Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Harder! Казнить нельзя помиловать.
HARDER > Harder Room > ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Страницы: 1, 2
Harder
Здравствуйте девочки и мальчики!
Следующей весной сему замечательному ресурсу исполняется 10 лет.

Подведя предварительны итоги, можно сказать, что эти 10 лет прошли безвозвратно, но много чего хорошего с собой принесли.
Данный портал был одним из первых ресурсов, посвященных прогрессивной музыке. Не только в Донбассе, но и за его пределами.
Благодаря Хардеру мы имели возможность узнать о многих отличных группах, которые все время были рядом, но оставались в тени.
На страницах этого форума многие соучастники нашли своих единомышленников, друзей и недостающих участников в свою мьюз бэнд.
Помимо этого, можно с уверенностью заявить, что Harder соединяет сердца - некоторые соучастники обрели здесь свою вторую половину.
За прошедщие 10 лет столько всего прошло, связанного с этим ресурсом, что всегда есть что вспомнить.

Но, данные времена уже в прошлом.

На данный момент ни для кого не секрет, что ресурсы подобного рода существенно утратили популярность.
На то есть масса причин. Сейчас уже практически не встретишь ни панков, ни готов, ни ярых металюг.
Новое поколение, да и старое тоже, по большей части с головой окунулись в социальные сети.
Вместо ярых дискуссий теперь торчат в приложениях. Вместо форумовок - зомбиферма.
Таков выбор сегодняшней интернет-аудитории. И оспаривать его бессмысленно.

Очевидно, что в данном формате Harder практически никому уже не нужен. За исключением небольшого количества соучастников из числа старожилов.
Но, о новой аудитории можно забыть. А без притока новых людей, новой информации и свежих впечатлений, любой ресурс рано или поздно прекратит свое существование.
Хотя бы потому, что энтузиазм людей, которые поддерживают неактуальный и бесполезный ресурс, со временем стремится к нулю.
А Harder - это именно тот портал, который существует исключительно на энтузиазме людей, его поддерживающих.
И энтузиазм достиг своей критической точки, что и побудило к созданию этой темы.

Но, не все настолько печально. Точнее, ситуация вполне поправимая.
Для того, чтоб Harder устремился не вниз, а вверх необходимо "всего-лишь" актуализировать ресурс, привести его в современное состояние, соответствующее сегодняшним тенденциям и потребностям.
Прикрутить тесную интеграцию с современными сервисами и соц. сетями и прочие свистоперделки.
То есть, проделать туеву хучу работы. Работы кропотливой, не простой и ... бесплатной.
Очереди из желающих самоотверженно посвятить себя этому, естественно, не наблюдается.
Ососбеннно стремает, если вся эта работа будет проделала впустую, так как никому до Хардера уже нет дела.

Можно конечно оставить все как есть. Ресурс какое-то время еще просуществует. Тихо и незаметно отметит свое 10-летие присутствием нескольких соучастников в онлайне.
И так же тихо в какой-то момент уйдет в оффлайн, например по причине того, что администрация банально провтыкала оплатить хостинг.
А поскольку никто "не заметит потери бойца", то оффлайн перейдет из временного состояния в перманентное.

Третий вариант - это ускорить предыдущий процесс и просто отключить бедолагу от "системы искусственного обеспечения". Устроить прощание, поминки, пустить скупую слезу и оставить Harder в наших теплых воспоминаниях.
После долгих лет и всех затраченных сил и времени на этот ресурс, так поступить пока что не подымается рука. Но, это "пока что".

В любом случае, поскольку это все-таки общественный ресурс, было бы не совсем правильно принимать решение, не поинтересовавшись мнением соучастников.
Так или иначе, Harder - это портал для людей и решение о его дальнейшей судьбе будет зависеть от настроения этих самых людей.

В общем, хватит соплей. Предлагаю непосредственно принять участие в опросе и высказать свое мнение, каким бы оно ни было.

Проголосовать в VK группе можно здесь.
Mr.Solo
Давайте сделаем Кубок Хардера! Соберем сейшн при участии новых и не очень команд, которые выступят под флагом Хардера, будем сами вдыхать новую жизнь своими руками!
Ska


похоронить

переместиться в группу вконтакте
Эд
Группа на вконтакте уже вроде хардеровская есть.
Натища
да, есть http://vk.com/harder_dn_ua
Harder
Цитата(Эд @ 15.10.2013, 13:39) *
Группа на вконтакте уже вроде хардеровская есть.

Есть.
Аналогичный опрос в группе создан здесь.
°DISASTER°
Цитата(Mr.Solo @ 15.10.2013, 13:15) *
Давайте сделаем Кубок Хардера! Соберем сейшн при участии новых и не очень команд, которые выступят под флагом Хардера, будем сами вдыхать новую жизнь своими руками!

