Отнюдь нет. Во всяком случае после De Mysteriis Dom Sathanas

ну, этот период я и имею ввиду. до смерти деда. 

По-моему, ты только что сам дал ответ на свой вопрос относительно т.н. "истинности" музыки в данном случае.


К сожалению, плохо знаком со спецификой взаимоотношений группы Dimmu Borgir с продюсером, поэтому от далеко идущих выводов воздержусь =)
Любая профессиональная группа рассчитывает на прибыль от продаж и концертов, и в этом ничего зазорного нет. DB в какой-то степени давно превратили творчество в ремесло, как и любые профессиональные музыканты. Но по сути их аудитория как была, так и осталась прежней, ведь они изначально стремились к прогрессу, в отличие от Темного Трона. Так что претензии тут неуместны.

Ну так есть развлекательная музыка, а есть серьезная.
Любой музыкант имеет право весело повалять дурака



Рассчитывать на прибыль - действительно, ничего зазорного. Но ориентировать свое творчество на получение прибыли - совсем другое дело.



Прогресс, он разный бывает. У DB прогресс в сторону безвкусного опопсения. Darkthrone - эти играли строго то, что им хотелось. Не скажу, что их последние альбомы мне нравятся, но уж в опопсении и коммерциализации обвинить их не могу.

если даже это и можно назвать опопсением, то однозначно не безвкусным.    

Ну, вот если тебе действительно весело, когда ты слушаешь эти альбомы, если ты беззаботно смеешься и радуешься жизни, забывая о тяготах повседневности, значит - это "истинное" искусство.
Для каждого "истинная" музыка - своя, потому что общей точки зрения попросту не может быть. И чихать надо на мнение тех, кто не согласен - какой смысл мне напрягаться по поводу того, что кто-то считает Anal Cunt откровением, а Dream Theater - просто заумной бессмыслицей? Каждый по-своему счастлив, слушая свою "истинную" музыку =)


С таким же успехом я могу сказать, что каждый профессиональный музыкант ориентирует свое творчество на получение прибыли. Хотя это будет точно так же бездоказательно =) Никто не может знать наверняка, чем руководствуется композитор, когда пишет ту или иную песню. Кстати, не хочешь заодно Limbonic Art попарафинить? Ведь их последний альбом - полнейшее дерьмо, и выпускался он тоже ради денег (иначе я не могу объяснить выпуск альбома при полной творческой фригидности).


У меня складывается впечатление, что ты просто не слышал последних альбомов DB. Я с полной уверенностью могу заявить, что они куда менее удобоваримы, чем первые альбомы группы. О каком же опопсении тогда можно говорить?

ох, как же я с этим согласен 

Не истинное, а приемлемое. Одна музыка это лицедейство, другая - "откровение" (хорошее слово).
Но когда под видом откровения выдают лицедейство - это уже дурно пахнет.



Хочу. Но совсем за другое - за творческую импотенцию.



Я про этот говорю, т.к. случайно послушал.

Лицедейство (в узком понимании этого слова) - оно ведь тоже разное бывает. Смешить людей - это тоже большое искусство. Вот поэтому я ранее и задал вопрос: тебя действительно смешат песни порно-грайнд групп? Потому что у меня есть очень серьезное подозрение, что максимальный эффект от такого лицедейства - это снисходительная ухмылка. Вот насколько этим "лицедеям" удалось тебя рассмешить, настолько и "истинным" (хоть я терпеть не могу это слово) является их искусство.


Призовем на помощь логику. Некогда известные в своих кругах музыканты, будучи ныне творческими импотентами, выпускают альбом. Какова цель? Опозориться на весь мир? Или таки поднять немного деньжат на тех фанатах, которые побегут покупать альбом только из-за одного имени? Как считаешь, проституировать на имени, это красиво?
Кстати, сейчас все так делают. Куча реюнионов старых групп подтверждает мысль, что зарабатывать на своем имени куда приятней, чем по 8 часов в день пахать на своего шефа. А ты на Боргир набрасываешься...


Очевидно, что слушал ты его уже предвзято, раз не заметил, что альбом куда менее "сладенький", чем ранние работы. Или, может, ты надеялся услышать наконец-то сырой блэк образца 93 года и поэтому так разочаровался...
То есть сам альбом мне тоже не очень, как я и говорил, только намеренной коммерциализации там нет - напротив, усложнение композиций.

Пожалуй, что только улыбку



Ну они-то не думают, что они импотенты, скорее - наоборот!
А многие реюнионы (в основном трешеров) лично меня порадовали.
А именно проституировать на имени - очень некрасиво, я об этом выше и писал.



