занимались а по большей части кричали "Я менеджер группы N"))
Максимум что они делали узнавали сможет ли группа выступить в день N. Сейчас этих групп уже нет )))
Вывод: Баба-менеджер до добра не доведет!

Хотя вот в русском хэви такая же тендеция у многих групп (Маврин, Беркут, Гаина, Черный кофе) - директор баба/девушка лидера группы. Причем лет так на 20 моложе этого самого лидера группы)))

Не, они ж ещё группы вконтактике создавали. А это уже профессиональный менеджмент!

Ага, знакомая ситуация.
В свое время именно из-за бабы-менеджера и произошел раскол в Сепультуре, а позжее опять же из-за бабы-менеджера отменилось выступление братков Кавалера в Киеве))

Ничего не имею против женского пола, но в эту сферу деятельности их и близко подпускать нельзя

Так я про это и говорю, собственно. Что группы не понимают насколько это важно. Не понимают насколько это нужно, прежде всего самой группе и музыкантам.

На самом деле продвинуть начинающую группу это адский труд. Были у меня попытки такой деятельности да безрезультатно

Да и честно гвооря сейчас сложно представить мне каким способом можно раскрутить неизвестную группу... Вконтакт... Если группа талантливая и чем-то цепляющая (последний пример Jinjer) количество прослушиваний/просмотров/вступлений в группу само по себе начинает рости... А то как раскрутка идет у многих групп: "Привет мы записали новый трек послушай оцени"... Вот я 90% из таких писем например сразу удаляю...

Вот кстати сейчас есть у меня вариант стать концертным директором Многоточия (ну это рэпчик кто не знает). Вроде и группа с именем (правда ее времена уже прошли если быть справедливым), группа гонорарная и впринципе 150-200 стабильно собирает. Но я пока в больших раздумьях ибо как уже гвоорил работа менеджера/концертного директора это адский труд. С этим я уже столкнулся при построении своих весенних туров: Многоточие, Миша Маваши, Триада

А кто говорит что это легко. Да, это не легко. Это занимает кучу времени и сил. А что касается контакта то это всего лишь 5% того что нужно делать для раскрутки.

"и маятник Фуко, и сам Фуко, и другой Фуко"

не, если в Харцызске делать нечего как читать философию с футуристами то на здоровье, как говорится


вы здорово развились, я смотрю

Занимаюсь саморазвитием. Как то надо достигать уровня "умного человека". Ведь на самом деле я знаю что ничего не знаю.). Надо еще как то перестать на людей позитивно смотреть и деструктивно мыслить научится.)

Охрим, смех смехом, но я в прошлую среду должен был идти в Детройт с приятелем-спонсором на предмет покупки клуба. А в понедельник позвонил Саша и сказал, что все из клуба уже выносится. Не успел.
Эх я б там наворотил!!!!!!

Не то слово! Давненько морзе по пять концертов в месяц не давали

Та кому те Морзе нужны?! У меня б там Файерболы и Спиритуал Сизонс через день играли бы - и все, хватит.

опа, я и не знал что Музторг закрылся )) на самом деле арендная плата за это помещение в разиере 50 тыс гривень в месяц слишком велика, прибавить к этому комунальные расходы, з.п сотрудникам, налоги даже раскрученный кабак в центре города не имеет такую прибыль. Да и вообще зачем создавать очередное заведение которое приносит прибыль не с продажи бухла и хавки как это принято и должно быть, а с обкрадания музыкантов и стоимости входа ?? Музыканты должны работать в паре с клубом, это целая система, музыка играет - люди отдыхают. Откуда у клуба будут деньги если на концерты приходит 5-10 человек ?? Нужно привлекать платежеспособную версту населения - мужчины 30-40 летнего возраста. НА счёт помещения подскажу варианты, для тех, кто захочет этим заниматься:

НК "Забой" (Калиниский район, экс "Реактор") нормальное просторное помещение, нужно доделать ремонт и решить вопросы с вентиляцией и отоплением, расположение хорошее, я думаю самый классный вариант ))

