Десять минут назад я наткулся на два видео на сайте в контакте.
На первом видео погибает человек в метро. На втором видео скинхеды отрезают голову одному грузину, а второго пристреливают. Я не понимаю, каким нужно быть морально недоношенным, психически не здоровыми, социально обиженным, чтобы выкладывать и распространять это видео и подобные?
Все мы понимаем, что это могут видеть наши дети, наши родственники, жены, девушки. У меня есть много родни. Племянницы, браться, сестры. Многим из них по 8-10-15 лет. И до них, так же, дошла мода на социальные сети.
Они, так же, могу видеть это.
Я написал владельцу тех видео, на что тот ответил: а те какая разница? ...
На меня это произвело неизгладимое впечатление.
Что за люди...

P.S: Это не просто крик души. Я намерен защитить своих младших от подобного.

Хочешь защитить - не показывай им этого.
Но так же учти что ты не всегда сможешь их защитить от всего и им придётся самим понимать что хорошо, а что нет.
Мир жесток, вокруг полно долбоёбов. Убей себя или учись жить в этом мире.

Эта тема потенциально срачеопасная, посему пока не закрываю но буду жестоко пресекать попытки срача, заодно подумаю что с ней делать.

Как? Пошьёшь костуюм "Super [A]" и будишь после работы летать по небу и карать виновных? Сорри не удержался...
А если серьёзно единственное что ты можешь сделать эт поставить родительский фильтр запороленный и как-нить аццки его настроить чтоб страницы где присутствуют определённые слова не открывались - вот те и решение..

Да вот не скажите... В странах типа Кореи и Китая такие ограничения действуют на государственном уровне. Причем наказания за нарушения... можете себе представить.
Скажу честно, такой цензуры я конечно не хотел бы, но если б показательно наказали распространителей подобной хрени, я думаю стало бы подобной инфы поменьше.
Так что "А" достаточно стать министром кльтуры и протянуть соотв. законопроект.

Угу, а потом комиссия по морали, Министерство Правды...
Ребят, это Интернет, тут могут не только на хуй послать, но и показывать неприглядные вещи. И тут есть два выхода - не смотреть или вводить цензуру интеренета и тогда там кроме детских сайтов ничего не останется.

А призывы например "Убей всех людей" тоже пускай остаются? раз это интеренет...
Нет уж. контроль должен быть. Причем на самом деле в цивилизованных странах он есть.

С [A] согласен полностью..

Сам как то наткнулся на эту дрянь.. Мне потом долго не по себе было.

Ну ладно, те уроды сделали свое грязное дело и похвастались всему миру, мол, вот какие мы крутые.. Ну, с ними, я так понял, отдельный разговор провелся.

Но заливать себе на вконтактные страницы эту мерзость... Сегодня ты посмотрел и сохранил у себя ролик.. А завтра, вдохновленный "крутым" роликом, пошел и повторил "подвиг".

Или мы хотим дойти до того беспредела, что в штатах? Перестрелки в школах и тому подобное..

Хотя, уже близко..

летом двое уродов ночью убили прохожего просто за то, что у того не оказалось лишней сигаретки. Причем, прямо перед моими окнами. Но не менее страшно то, что все это наблюдала с балкона соседка, женщина лет 60-ти, которой просто захотелось в полночь подышать, но которой не хватило ума ни крикнуть , ни ментам позвонить (отделение милиции в 150 метрах)..Она спокойно стояла на балконе до тех пор, пока над избитым ногами и руками несчастным не занесли кусок бетонной плиты. На рассвете его уже мертвого обнаружили прохожие. Как показала экспертиза потом,что если бы его доставили в больницу двумя-тремя часами раньше, был шанс спасти..
так нет же, тетенька выпила успокоительного и со спокойной душой легла баиньки.. даже в скорую не позвонила..Как потом объясняла, мол, затаскаете по судам. Но все тайное когда то становится явным.

Вот такая вот хрень происходит прямо у вас на глазах, а вы смотрите спокойно и молчите.

Поддерживаю, Валериуса,Антошку и Др Ива!