Это вне сомнения хорошая инициатива.
Я думаю, что при этом, важно сам интернет ресурс Harder проэволюционировать из форума в полноценный ресурс, с интересными новостями, полезными статьями, Блек Джеком и профурсетками.
А это сложнее чем просто собрать сейшен.
А.ЦарьА.
Если инициативная группа потеряла инициативу, то думаю соц сеть очень неплохой выход. В контакте легче пиарить ресурс, а значит легче привлекать свежую кровь. Есть конечно технические неудобства, как то покупка\продажа (актуализация информации). Или пиар мероприятий (стену засрут так что мама не горюй). А в остальном можно все продублировать. А сам сайт оставить пока не загнется. Хотя возможно прилив свежей крови в соц сети привлечет и сюда активных и буйных. А привлечь в контакте новых пользователей не сложно. Добавить в админы группы предстваителей самых могочисленных групп связаных с музыкой и они проклацают своих и пригласят на хардер. Думаю количество пользователей в контакте хардера увеличится на порядок.
Это и группам будет выгодна, так как имея ресурс в тысяч 10 пользователей, пиариться в дальнейшем будет значительно интереснее.
god_father
Цитата(Эд @ 15.10.2013, 13:39) *
Группа на вконтакте уже вроде хардеровская есть.

Только активности там ещё меньше, чем на форуме, по крайней мере мне так показалось.

ИМХО, до 10-летия дотянуть ради красивой цифры, а там уже смотреть по онлайну.
Тут кроме разделов Афиши, Покупка Продажа, Поиск музыкантов и Репбаз активности почти нет. Ну иногда про фильмы или книжки отписываются люди. Остальное в пределах погрешности.
Я лично не знаю способа реанимации, да и причин особых, кроме тёплого лампового ностальгического "эх были же времена", на данный момент не вижу, по крайней мере в нынешнем его виде.
Можно конечно убрать форум на второй план и сделать портал, но есть ли те, кто будет этим заниматься в свободное время? В основном, конечно, это касается создания и наполнения страниц.
И да - мне кажется широкопрофильные форумы отжили своё. Все разбрелись по пабликам и прочим страничкам соцсетей. Сейчас могут существовать только узкопрофильные форумы.
Masterox
Цитата(god_father @ 15.10.2013, 15:06) *
Тут кроме разделов Афиши, Покупка Продажа, Поиск музыкантов и Репбаз активности почти нет. Ну иногда про фильмы или книжки отписываются люди. Остальное в пределах погрешности.


Да,раздел продаж самый посещаемый,причём народ регается уже со всей украины ради этого раздела.

К сожалению есть такое впечатление что и соц сети уже падают по популярности, и формат сообщества в соцсети уже будет не то пальто... unsure.gif
Эд
Я в разных пабликах, если честно, не очень разбираюсь. А вот помочь с организацией концерта - элементарно! Только сразу пердуперждаю, что в Кундере и Орешке выходные до января уже все расписаты.
°DISASTER°
Цитата(А.ЦарьА. @ 15.10.2013, 15:03) *
Есть конечно технические неудобства, как то покупка\продажа (актуализация информации).

Есть еще и другие неудобства. Форум хоть и динозавр среди сегодняшних информационных систем, но у него есть ряд преимуществ перед соцсетями.
Во-первых, построение дискуссий. В соц. сетях ответить нескольким адресатам в одном сообщении, выделяя конкретные изречения в цитаты, хрен получится на данный момент.
На форуме это очень даже удобно делать.
Во-вторых, тематические дискуссии очень хорошо ищутся поисковиками. Например если по запросу: "Как починить ламповый барабан?" ты попадаешь на форум, то с наибольшей вероятностью ты там не только найдешь ответ на свой вопрос, но еще и прочитаешь подробное и детальное обсуждение этого вопроса.
Если поисковик тебя нарулит в соцсети, где об этом спрашивали, то вероятнее всего этот вопрос будет как пук одинокого в пустыне, на странице Васи Пупкина, к которой у тебя нет доступа.

Так что форумы, на мой взгляд, еще не совсем изжили себя и имеют определенные преимущества.

Другое дело в том, что дискуссия должна развиваться вокруг какой-либо информации, желательно актуальной и интересной. Иначе популярность форума будет стремится к нулю.

Цитата(god_father @ 15.10.2013, 15:06) *
И да - мне кажется широкопрофильные форумы отжили своё. Все разбрелись по пабликам и прочим страничкам соцсетей. Сейчас могут существовать только узкопрофильные форумы.