НК "7-11" (Гвардейка, Центр) уже лет 7 не работает, внутри офигенный ремонт, есть танцпол, бильярд и многое другое, тем более что никакой конкуренции в ближайшей округе нет )) на его месте когда был ресторан с живой музыкой что характерно )) там огромная летняя площадка, можно при желании опен-аир провести ))

Летний кинотеатр в парке шахты им. Поченкова, Гвардейка. Лет 20 не работает, в запущенном состоянии, возле здания кинотеатра огромная площадка, огороженная 3-х метровым бетонным забором, общая вместимость думаю душ эдак 700-800, парк уже давно не функционирует, но в этом году городские власти наконец начали его доводить до ума, это муниципальная собственность ш-ты им. Поченкова, я думаю если кто-то захочет снять это помещения с дальнейшим его обустройством, то вам ещё и деньги за него доплатят ))) Рядом стадион, автостанция, больница, куча спальных районов и многое другое.

чес слово - вот не понимаю о чем срач.
был неоднозначный клуб и закрылся.
почему неоднозначный думаю ясно - по его поводу была масса абсолютно противополжных мнений и т.д.
в конце концов все свелось к тому (и это естественно) что каждый для себя решил - ходить или нет. я например не ходил. вернее ходил на конкретные группы, а не в заведение.
да собственно это и заведением в общем понимании не было - скорее концертная площадка.

немного непонятно мнение администрации по поводу высказываемых замечаний и предложений. причем с самого начала открытия клуба.
я согласен что Ска провокатор тролль хам и т.д., правда это на форуме, при живом общении - все ок. давайте все же иметь в виду что поведение здесь и в реальной жизни несколько отличается (мягко говоря).
но епт. говорить о том что в его словах нет конструктива??! по-поему все слабости заведения он не выдумал, они были. и если бы их признавали, то может все и сложилось бы иначе.

а фразы типа "мы открывали клуб не ради заработка" или "мы сами захотели его закрыть" или "а где еще выступать молодым группам и как им понять что они еще не готовы" ну честно говоря больше похожи на отмазки, т.к. в них просто отсутствует логика.
ладно если б это было тематическое заведение, типа блэк/дум и т.д., но нет - играли там все подряд - в чем тогда идея?
от хорошей жизни - вряд ли б закрывать захотелось, да?
по молодым группам - выступать стоит тогда, когда будут готовы и стоит им просто сказать об этом, а не выпускать на сцену ну просто НЕПОНЯТНО зачем.
А то получается куча концертов непонятного содержания, а потом лозунги что публика зажралась и на них не ходит.
Пардон, но как-то ж ходит народ на тот же Ганж и Ливер и Орех. или чо?

Если вы думаете что кто-то злорадствует, так нет. никто. даже Ска
меньше клубов - меньше конкуренции.
просто хотелось бы кроме количества видеть еще и качество.
если откроется что-то масштабней - класс.
но лучше б и Детройт и еще что-то масштабней, просто разного формата и выского уровня.
Успехов.

ты, как из немногих вменяемых скажи: в чем троллинг и хамство то?



да, весь месседж же: нахуя вы проебываете деньги?

ну согласись - ты ведь мог бы всех этих замечаний и не писать. или писать, но скажем про Орех. или про Ракету. у них минусов тоже валом.
но пишешь в основном про Детройт. почему?
потому что именно в случае с Детройтом откуда-то возникает 3-5 человек котрые начинают достаточно грубо вопеть про идею, неблагодарность и т.д.
а это доставляет
в этом заключается троллинг. ну с моей точки зрения.

а хамство, ну выискивать впадлу, но чето там проскакивало.
к слову как с твоей стороны, так и со стороны оппонентов.

но опять же - это форум, а не официальная переписка.

вообще, сложно удержаться от подъебывания постоянно обиженных людей. неважно боевые фантасты, владельцы "клубов" и пр.


но эт не самоцель и между делом.

