http://savepic.ru/862230.jpg


ЗЫ: и boshe конечно спасибо, информация очень полезная.

*******************************************************************

Только заметил, что макс размер файла, прикрепляемого к посту 1кбайт....

     Запись,сведение,мастеринг делаю в Adobe Audition 2.0,и очень доволен конечным результатом

в плеерах (в смысле в програмных) тоже есть - replay gain называется.

Ума не приложу, зачем это... Лично мне нравится не слишком накачанная музыка, то есть разнообразная по динамике. А с такой функцией можно разве что всяки "туц-туц" слушать.
Вообще, мастеринг тоже разный бывает. Приведение всех треков в альбоме "к единому знаменателю", отвечающему конкретному стилю и звуку исполнителя - один вариант мастеринга.
Издание на конкретном носителе (диск, лента, винил) - тоже мастеринг.
Но в одном сходятся все звукачи - мастеринг должен делать тот, кто на нем специализируется.

Объясняю. Бывает так что вот слушаешь плейлист из разных композиций и вдруг бац - одна тема настолько тихо играет что не слишыно почти и приходится громкость увеличивать. А потом бац, начинается следующая тема с более высоким уровнем громкости и приходится резко оправляться от удара по ушам и обратно убавлять громкость. А бывает и в пределах одной песн, но это другой разговор.

Я с таким сталкиваюсь разве что на работе, когда во время выступления вокалистов ставлю их диски с фонограммами - от фирменных до караочных. Постоянно приходится крутить ручки на пульте. Настоящая головная боль. Они все разного качества и разной громкости. А если это просто фирменные записи примерно одного характера, следующие одна ха другой, то отношусь к этому спокойно.

проще один раз поднять уровень трека в редакторе, чем этими нормализаторами калечить звук. IMHO

мне какта впадлу ставить звуковой редактор и искать как в нём уровень поднять плюс каждый раз когда на тыкаюсь на такой трек править... ну ты понел.

уцелом понел))))
ну,тады могу посоветовать Неро Эдитор - пакет Неро почти у всех есть))))

я ужо забыл кады последний раз диск записывал) а неру ставил обычно микро-эдишн ибо мне кроме записи ничего не нужно было)

Не понятно, что значит "примерно одного характера", но если взять даже один метал - у каждого альбома своя громкость. Проблема остаётся открытой до сих пор, как ни крути.


Ммм... Нормализатор воздействует как-то на качество звука?.. В редакторе - ну уж никак не подумал бы. А вот как аппаратная функция или программная (на проигрывателе) - возможно. Сам второй категории не доверяю, мне кажется, здесь задействуется и компрессия.
И, кстати, причём здесь редактор? Речь-то была об обычном прослушивании музыки. Никто, кто не связан с музыкой технически, ставить редакторы не будет.

если не напутал ничего, нормализатор немного поганит звук, чото типа максимайзера получается ( очень имхо)...
а редакторы... с учетом того, что среднестатистический юзер пользует Неро, то там есть простейший редактор...
хотя меня не напрягает сделать просто громче звук...

Да не совсем... Автоматически нормализатор обычно поднимает уровень громкости аудиообъектов, пока максимальный пик не уткнётся в самую суровую грань по мониторной шкале - 0 дБ. В ручную можно процентное соотношение выставлять, саму границу и пр.

Ну да, точно. Если аудиофайл имеет небольшую громкость с несколькими резкими пиками до нуля - нормализатор здаеь ничего не сделает, нужен максимайзер или лимиттер.

Когда то буд у меня музцентр Самсюнг с подобной функцией..
Особенно кошмарно это звучало при записи с диска на кассету.. Эта срань тихие места в трэке, которые по задумке и должны быть тихими, поднимала до уровня всей песни..Короче, это хрень полная была, слушать очень сложно было..

Вот к чему приводит неправильная ленточная сатурация

http://soft-info.do.am/publ/4-1-0-7

Интересная статейка... правда, в ней описан лишь механизм мастеринга, то есть его общие принципы... Но вот про пульт на коленке - как-то странно. Впервые слышу о таком.

http://kzmz.region.kz/forum/viewtopic.php?f=12&t=6195

Такой вот вопрос - насколько важно добиться максимальной громкости при сведении и мастеринге? (я имею в виду больше нормы), щас просто модно и все стремятся к тому, что бы записанные вещи звучали как можно громче, стоит ли идти на поводу у тенденции, какие проги для этого лучше использовать? Как добиться максимальной громкости, что б при этом не запирали каналы ?? Кто шо думает?

А вот, довольно неплохой материал о цифровом мастеринге http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3395970
А по поводу максимальной громкости, тут х.з. для меня главное поднять максимально до такого уровня, чтобы динамика не потерялась.Задавить и поднять как два пальца, но это умертвляет трек, особенно если он исполнен живым коллективом.
Да и не все стремятся поднимать очень громко.Слушая современные, качественные группы, у них нормальые громкости, с хорошей динамикой, это бочколюбы любят давить, чтобы их тыц тыц был самый громкий)))Электронная муза, особенно дискотечная, это совсем другая культура, и сводится она нестандартно.
Вот например я сводил, по громкости порядок и динамика есть http://www.rocklab.ru/view/songs/197986.html

Как то не гонюсь за громкостями . Зачем? Чтобы пердело и трещало? Или задавить так трэк, чтобы он превратился в одну очень громкую и ровную, шо линейка, линию, образно выражаясь ?

Кстати, давно уже отказался мультибандовым компрессором пользоваться на мастере. Не знаю, прав я или нет, но мне так живее кажется, хоть и некоторого "давления/кача" меньше.