Зайди например на 4pda.ru. Он по-твоему широкопрофильный или узкопрофильный?
Помимо того, что на главной странице ежедневно размещаются новости из мира гаджетов, на форуме постоянно кипит общение.
Понятно, что мир гаджетов и мир музыки имеют разную аудиторию. И гаджеты сейчас находятся на пике популярности. Но и музыка отнюдь не на последнем месте.
Все дело в том, сколько актуальной и полезной информации присутствует на ресурсе.
Форум, где 5 человек елозят одну соплю из угла в угол, понятное дело не будет популярным.
Ska
Цитата(А.ЦарьА. @ 15.10.2013, 15:03) *
Есть конечно технические неудобства, как то покупка\продажа (актуализация информации). Или пиар мероприятий (стену засрут так что мама не горюй). А в остальном можно все продублировать. А сам сайт оставить пока не загнется. Хотя возможно прилив свежей крови в соц сети привлечет и сюда активных и буйных. А привлечь в контакте новых пользователей не сложно. Добавить в админы группы предстваителей самых могочисленных групп связаных с музыкой и они проклацают своих и пригласят на хардер. Думаю количество пользователей в контакте хардера увеличится на порядок.
Это и группам будет выгодна, так как имея ресурс в тысяч 10 пользователей, пиариться в дальнейшем будет значительно интереснее.
10 000 пользователей? ну ну

Цитата(god_father @ 15.10.2013, 15:06) *
Тут кроме разделов Афиши, Покупка Продажа, Поиск музыкантов и Репбаз активности почти нет.


их и оставить, может немного проапгрейдить. потому что это в ВК будет очень плохо работать


а кино, книги и свежие группы можно и в ВК обсудить

Цитата(Masterox @ 15.10.2013, 15:19) *
К сожалению есть такое впечатление что и соц сети уже падают по популярности, и формат сообщества в соцсети уже будет не то пальто... unsure.gif


чего бы они падали


Влад Джааа
Лирическое вступление.
В начале 2009 года, когда я зарегался, Хардер был очень ламповым местом. И благодаря Хардеру много хорошего произошло в моей жизни.

А теперь по делу.
Очень хорошо конечно говорить - "оставляй", "да можно сделать Нью Васюки из Хардера!", но по факту - с одной стороны Хардер, как площадка для общения умер - факт. Конкуренции "нормальным" сайтам по продажам б/у инструментов не составляет (помилуйте, на Сландо уже 100 лет как есть удобная каталогизация, человеческий поиск и все нужные плюшки). Последнее более - менее работающее его назначение - поиск единомышленников - неспешно, но уверенно стремиться к нулю.

Но... с другой стороны - он сам по себе представляет такое весьма немаленькое хранилище специфического "фольклора" - архив музыкальной жизни города и области, какую-никакую историю никому не нужных групп.

Кто виноватЪ - Что делатЬ.
Уверен, что никто не будет серьёзно заниматься реинкарнацией Хардера, тратой на него творческих усилий и человеко-часов. Затраты эти неоправданно велики. Энтузиазм иссякнет, на выходе получится недоделанное унылое говно, которое лучше сжечь и удалить из кеша гугла. Не стоит превращать ресурс с долгой и славной историей в помойку.

Заключение. Эвтаназия неизбежна. Нужно сказать спасибо людям создавшим его, людям лелеявшим его на протяжении 10 лет и похоронить Хардер с почестями, а не наблюдать за его полной остановкой.

П.С.
Как вариант жизни после смерти - архив по истории мероприятий, группам и т.п. оставить в открытом доступе, может кто запилит "wiki" проект, даже с тем же доменным именем и на каком то фри-вики-хостинге (вдруг кому делать нехуй, на память потомкам). Всё же культурная значимость имела место быть.
god_father
Цитата(°DISASTER° @ 15.10.2013, 15:29) *
Зайди например на 4pda.ru. Он по-твоему широкопрофильный или узкопрофильный?

Довольно узкопрофильный. Как драммер.орг.уа или гитарплеер.ру. Там даже в Трепалке обсуждают мобильные девайсы.
Но вообще в том и разница, что 4пда это портал, а не только форум. Форум там всего лишь примочка. Там и вики-справочник, емнип, есть.

Цитата(°DISASTER° @ 15.10.2013, 15:29) *
Все дело в том, сколько актуальной и полезной информации присутствует на ресурсе.
Форум, где 5 человек елозят одну соплю из угла в угол, понятное дело не будет популярным.

Вот в этом и главная проблема. Было бы чем людей завлекать, а для этого нужны другие люди, которые будут делать контент, а этих людей в свою очередь тоже надо как-то привлечь.
А у нас раздел Статьи так и не был запущен с 2009 года.
°DISASTER°
Цитата(Влад Джааа @ 15.10.2013, 15:58) *
Лирическое вступление.
В начале 2009 года, когда я зарегался, Хардер был очень ламповым местом. И благодаря Хардеру много хорошего произошло в моей жизни.

В начале 2009 года было нечто подобное, только без публичного обсуждения.
Уже тогда, почти 5 лет назад стоял вопрос: "Нафиг кому это нужно? И зачем поднимать форум?"
Но, инициативная группа, на тот момент приняла единоличное решение - не хоронить ресурс.
И видимо не зря, раз с 2009 года в твоей жизни много хорошего произошло благодаря Хардеру. А могло бы и не произойти, если бы в 2009 ресурс был похоронен.
В 2009 году Хардер подняли, но ряд реанимационных процедур так и не завершили. Не хватило времени и энтузиазма.