по ходу сто раз объясняется почему ничего не работает, где не работает и что надо сделать что бы работало. в случае с Детройтом - не открывать (во всяком случае в том виде) вообще, а с этой мыслью смириться сложно




скорее всего вместо слов "плохо играете" сказал "говно"

или вообще позволил себе сказать слово "плохо"

Дык, к сожалению, это практически единственный жизнеспособный вариант менеджера в наших условиях.
Взрослый опытный мужик со связями врядли будет в трезвом уме работать на продвижение непонятно чего непонятно куда.
Тут вот наклевывается алтернативный вариант решения Этого вопроса... скорее всего тоже не будет работать, но ежели чего - отпишусь

Дык ничего подобного,))) у большинства групп серьезных альтернативных групп менеджеры как не странно мужского пола
Могу привести кучу примеров. Они вполне успешно занимаются продвижением групп мерчем,продвижением клипов и музла на радио и ТВ. И большинство из них очень даже серьезные люди параллельно ведущие бизнес сразу в нескольких сферах
Вопрос лишь в том что бы музыка была конкурентно способной, а именно интересна слушателю.

P.S. На правах сотрудника клуба и организатора могу добавить следующее ))
многие здесь рассуждали про то какой клуб был ху@вый, сколько недостатков, о причинах закрытия
дичайше смешно, за два года в клубе выступило превеликое множество Рок, Реп Метал групп Украины, ближнего и дальнего зарубежья, которые все как один говорили что у вас один из лучших клубов Украины.
Никто не жаловался на какие-то там недостатки, на туалет или еще на что-то там, всех все устраивало.

Лично для меня, куда авторитетнее мнение таких команд и людей как THE OCEAN, Влад Ляшенко,Стоун Джесус, Прозоров,Атакама,Аматори, Трактор Боулинг,Маврин,JANE AIR, 25/17,Dagara,Lumen,ТКН и еще сотен выступавших в клубе групп, чем каких-то там неизвестных троллей и обоссанцев.

Володя Фомич прав. Причем это люди возраста 30-40 лет

- их мнение безусловно важно, но не забывай что все-таки им деньги платят, а от посетителей деньги получают, поэтому их мнение тоже имеет значение, не?

Та нахуй оно надо, двигай Фомича в шансон!


Он вроде переехал, а не закрылся. Хотя точно не скажу.

Он же мёртворождённый Реактор, ага.

Рыгаловка там была, а не ресторан. И помещение там тесное до пиздецов, Скорпион куда лучше был. Да и кто будет ещдить в Макеевку, чтоб потом хуй знает как уезжать в Донецк?

Ну это вообще пиздец. Один раз концерт провести можно, но делать в таких ебенях клуб - это можно сразу просто выкинуть деньги в Кальмиус.

Фомич сопротивляется... Но текст первого хита уже учит
Сейчас в разработке тексты новых хитов Володи Фомича "Косил я бабки и амброзию", "Первый день на воле", и "Я иду по Петровке"

Причем тут деньги? Все эти люди приводили конкретные сравнения с клубами Украины и приводили недостатки этих заведений.
Мнение публики, а не троллей которые за два года пришли 3 раза в клуб а все остальное время сидят дома у монитора и гневно ерзают жопой.

Хозяин леса, вот заметьте - я сдержан и выбираю выражения.
Вы же допускаете оскорбительные реплики в адрес участников форума. не стоит в таком случае потом говорить что мол кто-то там хам...

По вашему вопросу:
Исполнители сравнивают клуб именно с их точки зрения.
и да, звуком, светом, оплатой и приемом они вполне могли быть довольны. и может быть в этом плане Детройт и предпочтительней других заведений.
Вопрос правда в том с какими они заведениями сравнивали... если типа Другого мира, то...

В любом случае, у посетителей свои взгляды на клуб, их не касается насколько довольны или нет выступающие.
Они хотят выпить, поесть, послушать, потанцевать, поорать - развлечься одним словом.

И вот тут как раз деньги при чем!! потому что их или захотят тратить эти самые посетители или нет.
Причем не только за вход, а на баре, кухне и т.д., о чем здесь говорилось раз 124234123.

а что, у клуба было много постоянных посетителей (ну кроме Покрова гг)? за деньги?

это как раз следствие. я же говорю о том что явилось причиной

не, это вопрос хозяевам лесов и клубов

April не?

