А если он єту хуйню многократно повторил и не только сам свято верит в неё, но и дургих убеждает.

Я и есть истина во-плоти Только не все в это верят почему-то

Я хлеб тоже почти не ем. Вопрос в том, что алкоголь содержиться ещё во многих продукатах ежедневного потребления. И да, это об алкоголе.

Но сам то при этом чувствуешь какое-то время прилив тепла.


И снова перекручиваешь. Я ж не говорю что греться нужно только алкоголем. Но зачем отбрасывать его как действенное средство?
порой он просто незаменим как быстродействующее сосудорасширяющее средство, например при спасательных работах в горах.
Глоток крепкого аокоголя, можно им же растереть и затем побыстрее в тепло и т.д.
А как согревает горячий глинтвейн думаю могут рассказать все кто его когда-либо пили.

Т.е. лон оказывает исключительно нейтральное или вредное лечебноеое действие? Взаимоисключающие параграфы?

Да я как бы тоже тут ни разу не сказал что сие есть хорошо и давайте бухать. И даже говорил обратное.


Дэн по сути сказал, что у него больше нет аргументов, ибо сказать "я знаю что алкоголь вреден, и мне плевать что вы можете доказать обратное" это не есть весомым аргументом.
Витамин С полезен, но если употребить его слишком много - можно и помереть.

Во схлестнулись физики и лирики!

ээээ... это про мои слова?
если да - вот не перевирайте, не перевирайте...
я вообще никаких аргументов не приводил, ни за, ни против...лично мне вообще никакие доказательства не нужны...
меня просто забавляет ( а иногда угнетает) тот факт, что к любой фигне начнут лепить какие-то труды каких-то там светил науки...
человек поделился: решил вести здоровый образ жизни... и понеслось гавно по трубам...
труды такеи, труды сякие... половина форумчан полезла в шкафы за своими дипломами, оставшаяся часть срочно копает тырнет на предмет поиска научно-популярных статей о пользе/вреде алкоголя... а по сути - толчем воду в ступе ))))))
лично мне вред алкоголя понятен и не вызывает никаких сомнений. я не буду распространяться на социально-политические аспекты употребления алкоголя и отсутствия культуры потребления оного вообще - скучно.
чисто физические аспекты, проверенные в том числе и на себе:
1. деградация личности, изменения в психике, заболевания нервной системы.
2. физиологические изменения в организме.
3. любую рекламу алкоголя и никотина вообще запретить нахуй!!!!
НО!
я не против выпить пару пива после тяжелой физической работы...
я не против встретиться с друзьями под пиво...
я абсолютно не против крепких напитков под хорошую закуску в теплой компании...если я на следующий день могу отлежаться дома...

Вот эти пункты полностью поддержую.

Хм. Возможно я где-то что-то и недоглядел или не так понял. Сорри.
Но вот приведение Владом этой цитаты похоже на что-то вроде "меня хрен переубедишь и я такой не один и клал я на ваши аргументы".

Так лично я за Мясника тока рад. Хотя, ЕМНИП, он это не первый раз заявляет.


Вот тебе и первая выгода - когда б ещё просто так вот взяли и почитали?

С этим согласен.
Я всего лишь пытался донести, что пить нужно в меру, и тогда от этого можно будет даже получить какую-то пользу.

вот именно )))))
а то опять начали сцылами перебрасываться )))))))))

Ну просто тут начали доказывать, что алкоголь всегда вреден, при любых обстоятельствах.

НЕ полезен, это точно... но все зависит от дозировки... и самого человека...
если Владу легче без него - это его личное дело, и я вполне с ним согласен...
но лично я не готов пока отказываться от (уже) умеренного употребления...
но и с тобой я тоже во многом согласен...
это очень многогранная тема, и приводить труды ученых за или против не имеет смысла - человек сам для себя определяет...
если я знаю, что у меня много работы на завтра или какое-то важное дело - я откажусь даже от бутылки пива.
если я дико перенервничал - я приду домой, выпью полрюмки коньяку, поем и успокоюсь.
если я жутко замерз и на грани обморожения - хлопну стакан водки и сяду в теплое место.
но чтобы определиться, человеку нужны знания, а не зомбирование рекламой, что пиво - это офигенно круто и весело...

