как печально все в этой гребаной дыре под названием Донецк

Сам охуеваю.

П.С. Хардер он знамо не вконтакт, тут "like-ать" не принято.

Что уже случилось?

в соседней теме лайкают групу джинжер например



не ценят гениев, я думаю

Культуры музыкальной в Донецке нет.Люди практически не ходят на концерты.Студий как таковых нормальных нет.Условий для продвижения и популяризации чего то нового нет.Куда пропал интерес просто тех людей которые слушают и любят рок и все производные от него??"...печально

Блин, я реально расстроился...((((((((

Студий, как по мне, весьма хватает. А то, что люди не ходят на концерты - так много ли тех людей, которым интересно что-то непопсерное? А отсюда и условий для продвижения нет.

Но в то же время могу назвать минимум пяток наших групп, на которые не просто ходят нормально, но и регулярно! Т.е. вопрос только в том, кто что играет и насколько оно в кайф публике.

И, опять же, кто даст гарантию, что какую-нибудь суперски-пуперскую группу захотят покупать хоть в Донецке, хоть в других городах? А вкладывать деньги в то, что, неизвестно, окупится или нет - нэма дурных!

Лично мой интерес не пропал. Просто мне показалось, что современный рок идет не по тому пути, который устраивает лично меня.

Сто раз уже пережовывалось.
Ходят люди на концерты, если это чтото именитое..даже не сколько стоящее, сколько именитое..Какой нибудь хлам типа группы Звери легко соберет тыщу-другую.
А вот на местные группы, которые за последние пару лет уже так намозолили глаза каждодневными концертами, само собой, уже не так ходят.. даже 3-4 года назад обычный сейшн в ДК собирал почти полные залы..В прошлом году довелось побывать в Красноармейске на подобном сейшене. Поскольку город не самый маленький, а концертами вообще неизбалован, то набился полный зал по 20 грн за билет..Чтото около 400 чел по билетам было..

Делайте выводы.




Как это, нет? Есть их валом, начиная от самых дешевых с минимальным набором оборудования, типа моей или Веткина, и заканчивая мегасупер студией в Еленовке.

Выбирай не хочу.




Никуда интерес не пропал..Как слушали эти люди рок и его производные, так и будут слушать..А вот продвигать ентот рок никто не будет, это вам не Америка с Европой, тут вкладывают деньги в сиськи на сцене.

а ничего, что группа Звери умеет играть, в отличие от?




ну ебать, это детская отмазка про нет денег

роскино тоже стонет: дайте нам денег - будет Голливуд. не будет там никакого Голливуда, даже с деньгами




давайте представим что у вас есть деньги, и что, вы будете готовы их вложить в группу Колд Хейз? какие перспективы таких вложений?

Я бы вложил в Динго против Павлова, Сталино, Грэйс, еще две-три группы ( ну и в свою, разумеется).
Но не вложу - таких денег у меня нету.


Вэл, разные там Аматоре, Стигмата и прочие ТОЛ - тоже сиськи?

вот именно, всего три-четыре группы

Енто позор рока
Ну и не сравнивай вложения в них в различные поющие в трусах...

Мой интерес тоже, например, никуда не пропал, однако, я на концертах появляюсь крайне редко. Если раз в два месяца куда-нибудь заявлюсь, то это уже много. Дела и работа, рутина загрызла, жизнь такая. И мне, например, пофиг, какие группы играют, сто раз слушанные, или стопиццот, лишь бы музыка в кайф была.

Продвижение - ну, само по себе делаться не будет никогда. Если интересно и нужно - то тогда придется либо самим оторвать свои руки от гитарных грифов и прочитать что-то типа Маркетинг для чайников, либо искать друзей-фанатов-наемных фрилансеров, которые в теме и которые могут хотя бы по минимуму что-то крутануть. А пока максимальный пиар, которая группа себе делает - это группа вконтакте, то больше ничего говорить и не хочется. Многие мои знакомые, которых я таскаю с собой на концерты, вообще не знали бы об их существовании, поскольку Хардырь не читают, вконтакте на работе сисадмины заблочили , а дома инета нет.

