Ты веришь, что в рекламе зубной пасты снимаются реальные дантисты, а в рекламах всяких "Космодисков" - реальные хирурги-ортопеды?

это тут вообще не причем.

Я верю что алкоголь реально вредит организму.

а ты веришь, что статьи о пользе алкоголя пишут именно преподобные гуру из благих побуждений с целью именна помоч тебе стать здоровее с помощю алкоголя?

При чём. Ты уверен, что Углов - действительно выдающийся хирург, а не самозванец или хирург-недоучка?
Да и какое отношение хирург имеет к наркологии и токсикологии?


Никто ж и не спорит.


Нет, я верю только правдоподобным данным, проверенным годами практики.
Данные, приведеные у Похлёбкина - правдоподобны, хотя бы потому, что там указаны и полезные и крайне отрицательные стороны. Да и авторитетность его подтверждена не только кучкой однодумцев.
Ахинея, которую несёт Жданов по мотивам "творчества" Углова - чуть менее чем полностью - выдумка и бред сивой кобылы, например как их эпичный высер о вреде кефира и пукающих бактериях.

Нет, я верю только правдоподобным данным, проверенным годами практики.
Данные, приведеные у Похлёбкина - правдоподобны, хотя бы потому, что там указаны и полезные и крайне отрицательные стороны. Да и авторитетность его подтверждена не только кучкой однодумцев.
Ахинея, которую несёт Жданов по мотивам "творчества" Углова - чуть менее чем полностью - выдумка и бред сивой кобылы, например как их эпичный высер о вреде кефира и пукающих бактериях.

сомнительные "плезные стороны" употребления акоголя, не идут ни в какое сравнение с его отрицательным влиянием на мое физическое и психилогическое состояние

И?

Алкоголь дает мне алкогольное опьянение той или иной степени (чаще все-таки легкое). Я не хочу без него "обходиться" и чем-то со скрипом "заменять", потому что НЕ ВИЖУ, ну хоть убей ты меня, НЕ ВИЖУ лично для себя никакого непоправимого вреда.
При этом я не алкоголичка, выпить мне хочется не так часто, а если предлагают бухнуть, когда я в настроении общаться, но не в настроении бухать, я отказываюсь от второго.

кем? была такая мулька, когда Чернобль рванул. Все сгребли. Кому нить помогло? Хотя тут есть Рамон и Амун, у них спрашивать надо, правда ли это?

Ты что-то явно путаешь.
Никому ничего не навязываю. Если для тебя это единственное удовольствие,котрое можно придумать в хорошей компании,то пожалуйста пей "на здоровье"

т.е. что и требовалось доказать, пьют именно из гедонистический соображений, при этом говорят, что не алкоголики, ибо термин слишком уж негативный, а некоторые еще и самообманом занимаются, рассказывая, что именна это ж полезно, епт... а кто-нибудь знает когда человек становится алкоголиком? с каких пор? или алкоголиками именно рождаются?? допустим не алкоголики, но начинающие junky...

Вы про какого Жданова???Крёстный, это тот муфлон-проффессор, который кричит "...авызнаетекакделаютшампанскоеаязнаю"? Гнать его надо! На кол его!
Кто нить обратил внимание на контенгент, который его "внимательно" слушает?
У меня была попытка посмотреть видеозапись его "лекции". Просмотр прервался ч/з 10 минут

Если тебе фамилия Углов ни о чем не говорит,тогда приведу в пример другого,более известного товарища,такого как Павлов. Тут думаю ненужных вопросов больше не будет

И вообще,как-то негативно воспринимаете информацию...не от алкоголя ли это?

ну так проверь сам на практике, как алкоголь на тебя влияет, всеравно ведь пьешь....

расскажи что тебе дает алкоголь такого, чего ты не можешь получить без него?

"вы чо долбоебы не пить, это же полезно"

...а то что не видно вреда, да если пить не много, то сразу ничего и не заметишь, я тоже долгое время не замечал, пока не начал заниматься спортом, если бухнул, на следующий день провалялся или просидел на работе, но оно вроде и ничего, а если нагружешь организм еще чем-то, то сразу заменто, что твое тело еще не справилось с остатками вчерашней отравы, а его еще поднагрузили вот тогда все и становится на свои места...