про любые обстоятельства я не говорил...
...можно навыдумывать таких обстоятельств, при которых и выстрел в голову в упор спасет жизнь, но при прочих равных условиях это смертельно...
подобное и с алкоголем напомню еще раз что говорил:
1. алкоголь может быть использован как лекарственное средство, т.е. не периодически и при весьма специфических обстоятельствах, когда наносимый им вред организму, будет несопоставим с последствиями, которых он поможет избежать...и это лучше всего делань по рецепту врача, "самолечение" в данном случае опасно...
2. возможное лекарственное применение алкоголя никак не делает его полезным для организма и не оправдывет его периодическое употребление...
3. при прочих равных условиях алкоголь вреден для организма, как и другие наркотические в-ва...

по некоторым пунктам согласен с Dan Kolorados, а именно:
"чисто физические аспекты, проверенные в том числе и на себе:
1. деградация личности, изменения в психике, заболевания нервной системы.
2. физиологические изменения в организме.
3. любую рекламу алкоголя и никотина вообще запретить нахуй!!!!"


вот все это личный выбор каждого...
я, например, также считаю все эти случаи употребления алкоголя вредными, кроме-того, есть безалкогольные методы выхода из вышеописанных ситуаций, но совершеннолетний человек вправе (до определенных пор) выбирать методы решения своих проблем или изменения своего состояния...

Z.Y. ...лекарственное применение алкоголя по рецепту врача, или когда наносимый им вред организму, будет несопоставим с последствиями, которых он поможет избежать...
остальное либо пьянство, либо гедонизм...
спасибо за внимание

Вот именно с такой постановкой и не согласен.
1. Я приводил ссылки, по которым которых ясно сказано, что при дозах не более 20 грамм (т.е. примерно 30-50 грамм водки, например) алкоголь не вредит, и даже в какой-то мере полезен

Так же не требуется рецепт врача, чтоб человеку, которого только что выкопали из сугроба, влить глоток алкоголя в качестве первой помощи (ему необходим быстрый естественный согрев). Или спасатели специально отравляют спасаемых?

2. Злоупотребление алкоголем вообще ничем не оправдывается. Периодическое же употребление бывает разным - от ежедневного возлияния, до стакана вина раз в две недели за обедом. Первое вредно, второе как минимум не заметно для организма (мы не рассматриваем случаи противопоказаний и т.п.).

3. Прочих равных условий можно придумать сколько угодно, и каждый раз суть будет меняться.
Наиболее точным, на мой взгляд, выводом будет следующее: в общем случае, применительно к нашим реалиям, алкоголь вреден.
При чём утверждение "применительно к нашим реалиям" - важнО. Ибо в наших реалиях общим случаем является злоупотребление.

З.Ы. Ты так говоришь "гедонизм", будто это что-то плохое

жизнь это как ехать в гору на велосипеде, даже для того чтобы оставаться на одном и том же уровне нужно агалтело крутить педали, как только перестаешь крутить сразу катишся вниз...

алкоголь расслабляет физически и снижает мотивацию, даже в малых дозах, это помимо того что он просто наротическое в-во и приводит к зависимости... короче педали крутятся медленее... следовательно катишся вниз, а там ждут слабость и уродство
слабость и уродство - зло и плохо...
сила и красота - это класс...

a гедонизм - проявление слабости

в ссылках может и говорится, но пользы я на себе не не замечал, в основном негативные последствия






вполне может быть

злоупотребление алкоголем это вопрос времени если так свято верить в его целебность...
да и где эта грань, которая разделяет человека зависимого от алкоголя и независимого?


