Даже если я буду нобелевским лауреатом, я пойму тебя Только если ты будешь ясно выражать свои мысли. пока у тебя это не получается

Я в шоке, дорогая редакция.
Я вот знаю одну тетку, которая сделала в советские еще времена 17 абортов. Когда пришла в 18 раз, врачи ее отправили домой - типа да роди уже. Родила дочку. Дочка получилась нормальная. Тетка считает, что все нормально - подумаешь, 17 абортов. Сожаления в ее глазах не видела. И я считаю, раз ей нормально - кто мы такие, чтоб ее осуждать? Да пожалуйста, такие, как она, и при инвкизиции, наверное, делали бы подобное. Это раз.
Второе. "А ваша Галя - балувана". Это я к тому, что лично я, как всякий нормальный человек, хочу, конечно же, чтоб у дитяти и пеленки от Гуччи, и сладости-мармеладости, и черепашки-ниндзя в неограниченном количестве. В то же время понимаю, что на пеленки от Гуччи я могу и не заработать до конца жизни. Так что ж теперь? Я не алкоголик, не наркоманка, учусь, работаю, у меня нормальная семья во всех отношениях, с каких пор родить ребенка в подобных условиях - это не комильфо? И после войны в разрушенных городах детей рожали и растили, и ничо, некоторые из них стали нашими бабушками-дедушками. Да, и если бабушки-дедушки, например, раз в месяц любимому внуку что-то купят, почему нужно это называть побирательством? Это нормальная забота близких людей друг о друге (или нет? чешу репу...) Этот абзац не про аборты, как таковые, конечно, но каким-то боком.
Резюме. Хотите - рожайте. Не хотите - не рожайте, предохраняйтесь ну или там аборты делайте, только сначала взвесить нужно все за и против (а чтоб человек мог это сделать, воспитать его нормально нужно, а не так, как у нас, когда даже учителя биологии краснеют при слове "пестик").
Вооот. Кто на новенького?

Чо, все разумно сказано.
И еще - не надо себя заморачивать идеей "без ребенка я ничто". Это чушь

Вот именно. Я, например, детей хочу, потому в свое время обязательно будут у нас детки, и вряд-ли один. А есть люди обоего пола, которые прекрасно себя чувствуют без потомства, и не вижу причины их за это осуждать.

Это все прекрасно, но не надо забывать, что детям надо обеспечить подходящие условия для развития.
Т.е. семья из 4-х человек не должна ютиться в однокомнатной съемной квартирке, например

Ну, а если семья есть, а другого жилья нет? Не жить прикажете?

Jedem das Seine
Это дело ваше.
Только перед тем, как заводить семью, сначала строят материальную базу

Дружище, это дело не моё, я жильём обеспечен, причём своим, я описал ситуацию большинства молодых семей, так что не надо здесь бравировать своей опытно-лабораторной концепцией .

в нашей стране сколь-либо устойчивую с намеком на ближайшее обеспеченное будущее материальную базу придется строить до глубокой старости

Ох тыж, какие все обидчивые, сразу "бравировать", "опытно-лабораторной".
В нормальных странах многие заводят семью после 30, когда база есть.




Не скажите, мой коллега, например, к своим 30 годам имеет квартиру, машину и дачу недавно построил. И семью обеспечивает.
А он всего лишь спец по сетям. Просто вертеться умеет.

начали об обортах, теперь дискуссия перетекла в русло планирования семьи...
если так прагматично рассуждать - то подавляющее большинство никогда не должны обзаводиться семьей и детьми. Учитывая то веселое время, в которое доводиться жить, стабильную базу, достаточную для семьи, хрен когда создашь... да и не будет стабильности... у нас как не срачка, так болячка. Людей, имеющих достаток, единицы, по большому-то счету... а жизнь-то на то и жизнь, что ей плевать на экономическую ситуацию в стране. даже трава сквозь асфальт прорастает, чего уж о людях говорить... так заведено - и все тут...
а дети даются вовремя... а принять дар или отвергнуть - личное дело каждого...

Ну, личное дело каждого.
Только потом, заведя троих детей на 30 метрах, не надо требовать от государства субсидий и т.п.

а вот с этим можно поспорить...
на кой хрен я своими налогами должен кормить кучу дармоедов, если мне ничего за это не полагается?
хотя, блять, о каком государстве можно говорить...