Вот сейчас и возник вопрос, у которого по сути всего два варианта - либо взяться и довести начатое до конца, не останавливаясь на полумерах, либо не браться вообще.
Потому как недолеченный хуже мертвого.
ИМХО.
avispanf
хардер - мощная информационная площадка. когда-то был...
а модернизировать, ребрендировать, было бы круто
появился Изофон, с которым можно тесно сотрудничать. выкладывать статьи и фото с мероприятий, афиши
таким образом, привлекать посетителей. повесить рекламу.

god_father
Цитата(avispanf @ 15.10.2013, 16:12) *
появился Изофон, с которым можно тесно сотрудничать.

Пока что всё сотрудничество с Изо заключается в том, что Анечка или Валик скидывают мне просьбу разместить афишу мероприятия, потому что самим им впадлу регистрироваться.
И чота я ни разу не увидел толкового отчёта в темах этих мероприятий.
Выкладывать статьи? Кто их будет писать? Выкладывать фото - кто их будет снимать? Для начала нужно решить эти вопросы, а с кем сотрудничать найти как-то попроще.
Миротворец
Если позволите высказаться, то изложу свой взгляд на тему.
Хардер был в своё время очень активным клубом по интересам, который убили сами посетители. Я и мои знакомые "хардеровцы" ушли с форума, когда отдельные товарищи скатились в неприкрытые флуд и говнопостинг, что сначала вызывало неловкое смущение, потом раздражение, в конечном итоге - неприятие.. Ресурс не развивался вслед за обитателями, в итоге большинство просто выросло из формата Хардера, а он за ними не смог или не захотел.
Живым форум делают вовсе не финтифлюшки интеграции с модными соц. сетями, не обзоры неких новостей или событий, а сами посетители. В качестве примера хотел бы привести форум, посвящённый онлайн-проекту VSI-WAR-65, созданному на базе игры Ил-2:Штурмовик. От самой игры в онлайне остались считанные сервера, но комьюнити проекта - большей частью осталось. И продолжаются извечные холивары на тему и без, обсуждается всё - от авиации и политики до вопросов оружия и кулинарных изысков. Почему так произошло? Я не знаю точно, просто есть мысль, что есть некая ментальная скрепа, которая сделала товарищами и друзьями даже незнакомых в реальной жизни людей. Чем подобным мог похвастать Хардер? Ведь были и кубок гр. "Цирроз" по футболу, и отчёты о мероприятиях, концертах, тусовках, отдельные ветки для творчества форумчан - стихи, рисунки, музыка - где можно было выложить своё творение, послушать критику (часто обоснованную), всласть покритиковать чужое... Тогда было что-то, что объединяло совсем разные личности воедино. Но со временем это что-то растворилось, и народ начал разбредаться по другим ресурсам, заглядывая на Хардер лишь изредка.
Если Хардер получится возродить - буду только рад. Не выйдет - нужно жить дальше..
С уважением ко всем форумчанам.
zaton
Форум думаю стоит оставить, только сам сайт нужно менять, наполнять его актуальными статьями с иллюстрациями, видеоматериалами, сделать в общем хороший информационный ресурс с возможность интерактива. Можно концерты транслировать, интервью, анонсы итд.
Agent-007
suicide.gif Ужс новость!
Сто лет небыл на форуме... с тех пор как сменился дизайн и продал гитару.
Я против того чтобы убивать хардер, столько друзей и историй приобрёлsmile.gif
ех...сколько выпитого и недоперепитого пива)))
Моё мнение:
Смена дизайна на более привлекательный раньше был синий, мне он больше нравился.
Магазин дописать для Б/У
И новости как на 4pda или habrahabr
Активно рекламировать
Дописать систему публикации песен от авторов (песни в ВК есть конечно, но найти то что из Донецка или окружности нельзя)
Кстати только что идея пришла, написать APP чтобы включил телефон, а на нём новости + мероприятия... на рекламе немного можно будет заработать

П.С что то вы как-то уныло пишете что он умер... может просто стоит "переждать" и набравшись дыхания 2й старт!!!

моя Регистрация: 4.10.2005 happy.gif
Buzz
Вот интересно!

Когда HARDER действительно был мощным общественно-политическим ресурсом, куда приходили люди со всего exUSSR и не только, то несколько не совсем адекватных супермодераторов сделали все, чтобы народ ушел. А теперь...

Теперь вот снова предлагают вернуться к тем идеям, которые уже были. И были похоронены. На моей памяти - как минимум два раза. Похоронены не пользователями, а как раз администрацией.

Если идея возрождения не очередной блеф - я за всеми четырьмя руками и шестью ногами. Нужен нормальный сайт на нормальном движке с хорошим наполнением. И форум должен остаться.




Не знаю, как кому. Лично мне Вконтакте скучно. Года три я туда вообще не заходил.