согласен не заметно, то ты же знаешь, как там про наркоманов:
- видишь кролика?
- нет.
- и я не вижу, а он есть...

Категорически не согласен.

Глупость.
Гедони́зм (др.-греч. ηδονή, лат. hedone — «наслаждение», «удовольствие») — философское направление этики, считающее радость и удовольствие высшим благом и условием счастья в жизни.

Ты с этим не согласен? А для чего ты тогда занимаешься спортом, например? Разве не для удовольствия, которое ты получаешь находясь в хорошей физической форме?

А ты пробовал употреблять за раз не больше 20 грамм алкоголя?
Ну кроме случаев приёма спиртовых растворов лекарст (если таковые случаи были).

Это вопрос времени только в том случае, когда человек не умеет контролировать себя и отвечать за свои поступки.
А грань - в самом человеке.
Кислород, кстати, тоже токсичен для организма. Но без него человек помрёт - ломка чтоли?

Там не совсем про наркоманов, скорее про шизов коим был коптёр, и это не совсем анекдот, к тому же там был суслик.
Но в данном случае его таки нет доказано в опытах над людьми.

Хорошо сказано, не могу не поддержать А первую часть даже не во "Фразы дня", но точно в подпись. Позволите?

бывает...

наглость. ты думаешь я настолько мудак, что не знаю что означают слова которые я употребляю? если так, то зачем тогда отвечаешь? и если уж википедишь то википедь до конца:
"Гедони́зм (др.-греч. ηδονή, лат. hedone — «наслаждение», «удовольствие») — философское направление этики, считающее радость и удовольствие высшим благом и условием счастья в жизни. В отличие от наслаждения в определении Эпикура, понятие гедонизма зачастую используется в негативном смысле для описания чисто материально-ориентированного, корыстного взгляда на жизнь."

такие виды удовольствия как потребление алкоголя, табака и других видов наркотических в-в считаю проявлением духовной слабости...


например спортом я занимаюсь, чтобы поддерживать свое и без того не идеальное здоровье, т.е. чтобы не сдохнуть раньше времени - инстинкт самосохранения, если угодно... находясь в хорошей форме я получаю не удовольствие а моральное удовлетворение, от того что добился хоть и небольшой, но важной для меня цели.... + просто хорошо себя чувствую, бодрячком


пробовал всякое пробовал "лечится" от простуды долбанув рюмочку перцовки, после чего все еще больше усугубилось... пробовал пить по бутылке пива за обедом где-то через день два --> нах..
единственное, когда алкоголь мне помог (типа облегчил страдания ), это когда у меня заболел зуб, ну типа нужно было нерв удалять, а к врачу сходить сразу не получалось, короче я полоскал водкой зуб, наверное пока нерв не сдох, т.к. болеть перестал, где-то через час после усиленного полоскания, потом нерв конечно удалили.... ну и конечно как антисептик тоже помогал

без кислорода помрет от нехватки кислорода, а без алкоголя не помрет от нехватки алкоголя, а вот от передза нехуй смыкать... плюс алкоголь вызывает привыкание, имел дело с алкоголиками? это сука что-то с чем-то....
ясень пень что грань в человеке, но хер ты ее когда определишь... поэтому лучше не рисковать... ибо приимущества от этого сомнительные


да пожалуйста, это не я сказал, а один еще не старый но уже мудрый тренер по каратэ

Да нет, я тебя очень даже уважаю как умного и адекватного человека.

Зачастую употребляется и является эквивалентом вещи разные.
Жыд зачастую употребляется взначении "жадный человек", а вот некоторые воспринимают это как эквивалент слова "еврей" и обижаются. Странные чтоли?

А я считаю это проявлением стремления к саморазрушению и самоуничтожению.
Но что поделать - у нас плюрализм мнений с дерьмократией в перемешку и каждый волен делать с собой что ему угодно.