Сами выбирали



Именно. Это государство никому ничего не обязано.
И потому разумно жить исходя из реалий, а не из идеалов "мне должны"

Блин, всё это похоже на рассуждения туловища, чем на умозаключения разума.

а я никогда и не рассчитывал на них...
выучился бесплатно - и на том спасибо... Советскому Союзу...
у меня есть руки, земля в деревне и пока здоровье... уж с голоду не сдохну...
ежели совсем херовые времена настанут...

Вас папа-мама кормят, да?

Амун, извини, что не разглядел в тебе мученика новой генерации, видимо, общаться с тобой по любой теме можно только с учётом фрейдовских научных изысканий.

Куда и для чего?


Хочешь сделать аборт хорошо и без последствий - сделай сама. Да?


По одной из версий - от метеоризма. Пукать, простите, стали много и наступил парниковый эффект, затем Ледниковый Период ну и т.д.


Спасибо, буду знать. Раньше сложнее была процедура вроде, насколько знаю от родственников и знакомых, которые сталкивались.


Хочешь учится, строить планы на работу, карьеру и вообще идти к успеху - предохраняйся. Лучший способ - воздержание.


Намажь, и выложи в Фотках соучастников. Мне интересно посмотреть

Слив засчитан, мой бедный девиантный друг. Подрасти.

ага, а еще лучше после сорока, когда "нагуляешься" и для себя поживешь. И вот тогда, есль тебе повезет вдруг забеременеть или найти подружайку помоложе, родится бэбик. А родитель дорастит этого бэбика лет до 15-20 и окочурится. Да даже если и до 30 повезет и окочурится после этого, хрен чаду поможет материальная база. Потому как нормальному здоровому ребенку (которого не водят в морг, и который верит в Деда Мороза) не база в первую очередь нужна, а родители. ЖИВЫЕ.

ОБЭП и налоговая уже выехали.


Простите, в каком смысле "пороть"?


А твои родители растили тебя исключительно на свои средства и бабушки с дедушками им вообще ни чем не помогали?
Моим помогали, ибо з/п учителя, да и шахтёра, в 90х была понятием скорее мифическим.
Собсно, мож считать меня неврастеником


Давайте 11го на Другом Мире. Музычка как раз подходящая. предлагаю бои в грязи.


Центр планирования семьи. Нас туда водили в 10-11 классах для профилактического осмотра.

...и вещи из сэконхенда, и уроки делать на кухне, и родители по уши в долгах...ну-ну, на здоровье.




Наверное, в буквальном. На дур (а феминистки безусловно дуры) слова не действуют.
Впрочем, самое лучшее - держаться от них подальше. На свете все еще есть нормальные женщины

например в Германии "бэбики" лет 20-и, как правило, уже вполне самостоятельные люди и в родителях нуждаются потольку-поскольку...
...а насчет детей после 30, это да, средний немецкий класс как правило так и делает, но тут нужно учитывать, что и живут немцы в среднем подольше нашего, так что до 25-30 они своих детей доростят а этого у них более чем достаточно, да и вообще безсмысленное это занятие, сравнивать немецкие/зарубежные реалии с нашими... в Германии вы не найдете, например, бабушек, которые сидят со своими внуками, пока родители на работе или где там еще... в общем семейные отношения там совсем не такие как у нас, так что любителям планировать семьи, лучше или опираться при этом на "наши" релии или менять страну....

Влад, я не об этом. Я самостоятельно стала зарабатывать, еще в универе учась. После окончания, естестенно, всякое содержание меня вообще прекратилось. И что. Нуждаюсь ли я в родителях? Да. нуждаюсь. Нуждаюсь в родителях, а не в их деньгах. Нуждаюсь в том, чтобы они были живы и здоровы, и как можно дольше, и вовсе не потому, чтоб деньжат когда-никогда подбросили, или с внуком сидели, пока я где-то развлекаюсь. Или в родителях нуждаются только ради постоянной материальной поддержки?

я о том, что: "семейные отношения там совсем не такие как у нас"
вот именно у них дети, с определенного возраста, и родители во многом ведут себя как совсем чужие люди... т.е. опять же это не для наших реалий, лучше не сравнивать... да и как уже говорил, немцы живут в среднем дольше нашего... поэтому для них дети для тех кому за 30 это самое то...
...заводить детей, пораньше основываясь на том, что потом я буду "староват"/"старовата" тоже как-то легкомысленно, хотя для женщин это скорее всего более актуально...