Влад Джааа
Как дети малые, ей богу. Хоть бы ОП-пост читали...
Эд
А мне вот что кажется. Все эти вконтакты хороши для, так сказать, быстрого общения: тебе что-то небольшое написали, ты просмотрел, быстро ответил, все. Или сам быстро кого-то послал, тебя послали в ответ, все. Закрыл тему.
А тут удобнее именно ЧИТАТЬ и РАЗМЫШЛЯТЬ.
Ну вот где на вконтакте я прочитаю отзывы того же Алексея о прочитанных книгах или чьи-то - о просмотренных фильмах? Или оно все где-то поразбросано. А тут прочитал, выспросил о непонятом, получил более-менее развернутый ответ - в разы ж удобнее! К тому ж тут все как бы свои, почти все друг друга знают и все такое. Знаешь, чьему мнению можно доверять.
В общем, как-то так.

В смысле, я категорически за Хардер!
Dr_ive
мое мнение. спец форумы - были, есть и будут. потому как там удобно задать вопрос и получить ряд ответов.
как пример тот же musicforums guitarplayer и т.д.
но хардер сейчас таковым не является - 1) не совсем понятна специализация, 2) нет специалистов, ну или они не особо горят желанием отвечать - как их сюда завлечь не знаю.
Но если бы например меня попросили написать обзор какого-нибудь имеющегося инструмента или сравнить пару педалей или типа того, я бы поучаствовал.
короче вопрос в том будет ли администрация заниматься привлечением на форум людей в теме, "провоцировать" их общение здесь и т.д.


Dr_ive
кстати по поводу "лень регистрироваться" - это очень многих на самом деле отпугивает от форумов.
выход - сделать вход через ФБ, ВК - как уже поступают многие сайты с регистрацией (не знаю на сколько это сложно, но помогло б однозначно)
ну про интеграцию с социалками вы и сами писали.
А кто бы мог бесплатно помочь - с настолько жестким перекручиванием портала - наверное никто. А с материалами типа обзоров, отчетов о концертах и т.д. я думаю не было бы проблем. Опять же вопрос в удобстве - выкладывать фото в существующем формате - капец неудобно, особенно учитывая что в соцсетях это делается в 2 действия.
Эд
И опять по поводу регистрации. Уже не раз с таким сталкивался. Рекомендую кому-то Хардер. Регистрируются. Потом спрашивают, как можно что-то написать или откомментировать. Говорю - вроде надо что-то там подождать, сколько-то там сообщений оставить или как-то так. Ответ:" Да ну, нах оно тогда надо?".
Dr_ive
Цитата
Потом спрашивают, как можно что-то написать или откомментировать.
- 100% сейчас тенденция такова что все нужно быстрей, проще и на лету. а писать модеру чтобы он за тебя что-то там запостил... не. нынче это не прокатит.
ysromaha
Когда-то была "скулёжка". Где люди общались непосредственно. Людям стало неинтересно ездить каждый четверг в город и Скулёжка ушла... На смену ей пришли новые "гаджеты". Одним из них стал "Harder". Но людям опять стало неинтересно. И "Harder" стоит на распутье... "Всё проходит" было написано на кольце царя Соломона. "И это пройдёт" - было написано на внутренней стороне кольца. Сколько здесь было сломано копий? Каков итог и смысл? Всё это прошло. Всё в мире построено на Любви. Лично я разлюбил Harder давненько. И для меня он умер. И больше чем уверен, таких как я немало. Давно трансформировалась та Энергия, на которой держался Harder. Привлечь свежие силы навряд-ли удастся, удержать "старые" не получиться. Всему своё время. и лично мне кажется, что время Hardera закончилось.
А.ЦарьА.
Цитата(zaton @ 15.10.2013, 18:08) *
Форум думаю стоит оставить, только сам сайт нужно менять, наполнять его актуальными статьями с иллюстрациями, видеоматериалами, сделать в общем хороший информационный ресурс с возможность интерактива. Можно концерты транслировать, интервью, анонсы итд.

Можно транслировать. Я себе веб камеру ставлю в клюбе уже.

А в остальном, я так понимаю энтузиазм иссяк (это без подъеба и это нормально) и сайту нужны техники, фотографы, обозреватели, критики (серьезные и незаангажированные), модераторы, администраторы и прочее, киоторые бы методично изо дня в день делали свою работу. А желающих нет. Желающих работать на энтузиазме. Капитализм хуле. И это нормально в условиях капитализма.
Вариант: поставить сайт на коммерческие рельсы, наполнить рекламой, платными промо статьями и прочим. Тогда сайт заживет новой жизнью. Фундамент то есть кагбе. Но это опять таки работа, которую должен кто то взять на себя, с полными правами, обязаностями и ответственностью. Ну и плюс ребрендинг с новыми техническими возможностями.
Эд
Вариант: поставить сайт на коммерческие рельсы, наполнить рекламой, платными промо статьями и прочим. (с)
Что-то подобное Тень когда-то предлагал. И?
А.ЦарьА.
Цитата(Эд @ 17.10.2013, 12:56) *
Вариант: поставить сайт на коммерческие рельсы, наполнить рекламой, платными промо статьями и прочим. (с)
Что-то подобное Тень когда-то предлагал. И?