Но удовлетворение ведь таки получаешь. Т.е. при желании можно сие назвать гедонизмом.

Самое противное - пить пивные дрожжи. Но вот глинтвейн, ссука, реально помогает при простуде. Проверено на себе.

А сало прикладывать порбовал? Тоже народный метод, часто помогает и без алкоголя.
(Это просто дружеский совет)


Имел, при чём ближе некуда - дед умер от отравления этанолом, перед этим пару раз возили в трезвяк от белки лечить. Мне тогда лет 13 было.
И что ссука характерно - для него алкоголь был как воздух - готов был с земли лакать. Это пиздец, да.
Но вот в чём фишка - он никогда не умел пить. Т.е. стоило ему выпить рюмку и его несло.
А если человек выпил рюмку и забыл об этом (т.е. он не полчил удовольствия непосредственно от употребления и вообще оно ему безразлично) - ему гораздо сложнее попасть в зависимость.

Тут двояко. с одной стороны - кто не рискует и т.д.
С дургой стороны - нахуй такие риски.
С тетьей стороны - нужно думать мозгом, а не алкогольным симулякром и тогда всё будет хорошо.
Просто нужно понимать для себя разницу между "запил еду" и "а хуле мне станется с ещё одной рюмки/бокала/стакана/бутылки/вставить_нужное".

удовлетворение, по моему, не есть удовольствие, разница примерно в том, что для удовольствия достаточно например просто закинуться чем-нибудь и кайфовать, а для удовлетворения, нужно хуярить как папакарло и может быть если вдруг все получится, оно придет...

считаю, что пить нелзя уметь, просто есть люди, в организме которых, алкоголь быстрее нейртализуется, они есстественно более устойчивые к этому делу, но это не значит, что они не могут превратится в алкоголиков, в нашем понимании этого слова...

Рискуют как правило или надеясь получить какие-то выгоды, а какие выгода могут быть от алкоголя? или адреналинджанки...
Еще с алкоголем проблема, что он именно очень неплохо влияет на мозг, причем не только во время опьянения, при регулярном употребление например бутылки пива, это уже очень заметно (по себе знаю) и думать в таком случае мозгом уже сложновато....
если человек здоров, ему алкоголем запивать еду не нужно... все и так прекрасно работает... зачем еще что-то стимулировать?

чтобы моск не закипел, от мысли "Какой же я все-таки мегачерт и вообще из себя правильный пацан со стальными яйцами, что даже не бухаю..."

т.е. ты считаешь что алкоголь употребляют пастаны с манией стальных яиц?
...да и как по мне гораздо лучше быть "вообще из себя правильным пацаном со стальными яйцами, что даже не бухать..." чем сисьадмином петросянящим на форуме потягивая пивко...

а я не люблю сладости, а особенно мароженное
Но я обожаю пиво и хорошую компанию

А я народ люблю Водку и пельмени, но когда одеколон на тумбочке есть - тогда ПАРДОН извилины ссорятся и образ путается...

Когда человек просто делится, то не должно звучать "я вот такой мегапацан, а вы, остальные, с кочанами капусты на голове, продолжайте прозябать в своей гнусной реальности". Меня это безумно раздражает, и свидетельствует это о неуважительном отношении ко всем остальным, и невзирая. Кричать о том, что алкоголь безумно полезен, не собирается никто, но в итоге каждый из присутсвующих здесь давно для себя решил вопрос отношений с алкогольными напитками различной степени крепости. Давайе накуем дру другумедай за эо, шоле.



по поводу рекламы абсолютно согласна.
по поводу пива - тоже.
крепкие напитки не употребляю уже давно - не нравится вкус, не нравитя эффект, не нравится состояние "наутро".
а от занятий спортом у меня болит спина, кружится голова и портится настроение. может мне открыть му "спорт убивает нас"?
Да, я утрирую, но, честно говоря, прочитав тему, даже нет никакого желания влезать поглубже в это говновозилово, принимать чью-то сторону, или тем паче - что-то доказывать...Бисера жалко.

|
|
V

Как прошли выходные: суббота - водка и пиво, воскресенье - поедание вареной генно-модифицированной кукурузы(размером с предплечье!). Пезда мне.