Натища, побольше оптимизьма! Скоро бессмертие обещают,а ты в 50 окочуриваться собралась.
Майкл джексон указал нам верный путь - трасплантация и стволовые клетки - вот наше светлое будущее!
Зачем рожать ребенка щас? По методу Й собираем свою молодую сперму и консервируем,живем в свое удовольствие не заморачиваясь, годам к ста в полном достатке, от скуки заводим себе ребенка.

ну в Украине запросто можно и в 50 окочуриться

Ёпт, Яд, пасиб, что открыл глаза, атоб так и нарожала бы раньше времени дюжину ,а потом бы коротала оставшуюся сотню лет жизни, подтирая жопы мелким засранцам!

железный занавес в украине держит?


не сотню а больше, и к тому времени они б стали крупными засранцами. крупными, престарелыми засранцами

2 Яд. Или собачку - меньше мороки. Или попугая - еще меньше. А в сто лет эмоции что от попугая, что от бэбинятки одни и те же.

Почему-то часть здешних постов напомнила вступление к фильму "Колобаха"

Не пытайтесь самостоятельно ампутировать обмороженную конечность - обращайтесь в государственные пункты ампутации! (с)

прикольная тема, я даже не заметил как чашку чая выпила за чтением. погрузите ещё, я вечерком зайду

По ходу ещё и пол сменилА

Не сменив пол, к абортам не приступать!

Можно приступать. Как писал классик:

The child ripped to shreads
Drinking its excretions
Zombification ejaculation over mutilation
On the Mothers body hacked into pieces
The sludges from my cock gives her life once again
Sewing the remains of the child deep within her
Reborn through evil
My torture known throughout Hell
Heed to his calling, the demons await my next kill
Carnage is my fetish
Body cavities scraped of guts
Brains seeping from cracks as my axe continues to hack

Ха! Моя лучшая подруга до окончания школы так и жила - с родителями и младшей сестрой в однокомнатной квартире. Все настолько нормальные и хорошие, что я завидую.
База....достаточная....кому-то достаточно и однушки на четверых, а кому-то ранчо подавай, потребности у всех разные. И в землянках люди жили, и ничо, страну подняли.
Блин, заводить детей нужно из соображений "хочется ребенка" (кто заикнется о педофилии - поколочу), есть такой инстинкт, знаете ли. Не потому, что "потом буду старовата", или "вот есть у меня база", или "а что люди скажут".
Боже, какой бред.
Капец.
Ужас.
Мамочка.
Родители не должны помогать, стыд и позор! А вот нам родители помогают. Сладкие куски в тарелку подкладывают - не потому, что мы их просим. а потому что любят они нас. хотят нас порадовать, видеть здоровыми и довольными, и внуков своих такими же. Я что должна делать в таком случае? Отказываться? Кричать - дитенах, я самостоятельная, я не побираюсь! И я маме не должна подарки дариь -это же,наверное оскорбляет ее гражданские чувства, и то. что она налоги не залтила с этих подарков...
Крутиться надо, говорите? Я рада, что чей-то отец умеет крутиться. А если не может? Работает себе на среднюю зарплату,и все. У нас страна через поколение превратится в пустыню с таким подходом.
Бляааааа...............
Вот зачем столько мильонов лет люди ваще рожали? Не понимаю после прочтения темы.

Кстати, всего лишь 50-60 тыс лет назад на земле было всего 1.5-2 тыс человек, которые выжили в результате суперизвержения вулкана. Тогда да, надо было пладица, ибо от этого зависело будущее человечества. А сейчас чего? Может... это.... хватит уже?

Почему есть квоты на выброс вредных веществ, но нет квот на рождения потомства. Моралфаги засели в ООН, которые бояться всего, что касается моральных и этических ценностей.

фуф, cреди всего вышенаписанного как глоток воздуха такие слова

А ведь конспирологи давно уже поднимают тему "золотого миллиарда"...

А это уже баян Эд. "Золотой миллиард" такая же реальность как и будущий голод, в котором погибнем 1/5 населения.
Существуют даже критерии по которым можно установить принадлежность себя к "золотому миллиарду".
- чистая вода в неограниченном количестве.
- экологически чистая пища в достаточном количестве
- качественная медицина, образование, социальная инфраструктура
- доступ к информации (ТВ, Интернет и так далее)
- доступ к связи (проводная беспроводная связь, ЗG и прочие стандарты)

если что-то упустил, простите.