Немного не так. Я, конечно, не рассчитывал услышать там блэк (было бы странно), но то, что металл там так задавят слащавыми клавишами...Я не против клавиш (было бы очень странно, если бы против был, хехе), но всего ж во всем должна быть мера.

Ну, я же говорю - вот ты сам и даешь ответ на свой вопрос =) Клоун, который вызывает лишь снисходительную улыбку, ничтожен и жалок. Вот тебе и искусство. Я вообще весь разговор вел к тому, что этой самой истинности в музыке просто не может быть - она для каждого своя, и искать ее как единое целое просто глупо. Зато можно разделить музыку на качественную и некачественную - это другое дело.


Костя, такое впечатление, что ты живешь в каком-то параллельном мире, где нет лжи и обмана ))) Да всё они прекрасно понимают - и то, что они творческие импотенты, и то, что на своем имени они заработают при любых раскладах. Музыкант как никто другой должен слышать фальшь в собственной музыке.

Серьезно? А кто именно?


Какими-какими? Слащавыми?! Может, у нас разное понимание этого слова? Где, в какой песне ты услышал слащавость в партиях клавишных ??? Там есть помпезность, мрачная пафосность, но уж никак не слащавость.
У меня такое впечатление, что ты сам не понимаешь, за что критикуешь музыку (без обид). Скорее всего, тебя просто смущает известность коллектива и объемы продаж их дисков. А причину своей неприязни к группе ты уже ищешь по ходу дела.

Только почему снисодительную?



На самом деле можно и объективную истинность найти. Музыка, которая создается с главной целью зашибить бабла или просто выебнуться "во я какой!" - лжива.




Ну, я за них говорить не буду, т.к. не знаю их намерений. Некоторые да, исключительно из-за бабла, некоторые хотят тряхнуть стариной, так сказать. Тоже не самое плохое желание.



Лично мне понравился Overkill, да новые Destruction мне нравятся куда больше, чем старые. А от нового Pestilence я вообще в восторге.
Вот то, что приходит на ум сразу.



А при смешивании всего этого - слащавость. На мой вкус, конечно



Ну тогда я должен критиковать Slayer например, Nile, да мало ли кого еще, чьи альбомы продаются огромными тиражами. Да, еще и Cradle of Filth - но не трогаю никого из них. Хотя последние работы Дани Филта меня в восторг и не приводят, к сожалению, но и отвращения не вызывают и никогда не вызывали.

Ну, во-первых, никто, кроме музыкантов и ограниченного круга людей не знает, как и для чего писались песни, поэтому тут можно только догадываться. А истина и догадки - далеко не одно и то же.
Во-вторых, независимо от того, какими мотивами был движим автор в момент написания (лично я убежден, что любой профи подходит к написанию песен в первую очередь как к работе, и движет им больше холодный расчет - но прямых доказательств у меня, конечно, нет) его музыка очень часто вызывает вполне искренние эмоции у слушателя. Как тут быть?


У меня создается впечатление, что "знание намерений" у тебя напрямую зависит от личной симпатии или антипатии к группе =)


При смешивании чего? Клавиш и гитар с ударными? Тогда Therion и Cradle Of Filth ты должен просто люто бешено расфокусированно ненавидеть )))
Слащавость - это Royal Hunt, Nightwish и им подобная музыка. А у тебя просто предубеждение против DB, скорее всего.


М-да? Ну, не будем спорить о вкусах...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот потому-то хорошие группы в начале карьеры (та же Metallica, например) потом выдают потоки холодно рассчитанного говнища. Профессионалы, хуле.



Какие у меня могут симпатии и антипатии к посторонним людям?




Нет, при смешивании пафоса и прочей дешевой фигни. Причем смешивании неумелом. К Therion я равнодушен...COF - ну, может выдадут чего-нить интересного.



Угу, еще против катамении и дюжин других.

Насчет Metallica даже соглашусь - я ее просто не воспринимаю после 91 года. Но есть миллионы людей, у которых всякие "носин элс маттэрсы" вызывают вполне искренний восторг, и, возможно, даже слезы умиления. Так что вопрос остается открытым - как быть в этом случае с "истинностью"?



