Harder! Казнить нельзя помиловать., куда поставить запятую? Опции

[Harder]

Здравствуйте девочки и мальчики!
Следующей весной сему замечательному ресурсу исполняется 10 лет.

Подведя предварительны итоги, можно сказать, что эти 10 лет прошли безвозвратно, но много чего хорошего с собой принесли.
Данный портал был одним из первых ресурсов, посвященных прогрессивной музыке. Не только в Донбассе, но и за его пределами.
Благодаря Хардеру мы имели возможность узнать о многих отличных группах, которые все время были рядом, но оставались в тени.
На страницах этого форума многие соучастники нашли своих единомышленников, друзей и недостающих участников в свою мьюз бэнд.
Помимо этого, можно с уверенностью заявить, что Harder соединяет сердца - некоторые соучастники обрели здесь свою вторую половину.
За прошедщие 10 лет столько всего прошло, связанного с этим ресурсом, что всегда есть что вспомнить.

Но, данные времена уже в прошлом.

На данный момент ни для кого не секрет, что ресурсы подобного рода существенно утратили популярность.
На то есть масса причин. Сейчас уже практически не встретишь ни панков, ни готов, ни ярых металюг.
Новое поколение, да и старое тоже, по большей части с головой окунулись в социальные сети.
Вместо ярых дискуссий теперь торчат в приложениях. Вместо форумовок - зомбиферма.
Таков выбор сегодняшней интернет-аудитории. И оспаривать его бессмысленно.

Очевидно, что в данном формате Harder практически никому уже не нужен. За исключением небольшого количества соучастников из числа старожилов.
Но, о новой аудитории можно забыть. А без притока новых людей, новой информации и свежих впечатлений, любой ресурс рано или поздно прекратит свое существование.
Хотя бы потому, что энтузиазм людей, которые поддерживают неактуальный и бесполезный ресурс, со временем стремится к нулю.
А Harder - это именно тот портал, который существует исключительно на энтузиазме людей, его поддерживающих.
И энтузиазм достиг своей критической точки, что и побудило к созданию этой темы.

Но, не все настолько печально. Точнее, ситуация вполне поправимая.
Для того, чтоб Harder устремился не вниз, а вверх необходимо "всего-лишь" актуализировать ресурс, привести его в современное состояние, соответствующее сегодняшним тенденциям и потребностям.
Прикрутить тесную интеграцию с современными сервисами и соц. сетями и прочие свистоперделки.
То есть, проделать туеву хучу работы. Работы кропотливой, не простой и ... бесплатной.
Очереди из желающих самоотверженно посвятить себя этому, естественно, не наблюдается.
Ососбеннно стремает, если вся эта работа будет проделала впустую, так как никому до Хардера уже нет дела.

Можно конечно оставить все как есть. Ресурс какое-то время еще просуществует. Тихо и незаметно отметит свое 10-летие присутствием нескольких соучастников в онлайне.
И так же тихо в какой-то момент уйдет в оффлайн, например по причине того, что администрация банально провтыкала оплатить хостинг.
А поскольку никто "не заметит потери бойца", то оффлайн перейдет из временного состояния в перманентное.

Третий вариант - это ускорить предыдущий процесс и просто отключить бедолагу от "системы искусственного обеспечения". Устроить прощание, поминки, пустить скупую слезу и оставить Harder в наших теплых воспоминаниях.
После долгих лет и всех затраченных сил и времени на этот ресурс, так поступить пока что не подымается рука. Но, это "пока что".

В любом случае, поскольку это все-таки общественный ресурс, было бы не совсем правильно принимать решение, не поинтересовавшись мнением соучастников.
Так или иначе, Harder - это портал для людей и решение о его дальнейшей судьбе будет зависеть от настроения этих самых людей.

В общем, хватит соплей. Предлагаю непосредственно принять участие в опросе и высказать свое мнение, каким бы оно ни было.

Проголосовать в VK группе можно здесь.

[Mr.Solo]

Давайте сделаем Кубок Хардера! Соберем сейшн при участии новых и не очень команд, которые выступят под флагом Хардера, будем сами вдыхать новую жизнь своими руками!

[Ska]

похоронить

переместиться в группу вконтакте

Сообщение отредактировал Ska - 15.10.2013, 12:32

[Эд]

Группа на вконтакте уже вроде хардеровская есть.