но именно навязчивая реклама алкоголя на каждом углу

а и еще статьи и заявления от "не алкоголиков" о пользе алкоголя делают свое дело... и это вот то, что мне не нравится

Я алкоголик?

зависит от того, каким путем ты к этому пришел...
если раньше бухал беспросветно, а сейчас перешел на умеренное потребление качественных продуктов - да, алкоголик.
если всю дорогу было именно так - нет, обычный человек, знающий меру и грань...

А ты расскажи, что даёт тебе качалка, чего ты не можешь получить без неё. И сравним.

В той же Франции или даже в Германии (тебе по идее это должно было встречаться) нормальным считается стакан столового вина за обедом.

На самом деле занятия спортом не есть привычное для организма состояние, ибо оно требует постоянного повышения нагрузок в сжатые сроки. В реальности же, в течение многих тысяч лет, человеку это не было свойственно. Ну кроме олимпийцев, разве что. У всех остальных процесс шёл более плавно нежели в современном спорте. Особенно относительно тяжёлой атлетики - если человек не мог поднять вес, то он его и не поднимал. А сейчас из кожи лезет чтоб не только этот поднять, но и в разы больший.
А организм то ещё толком не успел перестроиться.

Ну лично мне на саму рекламу насрать, а вот то, что малолеткам свободно продают то же пиво. или ещё хуже Рево - это пиздец, тут я с тобой согласен.

вот я смотрю ты и про спорт все знаешь, хоть сейчас в тренеры...
в общем попробуй сам, думаю тебе понравится...

а то что сейчас у подростков ебошить пиво стало нормой это именно класс?

когда мне было 15 такого беспредела не было...

но массмедиа делает свое дело, а если кто вдруг заикнется про вред алкоголя, то к рекламе найдутся еще дофига умников, которые расскажут что именна пить можно даже получая от этого пользу, а спорт вообще именна сущий вред, так как общеизвестно, что именно строго необходимо аццки повышать нагрузки себе во вред...

результат на лицо, пьянство - норма для нашей страны и основной вид отдыха для многих.... маемо те що маемо...

Профессиональный спорт - вред. Именно из-за непомерных нагрузок и связанным с этим употреблением препаратов.

Это именно пиздец, и одна из главных причин - то что им его продают, а они могут себе позволить его купить.
Когда мне было даже 10 лет (94-95 год) я спокойно мог купить пиво и сигареты в ларьке. Пиво правда тогда мне абсолютно не нравилось и покупал я его только для отца.

безусловно найдутся люди кто позволяет себе стакан вина за обедом, но как правило не в рабочее время, но это никак не общепринято

Кстати, а вот насколько часто в той же Баварии уоптребляют пиво?
Ну не считая периодов Октоберфеста.
Мне просто так, для себя интересно.

На самом деле занятия спортом не есть привычное для организма состояние, ибо оно требует постоянного повышения нагрузок в сжатые сроки.

Ведь пропаганда не есть 100% гарантией, что массы ринуться покупать.

моя как-бы свекровь, которая врачЬ, заявляет что все, кто пьет пиво магазинное будут лежать в анкологии.

Сама склоняюсь к мысли, что можно было бы и перестать пить вовсе, хотя и сейчас пью не шибко и только пиво (временами) да красненький сухарик (вообще редко), потому что вкусно. С другой стороны, есть ведь пиво безалкогольное, но вот никогда не пробовала его на этот самый вкус.

Влад,
футболистам после игры даже настоятельно рекомендуют выпивать 1-2 бутылки пива. это полезно

Например, согревает и бывает незаменим в этом отношении.

Например, согревает и бывает незаменим в этом отношении.

Ложь, пиздеж и провокация.

Даже читать не стану. Люди веками уже выживают благодаря этому в экстремальных условиях.

Часто можно услышать, будто бы водка согревает; хорошая порция вина — и гриппа как не бывало.

Несмотря на то, что алкоголь действительно является источником энергии, процесс взаимодействия этой энергии с нашим телом намного сложнее, чем просто получение калорий. Если бы это было так, люди, употребляющие алкоголь, были бы намного полнее, чем непьющие. Алкогольные калории не питают и не согревают организм (в отличие от такого же количества калорий, полученных, к примеру, из углеводов), а сжигаются бесполезно, а часто и разрушая при этом организм.