Это ты уже юлить начинаешь ))) Я не про людей говорил, а про группу. Про творческую единицу. Твоя антипатия к DB (или к их творчеству, если так больше нравится) в данном случае более, чем очевидна. Получается, тебе нравится группа (не люди, прошу заметить) Limbonic Art. И когда они пишут какой-то шлак с единственной целью заработать, ты говоришь: "Ну, я не знаю, чем они руководствовались". Зато когда DB записали пусть и не выдающийся, но вполне качественный альбом, ты начинаешь с полной уверенностью утверждать, что все делалось под диктовку менеджеров с целью заработать, находишь слащавость там, где её и близко нет, а так же видишь "неумелое смешивание пафоса и прочей фигни", которого не замечаешь у массы подобных исполнителей, которые нравятся тебе чуть больше =) Непоследовательностью и предвзятостью отдает, не находишь?

ИМХО, в музыке невозможно быть непредвзятым. Да и незачем.

Ну, тут тока косвенные доказательства разве что могут быть...например тяжба с напстером как бы характеризует, недаром после этого Ульриха прозвали Lar$
Ничо, зато профессионалы, т.е. относятся к музыке как к средству выколачивания бабок. Холодно и безэмоционально.
Кстати, 91-й год был переломным, т.е. пацаны заметили, что если музыку упростить (по сравнению с тем, что было раньше), добавить чисто роковых мелодий и распевок - то оно будет гораздо лучше продаваться, да и аудитория расширится (и это снова денежки).



Нет, не нахожу. Я говорю, что LA записали скучный и никакой альбом, хотя добавь они туда массу клавишных и "симфонических" аранжировок, то альбом сразу стал бы лучше продаваться. А добавить их - плевое дело, в крайнем случае сессионщика нанять - и вуаля. Но они предпочли записать именно Black Metal, другое дело что малоинтересный.
Кстати, а у каких исполнителей я не замечаю "неумелое смешивание пафоса и прочей фигни"? Может, у Burzum?



Может, Вы и правы.

да-да, я здесь и не спорю. Но я задал совсем другой вопрос:

Что думаешь по этому поводу?


О нет! "Плевое дело" - это добавить абы какие клавишные аранжировки - то есть примерно такие, как у самих LA.
А чтобы добавить такие клавишные и оркестровки, как у тех же DB нужно куда больше таланта, да и возможностей. Хороший сессионщик - я не говорю уже о симфонических оркестрах - к группе уровня LA если присоединится, то запросит такую цену, что вся их затея с выпуском нового альбома себя просто не оправдает. О таких клавишных партиях и оркестровках - которые, собственно, и вытягивают довольно скучный альбом - лимбоникам только мечтать =) Хотя, может, тут причина еще и в "принципиальности" группы - хранить верность своему стилю. Ну, типа, чтобы фэнов не разочаровать. Так ведь все равно разочаровали...


Да у тех же Limbonic Art всего этого нет что ли? То же самое позерство и пафос. Насчет "умелости" рассуждать не буду, поскольку это тоже вопрос симпатии-антипатии.


Или возьмем тех же CoF - уж кто, как не они являются позерами? (хотя за такие альбомы как Vempire или Cruelty and the Beast им можно простить что угодно).

Тоже Смотрел оркестровку на
http://www.youtube.com/watch?v=nJDbA-tGnzY

Ну фигли тут говорить? Клёво, очень клёво но не цепляет уже. Хоть альбом определённо лучше предыдущих "опусов"
Честно говоря вообще воспринимаю только Фюр Альтид и Дэскульт Армагеддон

как так, да. вспомнил Авантазии сразу метал оперы - вроде все насыщенно так, но после прослушивания в голове как ничего не остается.

Истинность касается не слушателей, а исполнителей, вроде ж понятно сказал.
Скажем, у кого-то и обладание проституткой вызывает истинный восторг, но проститутка от этого не перестает быть проституткой.



В самом деле? Ну, добавь



Не преувеличивай. Это тебе или мне такие аранжировки кажутся сложными, т.к. мы по сути дилетанты и самоучки в аранжировках. А третьекурсник композиторского отделения филармонии накатает такое запросто.