[Натища]

да, есть http://vk.com/harder_dn_ua

[Harder]

Группа на вконтакте уже вроде хардеровская есть.

Есть.
Аналогичный опрос в группе создан здесь.

[°DISASTER°]

Давайте сделаем Кубок Хардера! Соберем сейшн при участии новых и не очень команд, которые выступят под флагом Хардера, будем сами вдыхать новую жизнь своими руками!

Это вне сомнения хорошая инициатива.
Я думаю, что при этом, важно сам интернет ресурс Harder проэволюционировать из форума в полноценный ресурс, с интересными новостями, полезными статьями, Блек Джеком и профурсетками.
А это сложнее чем просто собрать сейшен.

[А.ЦарьА.]

Если инициативная группа потеряла инициативу, то думаю соц сеть очень неплохой выход. В контакте легче пиарить ресурс, а значит легче привлекать свежую кровь. Есть конечно технические неудобства, как то покупка\продажа (актуализация информации). Или пиар мероприятий (стену засрут так что мама не горюй). А в остальном можно все продублировать. А сам сайт оставить пока не загнется. Хотя возможно прилив свежей крови в соц сети привлечет и сюда активных и буйных. А привлечь в контакте новых пользователей не сложно. Добавить в админы группы предстваителей самых могочисленных групп связаных с музыкой и они проклацают своих и пригласят на хардер. Думаю количество пользователей в контакте хардера увеличится на порядок.
Это и группам будет выгодна, так как имея ресурс в тысяч 10 пользователей, пиариться в дальнейшем будет значительно интереснее.

[god_father]

Группа на вконтакте уже вроде хардеровская есть.

Только активности там ещё меньше, чем на форуме, по крайней мере мне так показалось.

ИМХО, до 10-летия дотянуть ради красивой цифры, а там уже смотреть по онлайну.
Тут кроме разделов Афиши, Покупка Продажа, Поиск музыкантов и Репбаз активности почти нет. Ну иногда про фильмы или книжки отписываются люди. Остальное в пределах погрешности.
Я лично не знаю способа реанимации, да и причин особых, кроме тёплого лампового ностальгического "эх были же времена", на данный момент не вижу, по крайней мере в нынешнем его виде.
Можно конечно убрать форум на второй план и сделать портал, но есть ли те, кто будет этим заниматься в свободное время? В основном, конечно, это касается создания и наполнения страниц.
И да - мне кажется широкопрофильные форумы отжили своё. Все разбрелись по пабликам и прочим страничкам соцсетей. Сейчас могут существовать только узкопрофильные форумы.

[Masterox]

Тут кроме разделов Афиши, Покупка Продажа, Поиск музыкантов и Репбаз активности почти нет. Ну иногда про фильмы или книжки отписываются люди. Остальное в пределах погрешности.

Да,раздел продаж самый посещаемый,причём народ регается уже со всей украины ради этого раздела.

К сожалению есть такое впечатление что и соц сети уже падают по популярности, и формат сообщества в соцсети уже будет не то пальто... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Сообщение отредактировал Masterox - 15.10.2013, 14:21

[Эд]

Я в разных пабликах, если честно, не очень разбираюсь. А вот помочь с организацией концерта - элементарно! Только сразу пердуперждаю, что в Кундере и Орешке выходные до января уже все расписаты.

[°DISASTER°]

Есть конечно технические неудобства, как то покупка\продажа (актуализация информации).

Есть еще и другие неудобства. Форум хоть и динозавр среди сегодняшних информационных систем, но у него есть ряд преимуществ перед соцсетями.
Во-первых, построение дискуссий. В соц. сетях ответить нескольким адресатам в одном сообщении, выделяя конкретные изречения в цитаты, хрен получится на данный момент.
На форуме это очень даже удобно делать.
Во-вторых, тематические дискуссии очень хорошо ищутся поисковиками. Например если по запросу: "Как починить ламповый барабан?" ты попадаешь на форум, то с наибольшей вероятностью ты там не только найдешь ответ на свой вопрос, но еще и прочитаешь подробное и детальное обсуждение этого вопроса.
Если поисковик тебя нарулит в соцсети, где об этом спрашивали, то вероятнее всего этот вопрос будет как пук одинокого в пустыне, на странице Васи Пупкина, к которой у тебя нет доступа.

Так что форумы, на мой взгляд, еще не совсем изжили себя и имеют определенные преимущества.