Под влиянием алкоголя вскоре наступает паралич кожных сосудов, они расширяются, и к поверхности тела притекает больше крови. Человеку кажется, что он согрелся, но на самом деле это обман: нагревается только кожа, которая очень быстро отдаёт полученное тепло наружу. Температура тела при этом понижается, в чём нетрудно убедиться как теоретически (используя закон сохранения энергии) так и практически (проведя её систематические измерения).

Что касается лечения болезней — Французская Академия Наук специально проверяла это и доказала, что алкоголь никакого влияния на вирусы гриппа, как и на другие вирусы, не оказывает и не может служить лечебным средством. Наоборот, ослабляя организм, алкоголь способствует частым заболеваниям и тяжёлому течению любых инфекционных болезней. В частности, организм под вдиянием алкоголя утрачивает нормальную чувствительность к холоду и кожа перестаёт реагировать на понижение температуры тела сжатием кровеносных сосудов. Об этом И. А. Сикорский писал ещё в конце ХIХ века. Им установлено, например, что во время эпидемии тифа в Киеве пьющие рабочие заболевали в 4 раза чаще, чем трезвенники.

Каждый неграмотный крестьянин испокон веков знал, что на холоде потребление алкоголя приводит к очень быстрому охлаждению и замерзанию человека. А современные научные данные говорят, что если среднегодовая температура в регионе ниже на 5 градусов — смертность от алкоголя выше в 10 раз.

Источники информации:

Углов Ф. Г. В плену иллюзий

Карпачёв Д. А. Правда и ложь об алкоголе.

U.S. Department of Health and Human Services. The Surgeon General's Report on Nutrition and Health. DHHS Pub. No. (PHS)88-50210. Washington, DC: Supt. of Docs., U.S. Govt. Print. Off., 1988.

Gruchow, H.W.; Sobocinski, K.A.; Barboriak, J.J.; and Scheller, J.G. Alcohol consumption, nutrient intake and relative body weight among U.S. adults. American Journal of Clinical Nutrition 42(2):289-295, 1985.

Colditz, G.A.; Giovannucci, E.; Rimm, E.B.; Stampfer, M.J.; Rosner, B.; Speizer, F.E.; Gordis, E.; and Willett, W.C. Alcohol intake in relation to diet and obesity in women and men. American Journal of Clinical Nutrition 54(1):49-55, 1991.

Алкоголь в холод помогает. Конечно, это не абсолютное спасение, ведь нужно с умом подходить.
Расширяет сосуды. При этом, заметьте, не сильно пьянеешь, потому что очень быстро усваивается и дает энергию, подобно глюкозе.

Небольшое опьянение же может расслабить психику и способствовать задействованию резервов организма и защитным реакциям.

Любой крестьянин знал, что крепкий алкоголь может помочь ему выжить, если он где-то замерзает.
В небольшом количестве.

Опять же повторю, Вы передергиваете.
И автор статьи тоже.

Небольшое опьянение же может расслабить психику и способствовать задействованию резервов организма и защитным реакциям.

В данном случае совершенно необходимо упомянуть об исследовании, проведенном австралийскими учеными. В ходе своей работы эксперты установили, что такое ощущение является абсолютно субъективным. Такое заявление было сделано на основании результатов серии довольно интересных опытов. Как оказалось, скорость мыслительных и двигательных реакций у людей, находящихся в легкой степени опьянения, действительно может возрастать. Жаль только, что эти реакции довольно часто оказываются попросту ошибочными, причем даже небольшие дозы спиртного вызывают снижение концентрации внимания и ухудшение качества сделанных умозаключений. (с)

Почему тогда у нас в стране большие проблемы с изготовлением хороших вин?
Пытаются привлечь сенсациями?

А насчет ученых мужей... Это часто люди с проблемами личного характера, что искажает их выводы.

А насчет ученых мужей... Это часто люди с проблемами личного характера, что искажает их выводы.
Полно псевдонаучных теорий.
Нужно анализировать, то что Вам подают.
Это и есть научный подход.