Ты не путай позерство и имидж, хотя порой и трудно отличить. Правда, чтобы объяснить отличие придется писать длиннейший текст, что такое т.н. "Темная" музыка и чем она принципиально отличается от остальной, а это немного не по теме

смотрим новый клип Cradle of Filth - Forgive Me Father: http://www.youtube.com/watch?v=cMqHV5yoQCA

попса какая-то с музыкой идентичной лакуне коил, токо с голосом Дени. всравнение с тем же димму - гейтвейтс: http://www.youtube.com/watch?v=5KzzbYp7NtY вообще не идёт. имхо конечно

 

Твоя позиция мне ясна. Лучше писать говно, но с душой, чем качественную музыку, но с коммерческими целями? Примерно так, верно? Я уже давно отошел от такой подростковой категоричности. Потому слова, вроде "истинный" применительно к музыке меня просто смешат. Конечно, все хорошо в меру, и я вовсе не оправдываю второсортную продукцию, ориентированную на массы. Но лично мне куда приятно слушать качественную музыку со здоровой долей коммерции, чем потуги каких-нибудь бездарей, но, вроде как, "искренние" =)


Я не клавишник, вообще-то. Поэтому выпад не по адресу. То, что касается гитар, я могу сделать - и делаю - в разы круче, чем LA. Я ведь, свою очередь, могу ответить тем же - типа "Ну, добавь и ты, раз плевое дело". При этом мы оба знаем, чем это закончится, поскольку ты вообще не музыкант =)


Не, ну мне действительно интересно узнать, чем отличаются в плане имиджа вот эти две фотки:

я конечно в основном с тобой согласен, но это очень серьезное заявление  у лимбоник арт есть просто шедевры. 

Правильнее сказать, что у них есть вещи, которые кому-то очень нравятся. Но как гитарист я реализовал себя лучше, причем намного.

ну почему-же, у них есть песни которые являются однозначно жемчужинами симфо блэка (Venomous Kiss of Profane Grace например) а если ты так считаешь, это еще не значит что это действительно так  

Жемчужина симфо-блэка - это, конечно, очень хорошо, но с точки зрения гитарных партий LA никогда не выделялись ничем особым. Поэтому ничего несправедливого я себе не позволил.

ну может и так))) просто, в лимбоник арт чисто гитариста никогда и небыло... (

Ну, гитаристы-то у них были. Другое дело, что сама гитарная работа там всегда отодвигалась на задний план (может, даже сознательно).

ну как сказать были.. чисто человека который был бы гитаристом вроде не было. насколько помню там Морфеус который был и вокалистом и гитаристом (в большей части вокалистом) и еще какойто дядька который играл на гитаре, пел, барабанил, на клавишах играл)) а мультиинструменталисты не могут же каждый инструмент идеально освоить.. хотя, наверное всетаки они действительно не зацикливались именно на гитарах))

Где я такое говорил?
Анатоль Франс как-то сказал примерно такое "У художника два врага - вдохновение без мастерства и мастерство без вдохновения".
Я не привык выбирать из двух говен, право, достаточно настоящей музыки - где есть и вдохновение (истинность) и мастерство.



Ну ты ж про клавишников говорил, вот я и уточнил.
Я не музыкант - ну не знаю, моя музыка народу нравится. То, что я пишу ее на компьютере значения не имеет, важен лишь конечный результат
Кстати, насчет "добавь и ты" - я нигде не говорил что DB легко сыграть или там сочинить, так что мимо тазика.

Еще раз! Ты не можешь знать наверняка, с вдохновением ли писалась музыка или без такового. Поэтому никогда не докопаешься до "истины" как таковой. Да и не нужно это.


Ты можешь называть себя как угодно, но музыкант должен уметь сыграть свою музыку. А так ты тянешь максимум на "электронного композитора". Да и то, для этого сперва надо бы послушать твою музыку. Можешь выложить? Надеюсь, не эмбиент? )))


Ну да ))) Ты же сам сказал, дескать, добавить клавишные аранжировки - плевое дело (на предыдущей странице).

Наверняка тока таблицу умнжения можно знать



Ну почему, все эмбиентные ходки сыграю на басу, только зачем? А чем эмбиент-то не угодил? Тем, что на клавишах играется?



Нанял аранжировщика в студию - и пожалуйста. Именно это я и говорил.
Ты ж тоже не сам барабаны записываешь, насколько я знаю. И даже не житвые и семплированные - музыка-то от этого хуже не становится.

эмбиентные ходки - это сильно



Смотря какой эмбиент. В принципе, для некоторых художественный скрип дверью - тоже музыка, так что спорить не хочу.



Я записываю музыку, исполняя ее на живом инструменте. В этом вся разница. Все инструменты на альбоме, кроме ударных, живые. Но это уже не касается темы. Думаю, относительно своих музыкальных способностей каждый из нас сам прекрасно понимает реальное положение вещей. А играть на публику- кому оно надо?


Вот к этому я и вел разговор. Все эти "поиски истины" в музыке - бессмыслица и подростковый максимализм.

Видно, что ты с предметом не знаком, бывает.