Другое дело в том, что дискуссия должна развиваться вокруг какой-либо информации, желательно актуальной и интересной. Иначе популярность форума будет стремится к нулю.

И да - мне кажется широкопрофильные форумы отжили своё. Все разбрелись по пабликам и прочим страничкам соцсетей. Сейчас могут существовать только узкопрофильные форумы.

Зайди например на 4pda.ru. Он по-твоему широкопрофильный или узкопрофильный?
Помимо того, что на главной странице ежедневно размещаются новости из мира гаджетов, на форуме постоянно кипит общение.
Понятно, что мир гаджетов и мир музыки имеют разную аудиторию. И гаджеты сейчас находятся на пике популярности. Но и музыка отнюдь не на последнем месте.
Все дело в том, сколько актуальной и полезной информации присутствует на ресурсе.
Форум, где 5 человек елозят одну соплю из угла в угол, понятное дело не будет популярным.

[Ska]

Есть конечно технические неудобства, как то покупка\продажа (актуализация информации). Или пиар мероприятий (стену засрут так что мама не горюй). А в остальном можно все продублировать. А сам сайт оставить пока не загнется. Хотя возможно прилив свежей крови в соц сети привлечет и сюда активных и буйных. А привлечь в контакте новых пользователей не сложно. Добавить в админы группы предстваителей самых могочисленных групп связаных с музыкой и они проклацают своих и пригласят на хардер. Думаю количество пользователей в контакте хардера увеличится на порядок.
Это и группам будет выгодна, так как имея ресурс в тысяч 10 пользователей, пиариться в дальнейшем будет значительно интереснее.

10 000 пользователей? ну ну

Тут кроме разделов Афиши, Покупка Продажа, Поиск музыкантов и Репбаз активности почти нет.

их и оставить, может немного проапгрейдить. потому что это в ВК будет очень плохо работать


а кино, книги и свежие группы можно и в ВК обсудить

К сожалению есть такое впечатление что и соц сети уже падают по популярности, и формат сообщества в соцсети уже будет не то пальто... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

чего бы они падали

[Влад Джааа]

Лирическое вступление.
В начале 2009 года, когда я зарегался, Хардер был очень ламповым местом. И благодаря Хардеру много хорошего произошло в моей жизни.

А теперь по делу.
Очень хорошо конечно говорить - "оставляй", "да можно сделать Нью Васюки из Хардера!", но по факту - с одной стороны Хардер, как площадка для общения умер - факт. Конкуренции "нормальным" сайтам по продажам б/у инструментов не составляет (помилуйте, на Сландо уже 100 лет как есть удобная каталогизация, человеческий поиск и все нужные плюшки). Последнее более - менее работающее его назначение - поиск единомышленников - неспешно, но уверенно стремиться к нулю.

Но... с другой стороны - он сам по себе представляет такое весьма немаленькое хранилище специфического "фольклора" - архив музыкальной жизни города и области, какую-никакую историю никому не нужных групп.

Кто виноватЪ - Что делатЬ.
Уверен, что никто не будет серьёзно заниматься реинкарнацией Хардера, тратой на него творческих усилий и человеко-часов. Затраты эти неоправданно велики. Энтузиазм иссякнет, на выходе получится недоделанное унылое говно, которое лучше сжечь и удалить из кеша гугла. Не стоит превращать ресурс с долгой и славной историей в помойку.

Заключение. Эвтаназия неизбежна. Нужно сказать спасибо людям создавшим его, людям лелеявшим его на протяжении 10 лет и похоронить Хардер с почестями, а не наблюдать за его полной остановкой.

П.С.
Как вариант жизни после смерти - архив по истории мероприятий, группам и т.п. оставить в открытом доступе, может кто запилит "wiki" проект, даже с тем же доменным именем и на каком то фри-вики-хостинге (вдруг кому делать нехуй, на память потомкам). Всё же культурная значимость имела место быть.

[god_father]

Зайди например на 4pda.ru. Он по-твоему широкопрофильный или узкопрофильный?

Довольно узкопрофильный. Как драммер.орг.уа или гитарплеер.ру. Там даже в Трепалке обсуждают мобильные девайсы.
Но вообще в том и разница, что 4пда это портал, а не только форум. Форум там всего лишь примочка. Там и вики-справочник, емнип, есть.