И? Я не админ, и даже не модер. Я например даже не в курсе кто владелец. (если ты на меня намекаешь). Владелец должен этим и заниматься, или передать полностью сайт тому КТО будет этим заниматься, и забыть балгополучно о нем (раз нет времени и желания).
Эд
Вот я именно насчет "И?" это и написал. Может, предложил и отпетлял. А, может, и еще что. Я ж тоже не в курсе.
Driverson
Развлекательные программы, типа конкурсов, также пошли бы на на пользу ресурсу. Вон не большой ажиотаж (правда, среди старожилов) был, когда люди пытались продемонсрировать свои таланты в сведении одного и то же материала. До правильного завершения конкурс не дошёл, загнулся. Сам почти чуть не сделал объяву на композиторский конкурс года 2 назад, заручившись поддержкой администрации и некоторых компетентных в этом людей. Успел сравнить собственную подачу с подачей подобного конкурса на рутреккере, и отбросил идею, сразу увидев бесперспективность этой задумки уже в то время.
В целом, проанализировав ситуацию, можно придти к единственному выводу, что всё упирается в организацию происходящего на Хардыре. И должен заметить, что модерируют на этом ресурсе куда лучше, чем проявляют вышеназванное качество. Боюсь, лично у меня также не найдётся уже энтузиазма что-то менять. Поэтому занимаю место в ряду просто наблюдателей, изредка подметая в углу своей модерируемой ветки.
Если у администрации есть всё же какие-то более оправданные цели для существования Хардыра, нежели просто, чтоб было, и при этом есть какие-нибудь финансы для вклада, то можно было бы попробовать нанять человека/команду, специализирующихся на раскрутке сайтов, пиаре в сети. Капиталистически это честное и зачастую оправданное решение. Воистину говорю вам, люди работающие за деньги, куда эффективнее людей, работающих за идею на энтузиазме. Не всегда, конечно, но в целом так.
Alexx777
Да, времена энтузиастов-любителей проходят. Сам я лет пять-семь тому админил пару сайтов и модерил на торрент-трекере. Теперь занимаюсь одним-единственным сайтом и то по работе, за денежку. Хотя знаний и навыков куча осталась. Но... Социальные сети, как я их и не люблю - имеют будущее. По крайней мере, пока. Там будет видно. Я люблю форумы, в соцсети захожу раз в несколько дней проверить ЛС и все. Но для того, чтобы ресурс развивался его надо монетизировать и привлечь платную силу на раскрутку. Драйверсон все правильно расписал. И пока этого не будет - хардер так и останется обиталищем десятка флудеров и небольшой кучки молчунов.
Эд
Да дело не в энтузиазме даже! Вот по себе знаю. Каюсь - тоже в просер попал... Сам предлагал АлеЧеру делать интервьюхи со знаковыми нашими музыкантами, и даже уже начал придумывать, с кем и о чем говорить. Ну интересная же штука могла бы получиться! И полезная для всех сторон! И я ж умею!
А потом опа - начались все мои дела с разводом, с поисками нового жилья и т.п.... А потом понеслось с группой...
Так что дело не только в энтузиазме, а еще и в наличии времени. И, думаю, не я один такой.
- Джентельмены есть - местов нету! (с) старый анекдот
°DISASTER°
Цитата(Эд @ 17.10.2013, 12:56) *
Что-то подобное Тень когда-то предлагал. И?

И умер. Физически. Рак. Это так, к сведению.

Ситуация с Хардером достаточно простая - идей больше чем людей. Вот и все.
Это раньше можно было прикрутить ломаный IPB, зарегить хостинг, чутка погуглить и покнопать и вуаля - форум готов.
Сейчас это уже никому не нужно. А то, что нужно - в готовом виде бесплатно не валяется.

Для того, чтоб воплотить те идеи, которые реально были бы нужны и полезны, необходимы конкретные люди, со знаниями и умениями.
Вполне естественно, что такие люди нашли применение своим знаниям и получают за это достойную компенсацию.
Если говорить о платной разработке, то например путевое и грамотно сделанное коммерческое ПО для интернет магазина стоит порядка 120 000 грн.
Естественно, что на данный ресурс никто не будет тратить подобных сумм денег, будучи в здравом уме.

Вот и получается, что хороших идей пруд пруди, а принимать участие в их реализации - некому.