С нойзом не путай.



Именно. В этом вся разница, которая на самом деле ничего не значит. На самом деле для слушателя неважно, на каком инструменте исполнена музыка (бас кстати там живой, думаю над гитарой) - главное - какое впечатление она оказывает.




Правильный подход. Я и не играю на публику, например.
У каждого из нас своя аудитория.



Что-то не понял, как из одного следует другое. Иногда лживость автора ну прямо в нос шибает с динамиков, со страниц книг, с картин. Впрочем, там много аспектов есть. Иногда автор искренен - но руки из жопы растут или просто таланта нет - тогда на выходе имеем говно. Иногда наоборот - руки из нужного места, но автор в лучшем случае хочет выпендриться или "холодно и профессионально" кормит слушателя своими извините высерами. Тоже говно. Какое говно жрать - пусть выбирают говноеды. Впрочем, есть хороший критерий, который неплохо работает - хорошие произведения помнят долго, проходные (пусть даже архипрофессиональные) - забывают через год-другой.

Почему же? Я слушал твои эмм... композиции (?) на майспейсе. Так что прекрасно я со всем знаком.
Если ты так хочешь дать себе ответ на вопрос, можешь ли ты играть на басу или нет, просто запиши хроматику на басу под метроном и послушай, что из этого получится. У басиста должно быть идеальное чувство ритма.


Я просто пытаюсь объяснить тебе, что музыкант должен уметь играть. Иначе он не музыкант, а просто человек, который играется с качественными сэмплами в музыкальном редакторе. Но ты, похоже, придерживаешься иного мнения. Право твое =)


Это тоже не критерий. Бах и другие классики писали вещи на заказ. Так что теперь?


Ты возьмешься со 100% точностью определить, когда автор писал с вдохновением, а когда - нет? Вот то-то и оно.
И какой тогда смысл в твоем "поиске истины"? Если выяснится, что Даймонд, Слэйер или Мановар написали песню, которая тебе нравится с холодным расчетом и без вдохновения (а я почти уверен, что таких песен очень много), ты выкинешь ее из треклиста в папку с пометкой "False Music" ? И начнешь презирать музыкантов? Так, что ли?

История создания:

"Флагманы черной норвежской сцены, пророки новой темной блэк-метал эры решили прекратить агонию человечества, выпустив "величественный, колоссальный, эпический и первоклассный" альбом. В ходе работы они сотрудничали с профессиональным норвежским композитором, выпускником Беркли Гаутом Стораасом. А также с оркестром норвежского радио Kork, хором Schola Cantorum... Более 100 музыкантов в целом приняло участие в создании диска. Партии ударных исполнил Daray (Vader, Vesania). Партии бас-гитары - Snowy Shaw (King Diamond, Merciful Fate). В качестве специального гостя была приглашена вокалистка Agnete Kjolsrud (Djerv, ex-Animal Alpha). Звуком занимался британский продюсер Andy Sneap (Megadeth, Exodus, Machine Head, Nevermore, Arch Enemy). Вашему вниманию предлагается подарочное издание в виде роскошного подарочного дигибука с 48-страничным буклетом! Над оформлением работал легендарный дизайнер Йоахим Лютке (Arch Enemy, Kreator, Sopor Aeternus, Lacrimosa, Marilyn Manson, Sirenia, Kovenant). Диск включает оркестровую версию композиции "Gateways" и видеоклип! Видео снято компанией Katapult Films (Rammstein). Режиссер - Sandra Marschner (Marilyn Manson, Children Of Bodom, Mando Diao)."

А вот и собственно рецензия.... 

скачав альбом был сразу настроен крайне положительно. единственное, что смущало - уход Мустиса, который был для меня очень важным ингридиентом в Димму Боргир.. включаем.. :

1) Xibir - красиво но скучно.. подошло бы для титров к какому-нибудь отличному фильмецу.. после единственного прослушивания, послушать еще раз эту композицию желания не возникало..

2) Born Treacherous - оркестр шикарен.. хор в некоторых местах раздражал.. но вторая половинка песни очень интересная и атмфосферная... вцелом понравилась, когда слушал 5.1

3) Gateways - ну песня просто ахренеть. до дыр ее предварительно заслушал и в оркестровочке и в сингле.... кто бы что там не говорил памоиму в ней всё идеально. голос шаграта просто идеально вписуется. молодцы. 5+!!!!!! немного при первом прослушивании резал слух голос девицы, но потом даже както пропёр... 