Та чего, стремление "поднять громкость максимально, не потеряв динамики и живости" даёт возможность улучшить трек на выходе в больших количествах направлений.
Кстати, максимальная громкость уже давно вычислена и считается исключительно по среднеквадратичной. В пике (а метал - это чуть ли не постоянство пиков) это на -7...-8 дб. Изредка плотность звука доходит до -6 дб до порога пиковой громкости. Но сперва даже среднеквадратичную громкость следует "причесать", срезав острые пики. Вот тут не обойтись без многолополосного компрессора. Плюс какие-нибудь ухищрения, эмулирующие Presence для живца.

johnny, спасибо за ссылку!

Не за что!

В идеале - нужно добиваться максимум громкости без использования всяких максимайзеров на мастер-выходе. Я цепляю туда только компрессор, который слегка "поджимает" микс, чтобы избежать клиппирования. Ну и в конце заменяю его мастеринговым плагином из пакета Powercore. Опять же, выставляю неглубокую и не сильную компрессию - примерно -6 дб при соотношении 1:1.8. Получается и немного подкачать микс, и при этом сохранить дыхание. Короче говоря, никогда особо не стремлюсь к тому, чтобы микс выпрыгивал из динамиков.

На заре цЫфры (ну у нас по крайней мере) делал мастеринХ альбома одной группы в Кулэдите..поскольку хороших плагов тогда не было пришлось все пики резать врукопашную... то бишь увеличиваешь масштаб, так, чтоб отдельные семплы были видны и мышОй тащишь пик вниз ..эдак на 6 дб.. а потом нормализатором до - 0,5 дб... Процедура заняла около месяца... но в конце я получил важделенную зеленую бумажку за страдания

Жестокий мазохизм. Перестрадали-с уже...
А сколько час такой работы стоит, хотя бы на уровне специалиста? Или стоил...

Ну тогда заплатили 100 дол за альбом... но это были очень хорошие деньги по тем временам.

Сейчас всреднем один трек мастеринга стоит 15-20 евро на НАСТОЯЩЕЙ хорошей мастеринг-студии в европе и в мАскве.
На Эбби Роад к примеру 60 евро...

А вообще, сейчас 15 евро за трек - очень небольшая цена, к тому же система сейчас такая: посылаешь по инету трек, тебе через время присылают ссылку на фрагмент. Если нравится - платишь денежки (опять же через инет) если не нравится - пишешь замечания и снова ждешь фрагмент.

посылали один и тот же трек на 6-7 мастеринг студий по всему миру... более всего понравился французский вариант...его и купили.

Проще всего за счет компрессии, но зачем?

регулярно мазохировал подобным образом на тв-продакшене. после "уравнения" пиков на 20-30 минутном интервью (левый канал петличка на рассказчике, правый - петличка на журналисте, к примеру) чувствуешь небывалый приток человеколюбия...

Народ, подскажите пожалуйста, кто в курсе, как лучше всего синхронизировать каналы в стерео дорожке, оцифровал старые плёнки, там проблема: один канал звучит тише другого, в ранних версиях Adobe audition была функция нормализации отдельно каждого из каналов, при выделении, в версии CS6 такой функции не нашёл (( Пробовал панораму выводить - убавлять и смотреть индекацию на микшере, ничего хорошего не получилось, важно - перед мастерингом добиться именно одинакового звучания обеих каналов, подскажите пожалуйста как быть, всех с новым годом )

с новым счастьем. пользоваться саунд форжем.

тю, это даже бесплатная Audacity умеет

поделил на моно, обработал, склеил стерео

Не, так не пойдёт ) Там же панорама )) Нужно в стереотреке увеличить громкость одного из каналов )

пилорама

Ска уже сказал. Раздели на два моно. Разведи каждый трек по каналам на 100% и крути что надо

Так не правильно, искать Аудишен версии 1.0 для 7-ки оказалось безсмысленной затеей, таки установил Sony sound forge и там всё нарулил, спасибо Денису, честно признаться даже представить себе не мог, что когда-то подобный софт сможет мне пригодиться ))

Смотри, там может быть дело не только в громкости всего канала, а, допустим, потеря только низких частот. В этом случае уравнение громкости канала с парным из стерео будет не правильным решением данной проблемы.

Кстати да, не подумал, а как правильно этой штукой пользоваться?

Спектрограммы каналов идентичные по наполнению частотной составляющей, срезу по верхам. Так что забей.

Не, это левая картинка с инета ) В общем там каждая частота имеет свой цвет по ходу ? Так я понимаю ? )

Право лево - время
верх низ - частота
цвет - громкость

Андрей Субботин о дитере

https://www.youtube.com/watch?v=T05eCpobt4k

Кстати, недавно с ним немного пообщался в похожей теме на RMM, и хохма такая интересная получилась. Он там дальше пишет, что упомянутый мной ФАК студии "устарел лет на 30, можете забыть". Я потом не поленился и нашёл таки этот ФАК и мастеринг-студию. Оказалось, что инженером этой студии и составителем ФАКа "тридцатилетней давности" является... сам Субботин.)))))))) Вот он: http://www.masteringonline.ru/faq/ Пункт "До каких пор нормализовывать?"

Решил не компрометировать мужика этим замечанием, всё же умные и полезные вещи говорит/показывает.

Вот тебе и раз. Субботин конечно крутой звукорежиссер, но инженер фуфло.
К чему? Кому? Что такое корреляция? Инженеры посмеются, если увидят.