Любители выпить найдут миллион оправданий тому, что они бухают. Точно так же, как куряги будут убеждать вас, что курить вредно, но если одну сигарету в день — то не вредно, и вот дедушка моего друга дожил до 130 лет, и при этом курил одну за одной.

А мой родной дядя умер в 40, от того, что бухал. Причем тоже, как и все здесь присутствующие, иногда. Набухались они как-то с кентом, он проснулся — а дядя нет. И пиздец, двое детей и жена безработная остались без кормильца.

Вот случайно наткнулся.
Очень весьма познавательно!
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%B....B4.D0.BA.D0.B0

Тут вот несколько минут назад Эд мне в аську кинул ссылку..Только глянул и сразу вспомнил один случай.

Вобщем, была у меня книга "Энциклопедия алкогольных напитков".. там исторические сведения, рецепты и прочее.
И был рецепт коктейля..Сразу заинтересовал.
Записуйте рецепт (продублирую в кулинарии).

Надо.

Шоколадка
100 гр сливочного масла
сахар 5-6 чайных ложек
водка 150-200 гр.

Растапливаем шоколад и масло..До кипения не доводим и всыпаем сахар..Активно помешиваем до полного растворения сахара, но не кипятить.
Потом вливаем водку, мешаем, доводим до 60-70 по Цельсию.

Разливаем по чашкам и подаем.

пить мелкими глотками за душевной беседой.


Это был рецепт.. А теперь история.

было 8 марта..Мы вдвоем с женой. И у меня начинается страшная ангина.. Но уже все приготовлено и коктейль в планах..
Вобщем, вечером я его сделал, выпили по чашке..Поглядели телек и спать.
На утро ни следа от ангины..Как будто и не было!

А вы говорите, суицид..

Это применение в качестве лекарственного средства © Wlad

2Wlad - или нет?

Скорей всего это не ГМ кукуруза, а обычная просто вырощенная в подходящих для неё условиях + сорт.
Вот помню один год мы посадили на сотках 30-ти хорошо удобренной устоявшимся коровьим навозом земле, к тому же отдохнувшей ячменем. И дожди вовремя прошли. Так повыростали качаны, которые в большое 12-литровое ведро не влазили И очень вкусненькая

В общем, богата наша земля Только в тех краях такого навоза уже не достать, распустили коровники

Я знаю, сам выращивал. Мне повезло больше, было всего 6 соток. Но! Кукуруза самая генномодифицированная из овощей. А та что продается у меня на рынке - ворованная с огородов колхозных.

Генно-модифицированные продукты это не страшно...
алкоголь -


вполне возможно

ждет нас геена огненная

Про синьку

Первые ответы после моего последнего поста прочитал, дальше не смог уже..

Годфазер во многом повторил что я сказал, но с другой стороны, понятней. Спасибо.



Насчет Вейдера, если правильно помню, ну и прочего, касательно тренировок и энергии.
Точно никто не знает энергетику, химию, механизм сверхвосстановления при тренировке,
то есть в экстремальном режиме. Как сокращается мышца - знают, но как именно при этом энергия потребляется,
как идет разрушение-восстановление и как именно при этом используются элементы, полученные при самом правильном питании -
никто не знает. Знают только опытным путем, что надо есть то-то и то-то. "На пальцах". Та же ситуация и с методиками тренировок.


Теперь про алкоголь.

Для нашей страны это особый вопрос, его значение не такое, как для других стран.

С самого появления на Руси крепкого алкоголя и православия, эти две вещи используются фактически для регрессии населения,
благодаря чему это население легко управляется, соответственно власть его грабит, используя указанные инструменты.