Музыкальной культуры нет? Хмм. Вопрос тогда: а кто ее, эту культуру музыкальную, сеять должен? Или она сама по себе вырастает, как плесень на сырой стене? Хочешь себе слушателя найти постоянного, придется его, сначала, воспитать. А бросать все на самотек, и потом смотреть, кто прибьется, это тоже исконно наше, обломовщина называется. Гончарова не читали? Хорошая книга, Обломов. Много справедливых моментов есть. Надо мной в свое время пять лет старший товарищ трудился, чтобы привить рок-культуру, показать, что было создано в роке с 50х годов до наших дней. И это при том, что я сам просто из любопытства лет 15 назад попросил у него Битлов кассету послушать, чисто по приколу, захотелось услышать, что за песня такая, Естердей, про которую все говорят, а я не слышал. И завертелось...

И какой из этого всего вывод? А засучить рукава, и работать, работать, работать. Ибо пока на сцене Детройта будут постоянно крутиться все новые и новые команды, играющие не в лад три аккорда, подогревающиеся пивком (в лучшем случае) и мнящие себя, как минимум, вторыми Зепами, то нафиг мне такие концерты нужны. Не ходил, не буду ходить, не жалею, и не собираюсь начинать. А будет профессиональный уровень - будет и интерес. Будет интерес - будет и известность, благо, сейчас век интернета, я спокойно могу посоветовать альбомчик донецкой группы другу, живущему в Питере, а он своим корешам порекомендует... цепная реакция. А, если говорить про известность, которая достигается только тем, что тебя крутят по эмтиви три раза в час - то нафиг она нужна. Не, если нужна, то бабки в руки - и вперед.

Вэл, мы сейчас говорим о востребованности или о пресловутой бредовой идее Великой Идеи Рок-Музыки? Идеями меня просьба не кормить - из этих кед давно вырос.
Да и не сравниваю ни грамма. Сам понимаю, что Виа-Гру будет слушать гораздо больше публики, чем ту же Стигмату. Отсюда и разница во вложениях.

Но, Вэл, давай честно и откровенно - без ничего личного, а объективно. Какому количеству людей будет интересен Бух-Бэнд, при всем моем уважении к творчеству этой группы? Сколько народу она соберет на сольник, если даже в нее вложат ну хоть тыщ десять баксов? Да хоть с полста тыщ?

Ска, так и чья ж тут вина, что их всего столько?

Алекс, по последнему абзацу полностью согласный!

Вообще, искренне предложил бы админам эту беседу вынести в отдельную тему. Хоть какая-то живая тема появится!

>>Ска, так и чья ж тут вина?

ну уж точно не Толстых Дядек С Деньгами, которые любят сиськи

я целиком разделяю их желание вернуть вложенные деньги и неготовность вкладывать в стремных, неумытых, патлатых, а главное, не готовых работать рокеров

Именно этого ответа я ждал, да!



Простой пример. Мои приятели из Харькова - Спиритуал Сизонс. Ребята уже несколько лет КАЧЕСТВЕННО играют фолк Северной Европы. Они НИКОГДА не выкладывали НИ ОДНОЙ своей песни в инет. Что они имеют сейчас?
В этом году они сделали два больших тура по Расее - по центру и северу ( Мазгва, Питер и все такое). Летом выступали на очень крупном междунар. фесте в Праге Кельтска Ноч. Сделали два тура по Болгарии. Сейчас вроде бы уехали во второй тур по Беларуси.
И это все только за этот год и ЗА ГОНОРАРЫ!

Надеюсь, все понимают, о чем я?
Подсказка - совсем не о том, что всем прям-таки надо кинуться играть фолк Северной Европы...

Записать альбом - ну, в пару тыщ баксей.
Снять пару клипов, желательно провокационного характера, тем более, тексты как раз намекают. Пропиарить клипы на ютубе. Ессно, это не телевизионный формат.
Устроить пару-тройку скандалов..

Думаю, после такого сотня человек придет на клубный концерт при более менее вменяемой рекламе, а не просто встреча вкантактике

То есть, вложить с десяток тыщ баксов, а на концерт придет всего сотня? Ну и где тут рациональность и оправданность таких вкладов?

а давайте теперь доход от концерта и расходы на концерт посчитаем

Ска, так я ж именно об том и говорил чуть выше!

я когда писал не видел еще

Да, забыл еще одну вещь..Важную..
После выхода льбома прокатится с туром по Соседним областям..Само собой, себе в убыток.