Все дело в том, сколько актуальной и полезной информации присутствует на ресурсе.
Форум, где 5 человек елозят одну соплю из угла в угол, понятное дело не будет популярным.

Вот в этом и главная проблема. Было бы чем людей завлекать, а для этого нужны другие люди, которые будут делать контент, а этих людей в свою очередь тоже надо как-то привлечь.
А у нас раздел Статьи так и не был запущен с 2009 года.

[°DISASTER°]

Лирическое вступление.
В начале 2009 года, когда я зарегался, Хардер был очень ламповым местом. И благодаря Хардеру много хорошего произошло в моей жизни.

В начале 2009 года было нечто подобное, только без публичного обсуждения.
Уже тогда, почти 5 лет назад стоял вопрос: "Нафиг кому это нужно? И зачем поднимать форум?"
Но, инициативная группа, на тот момент приняла единоличное решение - не хоронить ресурс.
И видимо не зря, раз с 2009 года в твоей жизни много хорошего произошло благодаря Хардеру. А могло бы и не произойти, если бы в 2009 ресурс был похоронен.
В 2009 году Хардер подняли, но ряд реанимационных процедур так и не завершили. Не хватило времени и энтузиазма.

Вот сейчас и возник вопрос, у которого по сути всего два варианта - либо взяться и довести начатое до конца, не останавливаясь на полумерах, либо не браться вообще.
Потому как недолеченный хуже мертвого.
ИМХО.

[avispanf]

хардер - мощная информационная площадка. когда-то был...
а модернизировать, ребрендировать, было бы круто
появился Изофон, с которым можно тесно сотрудничать. выкладывать статьи и фото с мероприятий, афиши
таким образом, привлекать посетителей. повесить рекламу.

[god_father]

появился Изофон, с которым можно тесно сотрудничать.

Пока что всё сотрудничество с Изо заключается в том, что Анечка или Валик скидывают мне просьбу разместить афишу мероприятия, потому что самим им впадлу регистрироваться.
И чота я ни разу не увидел толкового отчёта в темах этих мероприятий.
Выкладывать статьи? Кто их будет писать? Выкладывать фото - кто их будет снимать? Для начала нужно решить эти вопросы, а с кем сотрудничать найти как-то попроще.

[Миротворец]

Если позволите высказаться, то изложу свой взгляд на тему.
Хардер был в своё время очень активным клубом по интересам, который убили сами посетители. Я и мои знакомые "хардеровцы" ушли с форума, когда отдельные товарищи скатились в неприкрытые флуд и говнопостинг, что сначала вызывало неловкое смущение, потом раздражение, в конечном итоге - неприятие.. Ресурс не развивался вслед за обитателями, в итоге большинство просто выросло из формата Хардера, а он за ними не смог или не захотел.
Живым форум делают вовсе не финтифлюшки интеграции с модными соц. сетями, не обзоры неких новостей или событий, а сами посетители. В качестве примера хотел бы привести форум, посвящённый онлайн-проекту VSI-WAR-65, созданному на базе игры Ил-2:Штурмовик. От самой игры в онлайне остались считанные сервера, но комьюнити проекта - большей частью осталось. И продолжаются извечные холивары на тему и без, обсуждается всё - от авиации и политики до вопросов оружия и кулинарных изысков. Почему так произошло? Я не знаю точно, просто есть мысль, что есть некая ментальная скрепа, которая сделала товарищами и друзьями даже незнакомых в реальной жизни людей. Чем подобным мог похвастать Хардер? Ведь были и кубок гр. "Цирроз" по футболу, и отчёты о мероприятиях, концертах, тусовках, отдельные ветки для творчества форумчан - стихи, рисунки, музыка - где можно было выложить своё творение, послушать критику (часто обоснованную), всласть покритиковать чужое... Тогда было что-то, что объединяло совсем разные личности воедино. Но со временем это что-то растворилось, и народ начал разбредаться по другим ресурсам, заглядывая на Хардер лишь изредка.
Если Хардер получится возродить - буду только рад. Не выйдет - нужно жить дальше..
С уважением ко всем форумчанам.

[zaton]

Форум думаю стоит оставить, только сам сайт нужно менять, наполнять его актуальными статьями с иллюстрациями, видеоматериалами, сделать в общем хороший информационный ресурс с возможность интерактива. Можно концерты транслировать, интервью, анонсы итд.