Это сейчас был камень в огород потенциальных клиентов

та пара-тройка десятков может и набраться. не каждодневных, само собой, но ряд рож примелькался, да.

Можно я изрыгну в общем потоке?
1) Миша, у кого это "у нас"? Вопрос не риторический.
2) Если человек тщеславный хам, то мама его недовоспитала. Если умный раздражен, что вокруг дебилы, то у умного проблемы с самооценкой, как минимум . Когда умный раздражен, то он моментально опускается на уровень дебилов.

Я не прав, чё?

По Детройту: не переживайте, если спрос есть, то появится новая дыра-наливайка.

А хуля объяснять. Возьми и реализуй, а мы посмотрим "как надо".

"Не рвите из контекста слова, рвите сразу буквы!"

"в случае с Детройтом - не открывать (во всяком случае в том виде) вообще"




шо там, бэнды все дотянуты?

Так в другом виде открой..в каком считаешь нужным. ))

1) "У нас" это на райончике и в маршрутках. Обычно за словом "хам", следует слово "идиот" в адрес нагрубившего. Хотя сам я так не говорю. Проще переебать сразу чем объяснять. Так дойдет быстрее.


2) Если человека недовоспитала мать, так он не обязательно туп. Я знаю очень много умных людей у которых вообще нет родителей.

Т.е. по-твоему раздражение опускает до уровня дебилов? Значит все спокойные - умные.

Твоя теория такая-то необоснованная и расплывчатая.

Обычно наоборот. Имхо, спокойствие - это вообще один из принципов жизненного равновесия

Я например с этим полностью согласен. Ум это не наизусть стихи читать и дифференциалы без калькулятора высчитывать. Это намного более широкое понятие, ОБЯЗАТЕЛЬНО включющее в себя: воспитанность, уважение, порядочность, культуру, самоконтроль и еще много чего.


Как говорила моя учительница 30 лет назад: Умная голова только идиоту досталась. Раздражен значит не умеет себя контролировать, не умеет контролировать значит дебил. Логическая цепочка звучит верно так: Как правило умные-спокойные и не раздражаются даже от идиотизма окружающих. Потому что идиотизм окружающих это иллюзия находящаяся в голове у раздраженного. Получается он раздражен тем что у него в голове и люди вообще тут не причем. Умный это понимает и посему спокоен...идиот никогда.

Дядь, ну что за глупости? Если раздражен, то умный, так что ли? Не надо играть словами, и обижаться.

я занялся йогой
иду на поправку, не волнуйтесь!

Мишаня, я говорил о другом )) Никаких абид, братюнь ))

Имелось ввиду что человек может быть умным (прочитать много книг, стихов, разбираться в музыке, технике, иметь хорошую работу) и при этом быть откровенным хамом. И я знаю таких людей. И хоть тут холивар устрой на стопицот страниц - эти люди были, есть и будут.

так есть люди и без рук и ног, без мозгов, есть разные люди которые также были и будут. Но я не думаю что это есть норма. Про ум я написал выше и это вовсе не "прочитать много книг, стихов, разбираться в музыке, технике, иметь хорошую работу". К тому же прочтение книги не есть гарантия повышения ума (или наличия), как собственно и прослушивания музыки. Как говорится в фольколоре: Читаешь книгу, а видишь фигу.

В качестве звукового сопровождения для домашних занятий рекомендую мантры в исполнении Urmila Devi Goenka.

Ни о чем

>>мантры в исполнении Urmila Devi Goenka

там все в комплекте

>>Про ум я написал выше и это вовсе не "прочитать много книг, стихов, разбираться в музыке, технике, иметь хорошую работу". К тому же прочтение книги не есть гарантия повышения ума (или наличия), как собственно и прослушивания музыки. Как говорится в фольколоре: Читаешь книгу, а видишь фигу.

отлично: читайте книги, вы тупой. прочитали? тогда ничо не поняли и снова тупой!

Надеюсь, это вы иронизируете? В противном случае семантика вашего высказывания говорит о прогрессирующей ментальной дисфункции. Уж простите.
Чтение книг и понимание книг это разные вещи.