Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Царь (2009)
HARDER > ART'n'LIFE > РЕЛАКС > Кинозал
Страницы: 1, 2, 3
Эд
Ненавижу диктатуру.
Ненавижу вседозволенность.
Dan Kolorados
Цитата(Эд @ 19.11.2009, 12:07) *
Ненавижу диктатуру.
Ненавижу вседозволенность.

тогда для тебя апофеоз кошмара - диктатура вседозволенности )))
Эд
Дэн, т.е. почти Амстердам?
TallerOk
Цитата(Dr_ive @ 19.11.2009, 9:35) *
- ты мужчина, должен пройти это испытание в одиночку)))


Я мужчина - я хочу в кино с дамой сходить.
Эд
Веди лучше даму
На порно - не драму!
TallerOk
Не царское это дело - дам разводить.

По сабжу: ребята, киньте-ка сюда ссылочку на какой-нибудь виртуальный кинотеатр, дабы там можно было этого "Царя" в более-менее сносном качестве бесплатно посмотреть. А то мне что-то одни "мегапиксельные" картинки попадаются.
Dr_ive
дыки нет его в норм. качестве пока((
Jones
уже есть DVDRip
если кто подключен к Дон Апекс, могут скачать оттуда
Натища
на торрентс.ру уже и ДВД9 видала
Jeyson
Цитата(Tourist @ 16.11.2009, 17:58) *
дело в том, что личность Грозного в фильме показана весьма однобоко. А ведь это мудрый и умелый государственный деятель, поднявший Россию на очень высокий уровень (а уже после смерти Грозного и спустя ещё 15 лет правления его сына - как раз и началась смута на Руси). Но у Лунгина явно была задача - показать тирана. От которого ещё в финале и народ отвернулся - это уж точно какой-то глупый вымысел

Вообще-то после смерти Грозного, царём стал Борис Годунов, а своего сына, Грозный случайно убил посохом в припадке ярости. Правда у него ещё было два сына, но правителями им не суждено было стать. Сегодня посмотрел одноимённый фильм, жаль конечно что в нём показан очень маленький отрывок из жизни царя. Наряду с тем, что это был жестокий убийца и тиран, как и у каждого правителя у него есть отрицательные стороны, но есть и положительные. Он показал, что русский народ это Богом избранный народ, который не преклонит колено не перед одним завоевателем. Твёрдая рука со здравым разумом это как раз то, что сейчас нам не хватает в наши дни.
Tourist
Цитата(Jeyson @ 21.11.2009, 23:15) *
Вообще-то после смерти Грозного, царём стал Борис Годунов, а своего сына, Грозный случайно убил посохом в припадке ярости. Правда у него ещё было два сына, но правителями им не суждено было стать.

1587-1598гг де-юре царствовал именно Федор Иоаннович, сын Грозного.
Шаки
фильм говно ни о чём. Куча хороших актёров собралась для того, чтобы два часа нифига не делать.
Шаки
Цитата(Tourist @ 23.11.2009, 21:58) *


судя по всему, этот придурок манягин фильм даже не стал досматривать.

впрочем, что можно ожидать от человека, который ни к селу тащит из гроба тухлую шнягу про манкрутов.
Snorrk
ну вы и жжоте, друзья

Цитата(Шаки @ 23.11.2009, 15:58) *
фильм говно ни о чём. Куча хороших актёров собралась для того, чтобы два часа нифига не делать.


дайте мне другой глобус
Шаки
Цитата(Tourist @ 23.11.2009, 23:49) *
очень правильно всё говорит чувак. сам ты придурок


я-то? Всенепременно. Однако это не отменяет тот факт, что 1) манягин не досмотрел фильм, 2) манягин обладает весьма развитой, но катастрофически болезненной фантазией, 3) только такой придурок, как он, может подобные фильмы воспринимать серьёзно и высирать по этому поводу телеги про РЛО и прочее. Он бы ещё на "книгу мастеров" нагнал.
Эд
Почитал этого Манягина. Откровенно гнилая статья. Он часом про Сталина в таком же духе не писал? Лень искать.


Ну, понеслось!
TallerOk
Вы, господа, рискуете переплюнуть тов. Innox и тов. Ska, схлестнувшихся на почве творческих разногласий по поводу общей концепции группы "Любите В.А.С.Ю."

СтОит ли?

Право слово, мир полон радости и счастья... Нешто при этой его полноте следует концентрироваться на негативе?
Dan Kolorados
Цитата(TallerOk @ 24.11.2009, 13:22) *
СтОит ли?

хы-хы...
есть такая концепция - чтобы полней ощутить позитив - надо сначала хапнуть негатива по-полной...
ЯД
Цитата(Dan Kolorados @ 24.11.2009, 14:30) *
хы-хы...
есть такая концепция - чтобы полней ощутить позитив - надо сначала хапнуть негатива по-полной...