А что вы хотели, 99% всех ныне известных групп, играющих сейчас за многотысячные гонорары, начинали где то так..Точнее, первый этап - себе в убыток.

ни по каким убыточным турам Нирвана например не каталась
голодный тур был, уже во время контракта с Саб Поп
убыточных туров не было

с ходу если вспомнить Машина Времени, Ленинград, Наркотики, Земфира - тоже не играли за свои

Какой-то нонсенс. За хлеб и воду ещё знаю, эт понятно...

Так чё? Разрулили, кто виноват? В чём причина проблемы такой обсуждаемой?

люди сидят на жопе и ждут денег, это не проблема

Ну, это видать то последний процент.

По крайне мере в совке доходит до того, что группы еще и платят организатору тура, чтобы их прокатили..А уж заработают или нет, то уже как получится..Имею ввиду начинающие коллективы.

ПОТОМУ ШО ГАМНО БЕСПЛАТНО НИКТО ПРОКАТЫВАТЬ НЕ БУДЕТ!!11

Вэл, есть такая охеренная кабаре-группа беларусская - Серебряная Свадьба. Ребята делают ОХЕРЕННО интересные вещи! Начинали с того, что так себе - по чуть-чуть где-то выступали, писались, то-се... А потом выложили все в инет и начали распространять о себе инфу. И оказалось, что то, что они делают, настолько интересно многим людям, что уже чуть ли не через год они катались по всей своей стране, по Расее и Украине за очень нормальные гонорары!

Так что дело все же не в начинающести, а
а) интересности, качественности и востребованности материала,
б) в нежелании сидеть на жопе и ждать Толстопузого Продюсера.

Само собой..
Это давно известные и неоспоримые факты.

выделил в отдельную тему. желающие даже могут её лайкнуть.
или лайкните вот эту лайку

Это я и предлагал.

Лайку лайкать не буду - вдруг укусит?

Вэл, так если это неоспоримые факты - чего ж ты раскладывал о записи альбома, клипа, скандале и всего сотне народу на сольнике?!

Хотелось бы искренне услышать мнение по этому поводу Алеши - вот уважаю я этого человека!

... А между тем, темочка подвыдохлась...

...стоило только её выделить в отдельную. не любит у нас народ обсуждать в нужном месте, им бы лишь бы в теме группы/мероприятия поразглагольствовать.

Не могу не согласиться, да.
Хотя, может, потрындели и разошлись, как всегда. особливо ежли у некоторых годных аргументов нету.

в теме возникает повод к обсуждению


обсуждение

когда все закончилось приходит модератор и создает новую тему, в которой уже никто не пишет пушо нехуй уже писать

А пиши, не пиши - наши молодые мегозвезды не станут больше работать над собой, прежде чем через вконтакт себя пиарить, а потом дико сетовать, что на их концерты кроме десятка самых преданных корешей никто не ходит.

Опять же, не могу не согласиться.
Я вот думал, что пора б уже и группу на вконтакте создать имени нас. Вроде как и видео хватает, пусть даже пиратского... Так Илья наш, которому всего 20 лет, сказал, что пока не будет КАЧЕСТВЕННО записанного материала - он люто против. И ведь прав же!

когда пришёл модератор вы ещё активно срались с Валерием.

я вообще сомневаюсь в возможности коммуникации

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


вроде взрослым людям говоришь простые вещи, а в ответ "дайте миллион долларов", "я люблю метал - значит он не умрет", "покажите закон шо низя пиздить картинки из первой страницы гугла на обложку"


алло! от Валерия как раз ждем ответа про деньги которые ему никто не даст

Какие деньги, ві о чем?

Вот списочек выступающих на главной сцене этогоднего феста Джаз-Коктебель.
Интересно, кто раскручивал и давал деньги ДОНЕЦКОЙ группе, выступающей в 14.30?...


17 сентября, суббота
12:30 Kitchen Grooves (DE) / Китчен Грувс
13:30 Asea Sool (GE) / Асиа Сул
14:30 DOK (UA) / ДОК
19:30 Алина Орлова (LT)
21:00 Billy's Band (RU)/ Биллис Бенд
22:30 Аквариум (RU)
00:00 Drum Ecstasy (BY) / Драм Экстези При поддержке автомобильного партнера фестиваля компании «Атлант М».
00:30 Red Snapper (UK) / Ред Снеппер
02:00 The Postman Of Nobel (DE) / Постмен оф Нобель

Так я чисто гипотетически..безо всякого умыслу..

