Вот оправдывание всех этих расходов без получения прибыли сверху и называется "работой в ноль".

Нет, все равно не в ноль, поверьте )

- оу. В группе поддержки политики детройта появились вменяемые объяснения!
...что впрочем все равно предполагает еще один виток базарных споров...

Взгляд кстати вполне толковый.

Но.
Если говорить о "кор какой-то, альтернативы там", то да - масс не будет. Но в Детройте предполагалась разноплановость. Т.е. и репчик и джазец и т.д. Хотя да - ситуация когда пришел пивка попить, а там брутал какой-то играет, явно не способствует привлечению масс клиентуры.
Это пожалуй самый главный аргумент в пользу того что Детройт существовал в исключительно возможном формате.
Ну или должен был открыться в собственном дешевом помещении, так чтобы хоть убрать расходы на аренду.
-ммм... это какую музыку вы имеете в виду?
если серьезный кор, то да. а если джаз, например, или фирмовые каверы чем-то более зажигательным по выходным, то слушателей достаточно будет.

По Зубровке. Слышал тоже что она работала в ноль, но думаю это исключительно из-за внутренних распрей и завышенной цены на аренду. Если б не гнули цену чтобы Зубровку оттуда "подвинуть", то все было б ок.

Не работала она в ноль. Кое-кто там постоянно пиздил Но эта история, огласке не подлежит )

Why so serious?

Блюзбой, Артур открыл Зубровку, потому что его выпинали из Ганджи и Байкерса ( я сам тому был свидетелем, в Гандже он, кстати, на меня кидался по пьяни). Он и заявил:"Ах так?! А я свое заведение открою!".
Майк, прибыли у Зубровки были минимальные, поверь. Хватало только на покрытие текущих расходов плюс еще копейки оставались. А кто пиздил ( кстати, не один человек...), я тоже знаю.
А со сцены насчет "для души" неоднократно говорил сам Артур.

В общем, панове, мы можем тут обсуждать все плюсы и минусы Детройта ( просто так, чисто чтоб потрындеть со скуки), а я вам выдам вердикт по итогам окончательного вчерашнего разговора с одним человеком ( условно назовем его спонсором) .
На месте Д. никакого муз. заведения уже не будет.
Причины и в хозяевах самой точки, и в том, что нормальные люди ( а таковых было трое кандидатов), которым моя идея очень понравилась ( а она учитывала все минусы, которые тут были высказаны и которые я и сам знал), в чужом помещении работать не хотят. А выкупать слишком дорого.
Да еще и всех отпугивает этот новый закон о запрете курения в общ. местах.
Такие дела...

Эд, я там был уже после Артура

А я почти с самого начала. Сначала у Артура пресс-секретарем работал, а потом он меня и к Зубровке подключил. Поэтому насмотрелся - ууууу....

Если вдаваться в дебри моего личного восприятия..

Я четко разделяю джаз и блюз. А вот тут меня пинают в бок и говорят что это часто
так похоже, что точно "из одной оперы", и любители джаза, посещающие концерты в филармонии
едят это все вместе, особо не разбирая.. Но для меня джаз как-то слишком профессионален,
у меня от него в сравнении с блюзом впечатления отдаленно как от советской эстрады, что ли.
Подход, суть музыки.. Прилизанность какая-то..  Моменты самолюбования.. Снобизм..


Это я к чему. После Ясиноватой был на полупустом концерте в Орешке. Группа играла такой вот
непричесанный, сырой, дремучий блюз, немного джаза с тем же уклоном,
и для меня это было серьезной музыкой.
Народу в массе не по себе от этого неуловимого, такой частный момент по поводу
серьезного и непопулярного. Народа не было, свежий пример..
А просто джаз да, шагает в Донецке давно и широкими шагами, и масса там.



И если фанатично не упираться в рентабельность, то есть возможность такое непопулярное
и неприлизанное выпустить на сцену. Вот и спасибо, что выпускали.
А в некоторых молодых группах есть такой момент, неоднократно у нас наблюдал.
Заключается он в том, что ребята еще не сыгрались, или вообще плохо умеют,
но вот идея, то что они пытаются сыграть.. Они часто распадаются, ведь группа - это
коллектив, и надо уметь его поддерживать. А идея есть, и не каждый день это услышишь вживую,
для меня это тоже серьезно, интересно.

- ясно море! а по-поводу того что из одной оперы... скажем так - пожалуй все любители джаза воспринимают блюз, но далеко не все те кто слушает блюз осилят джаз, тем более он очень разный. джаз в принципе это слишком широкое понятие.

По второму абзацу - ну, не стоит судить по одному разу. мало ли почему людей не было, мож в тот день футбол шел...
ну и группа все ж должна быть более менее известна слушателю. хотя бы местному. потому и ставят по 2 группы. Чтоб больше слушателей было.
И разогревы оттуда же.

По 3-му. Я все же думаю что если плохо умеют, то лучше пусть пока репетируют) Ну и как правило, если не умеют, то и идей особых нет. Ну или я таких не встречал.

Как группа из неизвестной станет "более менее известной" или вообще "известной"..невыступая?