4) Chess With the Abyss - в отличии от Born Treacherous хор здесь очень в тему.. выделяется тем, что часть атмосферы песни передана не клавишами и оркестрами а гитарами.. оркестр блестяще... сразу видно что весь акцент делался именно на него.. красивый конец

5) Dimmu Borgir - еще один огромный плюс альбома. безусловно изюминка. обязательна к прослушиванию. после 4:00 вообще обалденное сочитание оркестр+воис шаграта.. 

6) Ritualist - вот с самого начала не понравился трек и как-то  пропускал его.. не пропер вообщем-то.

7) The Demiurge Molecule - очень интересный трек. чем то похож на треки с альбома Puritanical Euphoric Misanthropia. токо воис шаграта более обточен. вообщем отличный трек

8) A Jew Traced Through Coal - вот с самого начала гадал на чём  записано интро этой песни.. хз)) красиво) а так песня средненькая.. в моментах оркестра/хора конечно шикарно всё как обычно. спасает эту песню однозначно

9) Renewal - самая блацковая темка, с соответствующими драммами, всё как положено)) но не зацепила

10) Endings and Continuations - интересная темка с заменой Вортекса, что мне лично не понравилось. както вортекс хоть мне и не нравился особо, поудачней пел. 

11) Gateways (Orchestral) - ну это и просто десерт. как в Дес культ армагедон проженис оф греат апокалипсис и его оркестровая версия так и тут. охренеть просто с мощи, красоты, и качества записи) 

12) т.н. Bonus Track - который скрывает за собой Perfect Strangers от Deep Purple. ну... оригинально... красиво.. профессионально. но как то с выбором песни для кавера не в тему.. 

итак имеем еще один альбом темного города.. после 3-х разового полного прослушивания хочется послушать еще раз лишь: Gateways, Dimmu Borgir, Chess With the Abyss и The Demiurge Molecule.. так-то....

Ну и где там нойз, извините?
Кстати, (?) - не очень красивый прием в полемике, на твою музыку я вроде бочку не катил.



До 120 в общем нормально, выше - пока есть над чем работать. И что с того? ТИы вот тоже диктант по сольфеджио не напишешь (а профессионал это должен уметь, увы), но это ж не отменяет того, что ты играть умеешь хорошо



"Играется" - все понятно. Твои представлении о создании электронной музыки оставляют желать лучшего, к сожалению.



Вопрос в том, как писать на заказ. Можно вкладывать душу, а можно "холодно" писать стандартные гармонии и аккорды.



Почти? Вот то-то и оно. Презирать не буду, это совершенно бесполезное чувство, я его давно ни к кому не испытываю, даже к тем, кто этого вероятно заслуживают. Разве что испытывать сожаление. Правда, есть еще такое понятие "талант сильнее замысла", его ввел Чхартишвили в своей статье о Мисиме. Т.е. если получился шедевр не смотря на то, что автор на автомате клепал или имел в виду совсем другое - то фиг с ним. Замысел или что-то еще умрут вместе с автором, а шедевр останется. Это очень часто бывает - хотим сделать одно, а получается совсем другое. У гениев как правило получается в лучшую сторону.
ЗЫ: Хорош делать чат, если хочешь дальше обсуждать вопрос - в аську

Ну, я действительно не знаю, как это правильнее назвать.


Слушай, аж интересно стало! Шестнадцатыми? Или восьмыми? В любом случае интересно. Даже в темпе 80 четвертыми - все равно =) Я понимаю, что выложить хроматику в этом темпе ты здесь не захочешь, поэтому попрошу тебя записать её и прислать мне в личку или на мыло dmr77(собака)mail.ru . Очень интересно! Пришлешь?


Мы-то сейчас говорим именно о тебе =) Что же касается серьезных деятелей электронной музыки уровня Тиесто или Армина Ван Бюрена, то все они умеют играть на клавишных. Так что не надо тут мне приписывать всякие нехорошие вещи =)


Да, но ведь я и не говорю, что я профессиональный музыкант. Но все же музыкант, пусть и с поверхностными знаниями теории. А музыкант, который не умеет играть ни на одном инструменте, это все равно что ёбырь-теоретик =)


Наконец-то! Как говорится, лучше поздно, чем никогда =)


Думаю, было и без того достаточно много времени потрачено впустую. Хотя хроматику ты мне все же пришли. Я буду ждать =)

еще часть оркестровочки песни "Dimmu Borgir" - http://vkontakte.ru/video11936513_151973849

Мда.....Ранетки! Это супер-группа! И никакие ваши доводы меня не переубедят!!!!!