Именно для наших стран - бывшего СССР это характерно. Здесь это используется уже многие столетия.
И когда мы говорим о проблеме алкоголя - не подменяйте понятия, всегда имейте в виду, что проблема в том, что народ спаивают,
дабы управлять. Поэтому я против! Поэтому негативно отношусь к такому отдыху! Хотя в принципе ведь не все в этом отдыхе
так плохо. Но я всегда помню о конечной подоплеке.


Сбивчиво так. Спешу.. Вот.

Опа... А как тогда быть с теми же ирландцами? Они ж жрут поболе нас! Или это происки английских свиней-захватчиков?!
Да, я всегда это подозревал!!!

согласен
Куришь, пьешь вино и пиво ты пособник Тель-Авива! ©


ну химические процессы он конечно не описывает, но общие практические принципы обьясняет, т.е. по таким методикам можно добитсья желаемого практического результата, научиться более-менее "чувствовать" свое тело и подбирать или варьировать программу и интенсивность тренировок под себя, т.е. я бы сказал что это уже класс, то что нужно....

тут где-то есть ирландцы? ирландцы в ирландии....

Влад, ирландцы ПОСВЮДУ. Просто вы этого не замечаете...
К тому же я говорил о тенденции: раз Блюзбой так расписал насчет нашей страны - я и спросил...

никакого повода для гордости в том, что ты трезвенник/или/алкаш, я не вижу

Жека, золотые слова! Уважаю!

это было бы как гордиться тем, что каждый день чистишь/или/не чистишь зубы, а алкоголики это вообще больные люди им лечиться нужно...

Пока вы спорили за синесть, подорожало курёха в ДВА раза.
А вот и СУИЦИДТЪ!!!

так это класс...

а вот нихуя и никласс, чувак...с тех пор, как стремительно начали дорожать сиги, среди знакомых курильщиков, по причине подорожания курить бросили 3 человека всего...астальные курят либо крайне дерьмовые сиги типо бонда и прилук, либо нармальные, но, тратят на это в 2 раза больше денёх, каторых, сам панимаешь, итак нидахуя...очень легко сказать, "а ниибёт, бросайте"... это яктому, что как курили люди, так и курят... это вовсе не мера, обязывающая бросить, а всего лишь очередное выкалачивание лаванды....

Да, базару 0, кто курил, тот конечно врядли бросит это из-за подарожания сигарет, но это может отбить желание начать курить у тех, кто еще не подсел... поэтому это класс

отбить желание начать курить у тех кто ещё нипатсел, нехуй делать, можэт запрет сигорет, например...ватэта будет тема...а так - это хуйня и наебалово...

А отэйто, не вижу смысла в слабых сигаретках, а крепкие давидофф и данхилл как были по 8-10 грн так и остались.

Пачкулйа, ща на теа будут фсе пейсдеть шо блиа дазаприщаися тут, совок, ололо, диктатура и прочие.
Хатя многие вещи сам бы запретил нахуй

-- Я плевать, плевать хотел! -- затрясся старик. -- Я срал
и ссал на вас! Срал и ссал! Гады! Я сам ответственный! Сам!
(ц)

зато это отлично отбивает желание опять начать курить у тех, кто курил и бросил, и даже появляются причины для гордости собой "отакой я молодец здоровый и нерасточительный"

Эт потому, что только ты их покупаеш в ларёчке возле тваго дома. Вот привезут новую партию товара, тогда и "оно" по новому прдаваца будя...
А, ваще, у кого есть семена элитного табака на рассаду? Наверна перейду полностью на свои трубки...

махорка и "козьи ножки" - наше все! ))))

А вот ничего подобного.
Сотрудник начал снова курить уже после подорожания.
Правда хз нахера начал если уже бросил, внятно на сей вопрос ответить не может. И курит же не херовые сигареты, а парламент по 10+ грн.