Между прочим, на указанном Вами сайте пишут, что при Горбачеве не вырубали виноградники.
Это неправда. Почему тогда у нас в стране большие проблемы с изготовлением хороших вин?
Пытаются привлечь сенсациями?

Я говорю о небольшом, легком опьянении, а не о состоянии, когда все пофиг.

Можете поискать или спросить у того же Амуна механизм усваивания глюкозы,
и сколько при этом выделяется энергии из мизерного ее количества.
Вопреки всем утверждениям и раскладкам по калориям в модных журналах,
женщина, чтобы похудеть, должна потреблять мало калорий,
и на практике для этого она вынуждена очень, очень мало есть.
Точно так же и из алкоголя организм может получить много энергии,
если условия таковы, что это необходимо.

Не сайт, а только статья? Ну так соотнесите, кому Вы верите!
Я посмотрел остальную их информацию, и она заставила усомниться в искомой.

Организм много что может.
Каким образом в случае тяжелой тренировки с большим весом
организм способен кратковременно переносить нагрузку, в других условия непосильную?

Откуда тогда для этого в один миг берется энергия? Какие происходят реакции?
Но они происходят, энергия выделяется, рекордный вес поднимается.

Откуда берется энергия при усвоении алкоголя сходу не скажу, но найти это возможно.
А вот точного описания биохимических процессов в мышцах вы не найдете нигде.
Это наука пока не выяснила, иначе десятки программ для набора веса посредством работы с "железом",
то есть методик "накачки мышц", отпали бы сами собой. Был бы один метод!

и что ж как чуть морозы, так бомжи мрут как мухи? Уж так как они бухают - никто не бухает.

не думаю что алкоголь "усваивается", а если бы и усваивался как глюкоза, то сколько будет этого алкоголя по массе даже в 0,5 литра водки?

крестьянин был туп и поэтому вымер как вид - тупая ветвь эволюции....

Да, ученым ничто не мешало в Древней Греции спорить, круглая Земля или нет,
и при этом те, кто считал, что она плоская, приводили очень умные аргументы.

мою указан не сайт, а статья на сайте.

ну если знаешь расскажи, как за час два организм из 100-200 грамм водки получит необходимую для согревания энергию и еще и изпользует ее по назначению

ты в самой формулировке вопроса уже ответил на него, именно благодаря тренировкe организм приспосабливается к такому....

а так сказать в общих чертах еще великий Джо Вейдер написал что и как...

Первый в списке источников - упомянутый ранее Углов. Остальные могут быть такого же толка "учёные".
Если быть точным - это глава из книги Углова.

Потому что алкоголь согревает кратковременно, а не постоянно. Иначе полярникам дома не нужны бы были. Но вот незадача - полярники спирт зачем-то не разведенный пьют. Дурные что-ли, замёрзнуть хотят?

Усваивается и таки быстро, для этого организм вырабатывает специальные вещества. Тем более что как уже упоминалось выше - алкоголь вырабатывается в организме. Но это если его не много. Поэтому и пьют мелкими дозами полярники и не только для сугреву - глотками.
В 0,5 водки 40% алкоголя.

Он не вымер, а стал селянином. И в своё время если б не он не было б и интеллигенции - подохла бы с голодухи.

Заметь - сайт и статья не медицинские, а антиалкогольный. Т.е. заведомо не объективный.
Это не мешает ему содержать правдивую информацию, это лишь означает, что там может быть заведомая ложь замаскированная правдивыми фактами.

100-200 грамм - доза черезмерная.
Что же до получения энергии - по сути своей спирт это чистый углеводород. При расщеплении оного выделяется таки значительное кол-во энергии.
Ну а про специальные ферменты я уже упомянул выше.
Позже постараюсь привести более подробное описание.

А как же до сверхъестественных проявлений физической силы в экстремальных ситуациях? Например когда мать одна отодвигает бетонную плиту, потому что ею только что накрыло ребёнка, или бабуля в страхе прыгает через 2х метровый забор с места?
Это и есть локальный выброс энергии. Он кратковременный, возможно как-то связан с повышенным количеством адреналина, и он таки подтверждён фактами, хотя никто не знает когда и как он случится. И никакие тренировки пока что это развить не смогут.