Не, Эксолон, я чуть о другом. Не о НЫНЕШНЕЙ принадлежности к, а к БУДУЩЕЙ.

Кстати, можно еще вспомнить о таком факторе как "эффект Косово", в котором так не любят вспоминать долбаные общечеловеки. Когда один "активноплодящийся" народ вытесняет другой, который плодится не так активно.

Достаточно посмотреть на крымских татар. Их что интересует кризис? Или то, что детей будет нечем кормить? Карьера? Или прочее дерьмо? Да они срать хотели на это г...но. Но общечеловечки же говорят: "Это не наше дело, а ИХ, пусть плодятся, мы НЕ ДОЛЖНЫ ВМЕШИВАТЬСЯ", пока их детки не берут в руки калашниковы и не начинают стрелять по всему что движется, раздвигая границы ареала своего обитания".

Извините, но кроме мата в таком случае ничего не находится. И будущее как раз за ЖЁСТКОЙ РЕГУЛЯЦИЕЙ ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ. Не будет этого - многие умрут. Но опять же, религиофаги сейчас начнут. НА ВСЕ ВОЛЯ БОЖЬЯ, если нам стоит умереть, то значит такова судьба. А вот х..й

Ты предлагаешь татарам яйца отрывать (ибо принудительно стерилизовать дорого), или что?

2 Юристка

не стоит так все воспринимать... просто не очень умные и жизненноопытные люди старшего подросткового возраста с присущим им максимализмом и апломбом написали не совсем умные вещи... я уверен, не со зла... просто надо же как то заявить о себе...

2 Эксолон
жесткое регулирование населения - это дело далекого будущего, если подходить с умом к этой проблеме. а если как обычно - то проще уничтожить бОльшую часть популяции гомо сапиенс (" тихих" и "гуманных" методов много), чем позаботиться о сохранении кормилицы-природы.

Нет, я предлагаю более простой выход. Я предлагаю эксперимент. Переселить активноплодящийся народец на широкие белые равнины крайне-северной галактики территории и посмотреть как они будут плодиться под отрицательной температурой. А то на солнышке для этого много ума не надо.

PS. Все заявление о дежавю, о том, что это было, будут отклоняца и посылаца на х..й
PSS. Так же будут посылаться на х..й заявления о том, что КТО МЫ ТАКИЕ ЧТОБЫ РЕШАТЬ ГДЕ КОМУ ЖИТЬ. Если решим не мы сейчас, то позже решат они, ага. А они срать хотели на ваши сраные, обдолбанные общечеловеческие качества.

Примерно такие дела



Ну почему же? Вот например в Китае нельзя заводить больше двух детей. А если очень хоцца, то отстигни приличную сумму шекелей юаней. Древний Рим тоже по своему регулировал здоровье нации.

Индусы зверствуют, но там от цунами погибло полмиллиона - никто не заметил. Пару извержений вулканов (возможно вызванных искусственным путем) и равновесие в природе будет снова восстановлено

Эксолон, ты предлагаешь заменить насильную кастрацию искусственно вызванными вулканами?! Вот это я понимаю - масштабище!!!

тому были чисто экономические причины... если КНР и дальше будет развиваться такими темпами, как сейчас - их проблема перенаселения мало волновать будет, ибо не будет проблемы: нужны будут рабочие руки. если государству экономически невыгодно заселять пустующую территорию ( а их везде дохера, кроме, может быть, Японии) - никто и не почешется создать городскую и производственную инфраструктуры. А вот если есть реальная маза снять кучу бабла - извольте - город вырастает в кратчайшие сроки. Пример: то же Китай. Около 10 лет назад в голой степи был выстоен мегаполис, заточенный исключительно на мебельное производство. И теперь черепашат там китайцы - только гай гудит.

Если государству не нужно будет вкладывать бабло в освоение/развитие пустующих земель ( да хоть по деревням проедьте, посмотрите - 80% пустые дома), а сами люди начнут строить город-сад - оно вспомнит об их существовании только тогда, когда все уже будет построено и вылизано. Тогда можно будет прийти, все изгадить и потребовать дань за 12 лет... И не важно, где это будет происходить - у нас или на краю африки - суть не поменяется. Ибо чужими руками и хуй толще кажется...

Эд, их слишком много, зае...ся резать. "Они текут просто по стенам" (с) х/ф Чужой-2