какого рода негатив предпочитаете? телесные наказания? или виртуальные(ау_модератор)? skull.gif
Dan Kolorados
Цитата(ЯД @ 24.11.2009, 13:51) *
какого рода негатив предпочитаете? телесные наказания? или виртуальные(ау_модератор)? skull.gif

не-не-не!
мне негатив не нужон ))))
Bluesboy
Вышестоящие посты не читал и не буду.

Фильм не выдерживает никакой критики. Просто красивые костюмы.

Никакой игры актеров, никаких чувств, никакой глубины.
Царь поминутно крестится и сетует, мол, один он, и если не он, то никто другой,
все растащат и тому подобное... И все! Неубедительно и поверхностно.
Никаких объяснений, почему он такой, что за ситуация вокруг. Никакой идеи фактически нет.
Идея только формально обозначена, и то наполовину, и не раскрыта ни сценарием, ни игрой актеров.


Одно только было удовольствие - сравнить с фильмом Эйзенштейна.
Bluesboy
P.S. Таки просмотрел комментарии. О чем вы говорите? Об истории? В теме об этом фильме об истории
говорить - пустое дело, в этом фильме ее нет. Вообще ничего в фильме нет, личности царя включительно.
Эд
Книга лучше.
Dan Kolorados
ващще не понял фильма...
чего режиссер сказать-то хотел?
единственное, что понравилось - игра Янковского...
Bluesboy
Это игра?!
Dan Kolorados
Цитата(Bluesboy @ 3.12.2009, 17:00) *
Это игра?!

хм... а почему нет?
Иннокентий
Увы, фильм, действительно слаб.
Хоть Мамонова я и люблю, но роль он не поднял, а может быть, и нечего даже поднимать было, потому как и замысел неясен и вобще - ни сюжета, ни интриги, ни пафоса толкового нет.
Хотя Мамонов все же хороший актер, и тут говорили, что он себя самого играет и повторил роль в "Острове". Это не так, играть он пытался и не так, как в "оСТРОВЕ", вышло слабо, но вина не его.
Если сравнивать, то "Осров" все же на порядок лучше, там хоть сюжет нормальный.
Не, знаю почему, но мне на ум еще приходит "Андрей Рублев" Тарковского, хоть там и другое совсем, ну, тоже давняя русская история - ну, что сказать, Лунгин вобще не выдерживает сравнения. И там сюжет смутный, но фильм крутейший, а тут...
Что касается игры Янковского - он сыграл лучше всех но это фильм не спасает
Snorrk
Цитата(Иннокентий @ 6.12.2009, 19:32) *
Увы, фильм, действительно слаб.
и замысел неясен и вобще - ни сюжета, ни интриги, ни пафоса толкового нет.


я хренею.

Это надо нев%%%нным культурным багажом обладать, чтоб вот так вот, походя

Линча небось любите?
Натища
Snorrk, да нормальный там культурный багаж smile.gif кстати, приветствую!!
Snorrk
Цитата(Натища @ 8.12.2009, 20:00) *
Snorrk, да нормальный там культурный багаж smile.gif кстати, приветствую!!


Дзень добри)
Эд
( строго) Вааще-то, правильно - дзень добжы...

А до фильма, блин, так ни руки, ни настрой не дошли.
Snorrk
Цитата(Эд @ 8.12.2009, 20:27) *
( строго) Вааще-то, правильно - дзень добжы...


это старо-польский wink.gif
Ska
Цитата
Линча небось любите?
Извиняюсь что встреваю, а что собственно Линч? У Линча все довольно прозрачно. Добрыдень паньству, кстати.
Dan Kolorados
Цитата(Эд @ 8.12.2009, 19:27) *
...ни настрой не дошли.

настрой тоже подходящий нужон...
чего меня слегка кумарит - это то, что в последних фильмах отечественного производства слишком реалистично начали всякие пытки, казни и прочие расчленения показывать... фильмы становятся все хужее, зато кровищщи - все больше...
халливуд, матьего ети...
Иннокентий
Цитата(Snorrk @ 8.12.2009, 19:34) *
я хренею.

Это надо нев%%%нным культурным багажом обладать, чтоб вот так вот, походя

Линча небось любите?


Может и люблю, кстати, именно позднего - то, что он стал делать после "Малхолланд драйв", например, нравится "Внутренняя империя". При всей странности фильм производит сочнейшее впечатление, пересматривал раза три, каждый раз новое открываю в нем.
А собственно - чего "походя", я ждал выхода "Царя", потом хотел в кинотеар сходить, но не получалось, все о нем перечитал в интернетахsmile.gif, потом наконец дорвался (скачал себе его), смотрю и ... нудно.
Ну, не получилось у авторов фильма толкового продукта...
Шаки
упоминать Линча в качестве "интеллектуального кино не для всех" щас уже не модно.
Иннокентий
Я не выё..юсь, мне, действительно, нравится Линч.
Кстати, не я о нем завел речь...
Snorrk
Цитата(Иннокентий @ 9.12.2009, 0:13) *
смотрю и ... нудно.


ну, тогда простите мне мой наезд. Сугубо иррационален индивидуальный вкус, и все такое. Потому что, ну, если это нудно, значит действительно на разных языках
Шаки
Цитата(Иннокентий @ 8.12.2009, 22:17) *
Я не выё..юсь, мне, действительно, нравится Линч.
Кстати, не я о нем завел речь...