Джо Вейдер, если не ошибаюсь, т.н. культуристом был, а не тяжелоатлетом. А тут несколько разные задачи и соответсвенно подходу к тренировкам.
Поэтому применять это скажем к тренировкам дискобола не слишком то получится.

Да, есть общие рекомендации - употреблять много белков и протеинов и т.п. но это и до Вейдера знали.

А Углов типа априори гандон, т.к. посмел сказать что алкоголь вреден?

от неразведеного спирта можно получить ожог желудка и сдохнуть нах... ты полярник? или как всегда где-то слышал, кто-то сказал?

читай я написал вчера как действует алкоголь при морозе, по моему все понятно, если нет скажи почему нет, хватит суеверий...

в организме вырабатываются в-ва для нейтрализации алкоголя, а не для его "усвоения",

а про согревание расскажи эскимосам, у которых вырабатывается слишком мало фермента для нейтрализации алкоголя и для которых в следствие этого даже самые малые дозы алкоголя могут быть смертельными... интересно, как это они без бухла не мерзнут?

не нужно обобщать нашел ложь давай цитаты где имeнно ложь почему, а так это пустой треп... даже именно не интересно я им тут стараюсь так сказать из своего личного опыта и экспериментов над собой, а они мне именно слетни лавочных бабок

по сути метанол тоже углевод, пойди попробуй им погреться... или ты думаешь, что организм может любую дрянь где есть C и H переварить себе на пользу...

посморти на формулу глюкозы, сколько там всего... на порядок больше чем C2H5OH оттуда и энергия, а согреться алкоголем на морозе можно только сжигая его....

вот именно ни кто не знает когда и как и почему, как этот факт делает алкоголь полезным? или это аргумент типа: "да, да в жизни всякая хуйня бывает, почему бы и с алкоголем не также"...

именно как два пальца, нахуй Джо Вейдера и тренеров ГадФазер знает ПУТЬ: "много белков и протеинов", конечно все гениальное просто, но ты бы Джо прежде чем сводить все на "много белков и протеинов", его работа немного более фундаментальна...

Это я к чему... Если судить по результатам - Влад вышел победителем.

А Углов на пару с Ждановым славны высерами о том что пузырьки в шампанском от того что там бактерии пукают (которых там и близко нет, ибо брожение вызывают грибы, не говоря уже о том, что пузырьки - обычный углекислый газ) и что кефир вреден ибо там аж (о ужас!) 0,007% алкоголя (в чёрном хлебе 0,35% - нахуй чёрный хлеб).

То что написал ты не противоречит тому что написал я, а именно - кратковременное согревание. Читай внимательнее, если уж хочешь на этом подловить.

Для разложения, если уж на то пошло.
У них другие механизмы защиты от холода, ......Это называется адаптацией.

Я уже две ссылки привёл в которых сказано как и в каких дозах алкоголь может быть полезен. Мало?

Не перевирай мои слова. Я сказал буквально следующее:
1. Его система не является универсальной и заточена в основном под бодибилдинг.
2. Общие положения про то же самое питание (те самые белки и углеводы) были известны задолго до рождения Вейдера.
Это не опровергает фундаментальности его работы, ибо она не отлько о питании.
Ещё раз - читай внимательнее.

Пил, иминна с целью сугрева после купания в холодной речке. Ожога желудка не заметил. Спирт медицинский был.
Ну при желании практически любую. Вот только проблема что во многом не только С, О и Н содержиться.
И кстати метанол тоже пьют, и не все слепнут/умирают/становятся идиотами.
Да и опять же - ДО-ЗИ-РОВ-КА.

Влад, ну тут же в любом случае найдутся люди, которые будут оспаривать очевидное, просто ради самого процесса...
даже скажешь, что если приставить пистолет к голове и выстрелить - то умрешь - изволь предоставить доказательства )))))
часть согласится, что да, в большинстве случаев это приводит к летальному исходу; часть скажет, что есть случаи, когда человек выживал после такого ранения; кто-то выдвинет версию, что если уж очень хочется - то можно и на курок нажать; кто-то скажет, что, наверное, не было другого выхода... но редко кто согласится - да, умрешь без всяких оговорок.
вроде давно уже всем ясно, что алкоголь вреден, но зачем-то нужно искать статьи, доказывающие это ( в недоумении пожимает плечами)