ну и я не говорю что она не должна выступать. здесь была речь вообще не о том.

А я все о том. Что для того чтобы группе стать более менее известной ей нужно гдето выступать. Детройт давал таким группам прекрасную возможность. Кто как этим воспользовался это другой вопрос. Как по мне так группа чтобы стать более менее известной должна играть вообще везде где только представляется возможным...вообще везде. И без всяких гонораров и оплат, а тем более требования оных. Это своего рода капиталовложения. И так года три минимум (учитывая наши реалии). Это не считая других "своего рода капиталовложений" на оборудование, качественные альбомы, клипы, пиар и т.д.

лучше неизвестной, чем печальноизвестной за гавёный уровень исполнения. но это лирика.


Я вот чо думаю - не перенести ли тему в "Память о прошлом"?

угу..только узнать это можно после выступления группы.

или после предварительного прослушивания демки.

Демка ни о чем не говорит вообще. Это может быть просто вылизанной записью..а на живом выступлении будет все плохо. Выйдет группа в турецких свитерах и шлепанцах с уралами..и ебанет с перепугу невпопад так что все охуеют. У меня есть примеры демок групп записанных охуительно...но группы сами по себе особо ничего не представляют, живьем не слушаются и не смотрятся на сцене. НЕкоторые как коровы с седлом. Послушайте демки группы Ночь...все скажут - говно. А на Орешке они вчера порвали зал. Так что.....Нада смотреть и слушать все в комплексе.

И вот как-то мертво получается, одними демками кормиться.
И вот нет движения, и живые выступления в пролете, как и места для них.
Что и наблюдаем на примере.

Хотя все это означает необходимость работы арт-директора, но оочень аккуратную, и при этом лояльную..
А проблема видимо в том, что упал интерес публики.

Тут могу, возможно слишком смело, добавить.. по поводу всякого кора, метал-кора там, всякой такой мути,
на мой взгляд. Вроде это тяжело, но в музыкальном плане, опять же, на мой взгляд, - пусто.
И любой, грубо говоря, баран может накопить на инструмент и долбить что-то такое.
И это, понятное дело, неинтересно. Просто мне давно крайне не нравится эта тенденция,
эта музыка просто однообразна и бессмыслена.
На А1 это легко продать, и народец стал часто думать, что это видимо круто.
Это всякие Room109, если переходить на личности, и еще ряд подобного, и некоторые даже вроде серьезные,
с каким-то вроде менеджментом.

Это пример только по данному направлению.
Но бывает и хорошее.. Конечная проблема таки интерес публики.
И еще есть проблема - мало информации. Про третий концерт на день молодежи информацию
я весьма опосредовано нашел..

На дне рождения Цоя?

Ну как сказать, в чем смысл джаза-блюза? Тут на вкус и цвет


А1 уже как пол года хип-хоп канал, это для тех кто не в курсе


Не назвал бы Room109 пустой музыкой, плотно вьелись в память, неплохо валят в своем стиле

Украинский А1 всё ещё не хип-хоп канал, это для тех кто не в курсе.

Ну украинский, как ни крути- отпрыски русского, да и музыка там обновляется один клип раз в месяц, и тем более что металкоров и прочего никогда не было

Царь, тебе напомнить, как стал мегапопулярным Валентин Стрыкало? Практически без выступлений!

А кто это?)

Человек, который буквально вхорвал интернет своими песенками. Несколько миллионов просмотров. Уже несколько раз со своей бандой в Ливере выступал. Спроси у гугля.

В первую очередь господа, нужно делать качественный материал.
Оттачивать его так, как православные Отче наш зубрят.
Готовить его, как на запись мультитрека на пленку в Эбироад.
Что бы удары метронома резонировали с ритм секцией и всей группой.
Что бы не одной ноты мимо.
Любой, абсолютно любой материал будет восприниматься в том случае, если он чисто сыгран.

А молодым группам(и не только молодым), которым как говорилось выше "надо выступать", надо делать выше описанное , а потом уже задумываться о концертах.
Сами знали куда шли, и нечего стонать, что после первого сейшена, полусыгранного, на полунастроенном аппарате они вдруг не становятся звездами.

Упорно, методично заниматься и работать над музыкой.

Это если конкретно о музыке.

уёбищное чмо

Турист, на самом деле это, как ты сказал, уебищное чмо - очень тонкий стебарь! И все, что он выкладывал на видео, всерьез воспринимать просто нельзя. Он просто весело всех поимел. Или, как сейчас говорят, протроллил. И в результате играет со своей группой в Ливере перед приличной толпой за вполне приличные деньги. А мы с тобой не играем.

Мясни к, да ну, сейчас время быстрое. Не успел фильм посмотреть - уже с десяток новых вышло. Не успел новый муз. стиль заценить - уже новые появились. Бедному начинающему музыканту даже выбрать сложно, что играть и быть на моде! А чтоб технику дрочить - да ну, пока выдрочишь - год прошел, и ты уже старик...

Эд, смотря какие цели и задачи перед тобой стоят.
Для поиграть-побухать этого будет достаточно.


Для чего-то большего естественно нет.