Эд
Диз, я НЕ ЗНАЛ!!!!!
Приношу свои искренние извинения!!!!!!
Anvord
Нда, ребят. Всё плохо.
Было бы глупо говорить о светлых воспоминаниях связанных с хардером (да-да, они у меня есть, хоть никто из вас меня не помнит), но обидно же! Я сейчас не могу для себя определить, является Хардер хламом, который жалко выбросить, или же действительно чем-то важным.
По факту, портал связал определённое кол-во людей и всё это время они и являлись Хардером. Но сейчас, я заметил, действительно остались, по большей части, старожилы.
Каюсь, сам не отписывался нормально хрен знает сколько, но. Лично мне было бы жаль терять этот символ. А на самом деле, то и хотел бы помочь оживить. Вот только чем я могу помочь, если нихрена не умею?)

P.S. Люди, были ж концерты под знаменем Хардера. Куда всё делось-то, а? Когда, в последний раз, такой проводился? (не считая этого лета, на голове =))
Эд
Наелись?
PTIZZA
в тему... я б оставил... альтернативу пока не вижу. вконтактик ихмо не вариант
Эд
Андрюха, в точку!

Ну а что с темы? Я вот, к примеру, нихрена не шарю в том, как создавать, развивать и поднимать сайты. Могу только сказать, что лично мне Хардер в разы кайфовее, чем вконтакт. Почему-то общаться здесь приятнее.
А.ЦарьА.
Цитата(Эд @ 24.10.2013, 12:48) *
Андрюха, в точку!

Ну а что с темы? Я вот, к примеру, нихрена не шарю в том, как создавать, развивать и поднимать сайты. Могу только сказать, что лично мне Хардер в разы кайфовее, чем вконтакт. Почему-то общаться здесь приятнее.

Да хуле не в точку. Хардеру надо влить позитива, а то в погоне за высказыванием своего "мнения" пиздует один негатив. Пионеры зарегились..хуяк их обосрали сразу. (об этом легенды ходят уже). Кто сюда после этого пойдет? Никто. Нахуй кому то слушать о себе что он говно.
Молодые группы-говно. На Кундере-одно говно, в Орешке-одно говно. В Юности - хорошие группы выступают, но звук говно. В Дружбе толпа и звук говно. Все говно!
Такие дела.
Эд
Т опять в точку. каюсь - сам порой вел себя некорректно. Но не мог удержаться - у меня аллергия на глупость и еще некоторые штуки...
А.ЦарьА.
Цитата(Эд @ 24.10.2013, 12:01) *
Т опять в точку. каюсь - сам порой вел себя некорректно. Но не мог удержаться - у меня аллергия на глупость и еще некоторые штуки...

Ну вот общими усилиями и хардер залили говном. Все блять были молодые и глупые. Надо понимать что человек ебашит ГРоБ, а его любимая группа КиШ и ему 17 лет всего. А в 17 лет откуда мудрость и ум? Блять все же ебашили невесть что в 17 лет. Это надо понимать и аллергия исчезнет. Можно же давать рецензии на группы так, чтобы люди не умывались выплеснутым говном, а поняли что им надо еще работать и работать. Конструктив нужен и позитив. Тогда молодняк сюда придет.
Молодняк кстати уже и не подозревает о существовании этого сайта. На Концерте в субботу кавера когда играли на КиШ, задали вопрос залу (было человек 70-80) кто знает о сайте Хардер. Поднял руку я и еще трое....все. Вот и все. пиздец. А пиздаболы на форумах в своей массе это люди от 15-25 лет. Проебали поколение, хуле.
Masterox
Цитата(А.ЦарьА. @ 24.10.2013, 13:10) *
Ну вот общими усилиями и хардер залили говном. Все блять были молодые и глупые. Надо понимать что человек ебашит ГРоБ, а его любимая группа КиШ и ему 17 лет всего. А в 17 лет откуда мудрость и ум? Блять все же ебашили невесть что в 17 лет. Это надо понимать и аллергия исчезнет. Можно же давать рецензии на группы так, чтобы люди не умывались выплеснутым говном, а поняли что им надо еще работать и работать. Конструктив нужен и позитив. Тогда молодняк сюда придет.
Молодняк кстати уже и не подозревает о существовании этого сайта. На Концерте в субботу кавера когда играли на КиШ, задали вопрос залу (было человек 70-80) кто знает о сайте Хардер. Поднял руку я и еще трое....все. Вот и все. пиздец. А пиздаболы на форумах в своей массе это люди от 15-25 лет. Проебали поколение, хуле.

Да Андрей,полностью и целиком согласен! Вот даже в пример привести такого пользователя Bad Motherfucker который хотел создать тусню,его сразу закакали здесь вместе с его (тогда еще) посылами к созданию банды,так вот мы очень хорошо общаемся с данным пользователем и на мой вопрос - как он отреагировал на критику Хардеровских пользователей,он ответил что здесь неадэкватны все - и пользователи и модераторы,естественно он сюда больше не заходит. Вот банальный пример!
°DISASTER°
Цитата(А.ЦарьА. @ 24.10.2013, 12:44) *
Откуда будет посещаемость то, если на главном рок сайте донбасса такой посыл. dry.gif

Жирного леща отвесил fun.gif Главный рок сайт донбасса. biggrin.gif


На самом деле все очень просто. Немного высшей математики:

В теме проголосовало 43 человека (из них не поленились отписаться чуть больше десятка)
В контактике проголосовало 54 человека, в число которых наверняка входит большая часть из этих 43.
Итого, на данный момент Хардер имеет чуть более полусотни не безразличных к нему людей, 15 из которых хотят его похоронитьsmile.gif
Просто завиднейшая аудитория!