мне тоже нравится Линч. Я просто мимо проходил.
Иннокентий
Может и дело вкуса...
Эд
Вообще, хотел бы заметить, что существуют на свете книги, картины, фильмы, музыка, при "потреблении" которых следует вообще отключить все личностное восприятие...

Щас читаю "Летоисчисление от Иоанна". Гениально!!!! Фильм посмотреть все никак не решусь...

Алексей Иванов, автор сценария фильма и автор книги ( ну и заодно просто гениальный писатель!)

- Картина «Царь» Павла Лунгина снята по вашему сценарию. Кто-то считает, что Россия времен Грозного показана там слишком приглаженно – не хватает «родимой грязи». А патриоты, напротив, ругают «Царя» за очернительство. Вы были готовы к таким диаметрально противоположным, крайним реакциям?
– Честно говоря, не был. Потому что фильм, по-моему, не является ни чернухой, ни агиткой. Это нормальный художественный продукт. Кто от него чего ожидал – другой вопрос, проблема тараканов в головах у людей, а не фильма. В принципе, в полярности оценок нет ничего удивительного, так и должно быть. Однако не следует подходить к «Царю» исключительно с точки зрения соответствия исторической реальности. Потому что определенная редукция, упрощение – норма жанра. От этого никуда не деться, этим все занимались, и оценивать фильм, как учебник истории, – абсурд.

– То есть от художественного произведения вообще не следует требовать достоверности? А то, например, есть мнение, что Россия при Грозном жила гораздо лучше, чем показано.
– «Царь» – не энциклопедия российской жизни того времени. Россия в то время очень по-разному жила. На Урале по-одному, на Яике – по-другому, на Дону – по-третьему, в Поморье – как-то еще. Это такие разные жизни, что их сложно уравнять друг с другом. Заявлять, что Россия жила иначе, – бессмысленно. Мне кажется, что эти претензии обусловлены не тем, как изображена русская жизнь, а тем, что людям хочется самовыразиться за чужой счет, – продемонстрировать свою историческую компетентность или выместить какие-то комплексы. Это не имеет отношения к художественному продукту. Судить нужно о степени художественности, а не о степени соответствия тем реалиям, о которых человек прочитал у Руслана Скрынникова, Бориса Флори или других специалистов по эпохе Грозного.

(с) http://vz.ru/culture/2010/2/25/378794.html
Tourist
это - художественный продукт, это - образы... и вообще "мопед не мой..."
Dr_ive
Дело в том, что в ценности фильма именно как художественного продукта и возникают сомнения. короче говоря, в отличии от того же Острова, он неинтересен.
Что там обсуждать? сюжет? игру актеров? ну да - Янковский, но как бы не спасает.
Поэтому обсуждение и сводится к спорным историческим вопросам.

Опять же, снимая фильм основанный на исторических событиях по-моему режиссер и сценарист именно дают свое видение тех или иных событий, да и по большому счету это какбе ваш сценарий, ребята! да, преподнести историю можно так или иначе, с разных точек зрения, можно вообще снять альтернативную историю, но это все же история. и если искажение фактов - художественный прием, то это одно, а если криво снятый фильм, то другое))
поэтому говорить о том что "забудьте про факты", это "художество" - просто нелепо.
Snorrk
Цитата(Dr_ive @ 10.3.2010, 10:55) *
в отличии от того же Острова, он неинтересен.
Что там обсуждать? сюжет? игру актеров?


шо вы говорите? За игру актеров - так вы таки киновед? Вот интересно, неужто один действительно авторитетный человек тут появился? Спасибо вам!

То, что вам неитересно - это, как бы, не показатель вообще ничего
Эд
Любопытно, а с фига ли на Каннском фестивале этому фильму аплодировали стоя? И именно актерской игрой все восторгались звездец как! Во бестолковые!
Pa4kul9Pyostrenky
Цитата(Эд @ 11.3.2010, 12:52) *
Любопытно, а с фига ли на Каннском фестивале этому фильму аплодировали стоя? И именно актерской игрой все восторгались звездец как! Во бестолковые!

Эдвард, а личьна вам панравилась картина? Нисматря на исторчиские распри всякие разные отэти нюансцы, ваш кайф, а? А?
Эд
Пачкуля, так я ж выше написал - никак не могу собраться и посмотреть! Все-таки для меня это жестковато. А вот читаю соотв. книгу Иванова - потрясающе!
И тут даже не в том дело, мой это кайф или нет.
Pa4kul9Pyostrenky
Цитата(Эд @ 11.3.2010, 15:53) *
Пачкуля, так я ж выше написал - никак не могу собраться и посмотреть! Все-таки для меня это жестковато. А вот читаю соотв. книгу Иванова - потрясающе!
И тут даже не в том дело, мой это кайф или нет.

дажэ низнаю, зачем я спросил, но в любом случае атвет меня удавлетварил...
Эд
Это радует! (с) Эд
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.