Таладна, не отмазывайся!

Ежели по сабжу. Всё дело в количестве, которое, как известно, качественным не бывает. В принципе об этом уже писалось. Групп и музыкантов сейчас действительно дохрена. И все хотят, чтобы на их концерты ходили. Это значит, что каждый слушатель Донецка, должен посещать концерт примерно раза два-три в неделю. А то и чаще. Статистику кол-ва групп и слушателей приводить не буду, но вы понимаете, о чём я Это нереально. Особенно если учесть качество, материал, звук и т. д.

Хороших групп (тех, на которые стабильно ходят) на постсоветском пространстве процентов 5, я так подозреваю)) Вот у них всё и в порядке. В порядке, насколько это может быть на наших просторах... Хорошие — это не только техничные, но и оригинальные в первую очередь! При этом, понятные пусть не всем, но большой части слушателей. Вот, например, как та самая группа, которая на 14:30 )) Брать харизмой надо, оригинальностью и несидением на жопе, да. А пилить то, что уже пилино-перепилино, пусть даже и технично пилить, — дело неинтересное. По крайней мере слушателю — точно! Пусть он даже и головой трясёт))
Про кавера и «закосы» под эпические группы вообще молчу. Нет, ну пару-тройку для разнообразия — да. Но серьёзный подход в этом случае очень умиляет.

Короче, не думаю, что ситуация будет в корне меняться. У тех, кто «попал в струю», и у тех, кто активно туда стремиться всё будет в порядке. Остальные будут просто пилить. И если люди получают удовольствие от этого, так пожалуйста, на здоровье! Как говорится, хоть не наркоманы

Всё хорошо в общем. Не вижу причины для беспокойства.

Макс, да мы и не беспокоимся! Беспокоятся те, кто говорит, что Донецк - болото, что их не продвигают и т.п. Ну ты понял, да?

Та я-то понял. А фигня вот ещё в чём. Они-то как раз Донецк в болото и превращают. Потому что в большинстве своём они не такие, как «Илья ваш, которому всего 20 лет». Оно ж как сейчас. Сейчас скоростЯ. Веслишко купил, уроки скачал — фсё, у нас концерт! Вот только известность и лавры почему-то нельзя скачать Дисконект какой-то...
Никого не хочу обидеть. Все когда-то начинали. Но чтоб после месяца репетиций — сразу в клуб и потом: «где наша слава блеать?!», это знаете ли...

ну короче да..
получается, если ты играешь что-то оригинальное и неибацца новаторское, и тебя не признают мильёны, нет продвижения и т.п. - то да, обидно.
но если ты играешь то, что пилено-перепилено - то нефиг возникать, сиди себе и играй тихо в тряпочку..
всё просто

Как мне кажется, есть только три варианта. Если говорить об ОРИГИНАЛЬНОМ творчестве, а не каверах.

1. Ты играешь то, что тебе по душе. Но массы тебя не хавают. Ты бухтишь, что все вокруг - болото.
2. Ты просекаешь, что именно надо играть, чтоб тебя получше схавали. Тогда ты можешь огрести известность и какой-то профит.
3. Ты играешь то, что тебе по душе. Массам это нравится, и тебя неплохо хавают. И тогда почти все женщины и все наркотики твои.

Есть и еще один вариант - в качестве бонуса.
4. Ты играешь то, что тебе по душе, и вообще не обращаешь внимания на то, хавают тебя или нет.

Вот я хотел первый вариант уточнить, а ты уже 4-й дописал. Так всё правильно))
Кстати, касательно каверовю Во-первых можно на этом деньги зарабатывать — тогда всё устраивает.
Во-вторых можно просто для кайфу играть. Хорошо так играть, интересно. Но при это, я думаю, о бухтении про болото речь в принцпе не может идти.

Есть, конечно, исключения типа Бони Нем. Но это ж исключения))

Насчет каверов хотел сказать то же самое. Хорошо, когда у двух умных людей схожие мысли!