В данной ситуации, на мой взгляд, наиболее разумным будет просто оставить все как есть.
Потому как хоботиться на тему развития Хардера не только некому, но по сути и не для кого.

Немного на тему: "Мечтай в одну руку, сри в другую. Через неделю посмотришь в какой больше"(с)

Ах, как было бы прекрасно, если бы был какой-то такой сайт, на котором было бы:

1) удобная система поиска музыкантов. По типу сайтов о работе и прочих Slando. Чтоб была категоризация по жанрам, инструментам, местоположению, опыту.
Зашел на сайт, выбрал из списка: "гитарист", "Макеевка", "дез-митол", "новичок" и тебе сразу пыщ! и выдало все группы, которые такого ищут.
Или ищет группа барабанщика, указала нужные требования и опа - посмотрела всех кандидатов, которые оставляли заявки.
И чтоб у этого сайта было удобное мобильное приложение. Дабы все то же самое можно было кнопать на своем смартфоне!

2) система резервирования репетиционных баз. Собралась группа "Смертельное Убийство" порепетировать, но не знает где/что/почем.
Открыли сайт, выбрали удобное для себя время и посмотрели какая из реп. точек в городе свободна. Выбрали оптимальную по цене/расположению/аппаратуре.
Затем посмотрели примечание, что там нельзя бухать и разошлись по домам.
И чтоб было мобильное приложение, в котором проверенные и добросовестные группы могли автоматически резервировать для себя нужное время.

3) чтоб была афиша удобная. С сортировкой по жанрам, заведениям, ценам на билеты. С возможностью сразу забронировать себе нужные билеты.

4) и новости на главной. Самые сочные. Самые эксклюзивные и свежие из мира музыки. Интервью с музыкантами, обзоры музыкальных инструментов и прочие полезности.
Видео чтоб разных групп присутствовали и чтоб онлайн трансляции концертов были для подписчиков!
И чтоб розыгрыши всякой пиструшни происходили регулярно. Хочу губную гармошку, с автографом Джона Немета!

Вот это был бы офигенный и полезный ресурс для прогрессивных музыкантов и их почитателей, а не то что эти ваши Хардеры.

Другими словами, этот ресурс изжил себя. И в том виде, в котором он есть, он по большей части бесполезен.
Сугубо ИМХО.
Ska
перескажу недавно услышанный момент:

«Работает в компании группа художников. К ним вопрос: зачем идти учиться, если ребята, которые научились всему сами с вами спокойно работают?


Ответ
Когда ты учишься в художественном ВУЗе, тебе с самого начала все твои, как тебе кажется, офигенные рисунки критикуют, выкидывают, рвут и говорят, что ты ничего не умеешь. И только к концу пятого курса, если ты очень зажигал, тебе скажут: ну ладно, это уже можно иногда показывать людям.
В итоге ты готов к критике, когда выходишь на люди. Если ты рисовал дома сам, то кто это видит? Друзья и знакомые, которые восторгаются, потому что они так даже вполовину не могут. И люди с "домашним" образованием приходят работать с самомнением, основанным на мнениях людей, которые восторгаются их любым красивым штрихом.
На работе их ждет арт-директор, который ведет себя как преподаватель в ВУЗе: он видит кривую анатомию, тени, цвет. Очень хороший рисунок может вообще не подходить к общему видению проекта, и "давайте вставим, он же очень красивый" не покатит.»

А.ЦарьА.
А если по сути. То распиарить сайт можно за месяц до неимоверных размеров. На сайте есть масса держателей многопользовательских группы в соц сетях и привлечь оттуда сюда пользователей труда большого не составит. Вопрос только ДЛЯ ЧЕГО? Музыки, видосов, каталога групп тут нет, а попиздеть мони все могут и в контакте.
Эд
А я , наоборот, после того, как один парень захотел создать трибьют-проект КиШ, стал вполне нормально и подробно с ним общаться на вконтакте. И трибьют в итоге у него получился.
И с Оливией, чьи стихи я тут поначалу подразнес, мы потом стали нормально общаться. Она поняла, что я имел ввиду, и все ништяк!
Но вот это "такой-то и такая-то - говно" даже меня порой напрягает! Впрочем, интернет - вообще штука забавная. Сливная яма для комплексов...

А вот насчет каталога групп - Андрюха, когда меня кто-то из других городов спрашивают насчет донецких групп, то отправляю их именно на Хардер. Больше некуда.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.