Да я ж это... тонко сыронизировал!

Прости друк, не понял=)

Уговорил. ПрощЯю.
А если серьезно - да, это беда. Как уже выше писалось - два месяца порепетировали, и бегом демку писать, потому что выступать хоцца.

ну что открылся другой мир 2.... если найдется хоть один кретин который считает что детроит был плохим заведением то я посоветую обратиться к врачу

оо... холивар продолжается))
я не знаю как по поводу кретинов, а вот значительное количество адекватных людей считают что в Детройте была масса недостатков. Но главное даже не сами недостатки, а нежелание их устранять и категорическое отрицание их наличия со стороны администрации.
И я совершенно не понимаю зачем сравнивать Детройт с Другим миром.. сравнивайте его с Хард Рок кафе лучше.
а то можно еще с рюмочной в пгт. Комсомольское сравнить - смысл?

не был..отходил от своих...а че там?

Цитирую Бобби:


Комментарий от Тимы:


хотя народ пишет что всё норм прошло. детройтовцы помогали.

были. выступали. впечатления "комплексные".

основные плюсы:
-местоположение
-архитектура помещения (кроме размеров собственно зала)
-хорошая акустика зала (благодаря разным заглушкам)
-возможность нарулить хороший звук небольшими усилиями для любого набора инструментов
-высокая сцена
-(самое главное) огромный имхо потенциал для развития

основны минусы:
-маленькая сцена
-маленький зал
-торопливость оргов))))) - имхо не нужно было спешить так с открытием и сначала сделать праздник, а уж потом звать гостей))))

мой вывод: всё по-прежнему в руках оргов. из этой арт-студии можно сделать со временем очень крутое (не побоюсь этого слова - культовое) место. в чем и желаю им всем удачи!

я вообще не хочу больше ничего сравнивать! ходите теперь на концерты в ДМ 2.

Ну так и будут, поскольку больше некуда.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Deliverance, vel - зачем? есть Ливерпуль, Ганж и тот же Орех.
в принципе это уже обсуждалось все. и я даже знаю что вы мне скажете:
- "там (в ганже и т.д.) тяж не берут выступать",а я отвечу
- "дело не в этом, а в общем подходе к заведению." и потом: "это закон рынка - спрос рождает предложение, т.е. пока всех устраивает так - будут такие заведения. Когда устраивать перестанет, все начнут делать другие заведения".
Короче моя позиция такая - пусть откроют еще пару миров, детройтов и т.д., потом их закроют и в конце концов сделают что-то клевое и интересное, а не тяп-ляп.
согласитесь - позиция обоснованная?

Это во-первых. а во-вторых, к Детройту в претезиях было не только помещение, бар и т.д., но и качество выступающих групп!
И еще раз - никто тут не радел за то чтоб их закрыли и уничтожили.
Изначально высказали несколько замечаний, причем довольно в демократичной форме. А вот после того как кто-то из руководства заведения начал резко и даже по-хамски на эти замечания реагировать, ясно дело мы с восторгом поучавствовали в перепалке. как-то так вроде б.

хмм... почему же... берут в ганж и орешек тяж выступать... вот только ганж такая же рок-кухня, хотя и облагороженная. а на орехе настолько паторошный звук что у меня нет слов чтобы описать этот понос.
Я не отрицаю что проблема с группами была. Но что касается помещения и бара, меня все устраивало сполна... может иногда не хватало кухни... но то такое. а что касается звука - такого нет ни в одном другом городе

а к звуку ни у кого претензий и не было! ну или я не помню.

речь шла о том что заведение это не только звук, а в первую очередь бар, кухня, атмосфера и т.д.
и все к тому чтобы там ПОСТОЯННО были люди! т.е. приходили туда не только на концерт Джинжер, а в заведение в принципе!
к сожалению Детройт этого не смог достичь и проблема как раз в кухне/баре и качестве выступающих.

я не спорю что есть люди для которых звук более важен чем все остальное, но! их гораздо меньше чем тех кому важно попить пивка с крылышками или вискаря дернуть или пиццу вкусную съесть. ну а потоооом уже и о звуке порассуждать, ага)

я и сам например туда ходил если какой исполнитель сильно интересовал, но так чтоб зайти просто в пятничный вечер - нет, спасибо.

А постоянные посетители - это мастби. иначе толку не будет. И это не злорадство или там предубеждение - это реалии этого бизнеса и никуда тут не деться.

Прям детройт стайл (только там звукорежиссурой такого эффекта добивались). Ничего Орех тоже начинает скатываться, закроют кухню - станет Детройтом (Детройт фэмили канцики там уже организовует периодически).

были к звукорежам, в основном.

мда... а может дело было в руках музыкантов??????

Ну тащемто был случай с... МОРЗЕ (когда ни слушатели ни музыканты , ни на сцене , ни в зале нихера не слышали). Мне кажется тут дело не в музыкантах. Ваня Скичко под МП3 плеер отлично выступал например, а значит МП3 плеер в линию и один микрофон норм .

П.С. У "Б.С." со звуком в Детройте всегда был ништяк, нойз же играли.

Тиме браво!