Тогда нужно убрать заодно все спорные высказывания/видео/аудио и прочие материалы, в том числе религиозные книги, учебники истории и т.д - они могут оскорблять чьи-то чувства.
Контроль и так есть - в том же вконтактике вполне можно пожаловаться модереторам на материалы нарушающие правила и его удалят.
Это вопрос модерации сайта. Если на сайте это разрешено и кому-то это не нравится - он может не ходить на этот сайт.


Большая часть из них - ссыкливые чмыри, которые не способны даже курице голову отрубить. Тем же кто способен "повторить подвиг" никаких видеороликов не нужно: "Если вместо головы снаряд - война неизбежна" ©.

В штатах от огнестрельного оружия в год гибнет меньше детей, чем тонет в частных (т.е. тех, которые на заднем дворе дома) бассейнах.

Извини, а вот мне интересно - неужто если это было у тебя под окнами и ты ничего не слышал?
Неужели эта самая 60-летняя тётенька, которая скорее всего и пискнуть то боялась, была единственной свидетельницей?
И почему в 150 метрах от милицейского участка можно спокойно избить (ага, мужик молча лежал, пока его бесшумно избивали), а затем добить бетонной плитой (это ж какой грохот должен был быть!!!) человека, а милиция об этом узнаёт только утром?

Социальные сети - они на то и социальные, потому что отображают социум.... А кто сказал что мы живем в здоровом?... Фазер правильно все сказал: учись жить в этом мире и закаляй психику...Массовая культура поглотит тебя, если нечего будет ей противопоставить

Вот как раз в ту ночь нас дома не было..Я узнал об этом утром..
Видать, в час ночи только она и была..Хотя, х з..Это просто сама тетенька через пару дней рассказывала моей матери.

Ну а безразличие людей уже давно есть реальность.

ладно, еще случай, но уже про участок милиции (этот же). лет 10 назад..

Уже метрах в 50-ти злоумышленник хватает прохожую, срывает серьги, шапку и сумку и бежать.. Потерпевшая через 10 секунд у входа в участок..минут через 5 выполз сонный мент..

Ну так возникает вопрос - что бы изменилось от того, что тётенька позвонила бы ментам, если они все равно не отреагировали бы вовремя?
Тут сначала нужно решить проблему с теми, кто нас должен охранять, чтоб люди не боялись к ним обращаться.

=

Ладно..Тогда другой момент.

Хочешь себе найти статейку, почитать новости..и постоянно натыкаешься на порнуху..

Вот китайцы вроде как прешают на глобальном уровне проблему.

Дальше прочти, баклан .... Я не говорю про безразличие. Столкнувшись с экстремальной ситуацией- ты должен быть готов к ней, чтоб не впасть в состояние шока, испуга...и т.д. , а следовательно, иметь возможность АДЕКВАТНО отреагировать и сопротивляться

Фазер, вот все что ты говоришь - это по сути отображение нашего менталитета, причем не лучшей его части.
Чем рассуждать помогут менты или нет, нужно позвонить для начала, а потом уже кричать что милиция бездействует.
А снаряд вместо головы тоже между прочим не при рождении возникает. Там в игре в 3 года убивал монстров, там ролик увидел, там понял что можно избивать безнаказанно и т.д. - вот и вырастают моральные уроды. ладно если на улице рос, понятно тогда - чему учили, тому и учился. а когда из вполне нормальных семей детишки девочек насилуют и зверски избивают людей, то возникает вопрос - откуда же это все?..
- т.е. получается не нужно с этим бороться, да? давайте запретим частные бассейны и успокоимся?
- все может и не нужно, а особо радикальные да.
И как я понял "А", как раз и хочет видеть механизм при котором владелец сайта будет обязан! его модерировать его добросовестно.

- для этого не ролики подобного омерзительного характера нужно смотреть, а читать книги типа приключений 3 мушкетеров и на рукопашный бой ходить.

А вот мне приятель - рокер из Казахстана - недавно написал, что у них ЖЖ запретили. Их Главный Папа ( как его там....) чего-то на ЖЖ обиделся - и запретили...

buffullobill, не обзывайся
мое сообщение не было адресовано кому-то
вообще, я считаю, что "закаленная психика" - это, скорее, безразличие.
люди наблюдают жестокость. чем больше наблюдают, тем более черствыми становятся.
например, многим в детстве жалко тех же бездомных, животных. мне было жалко, а сейчас нет.

Dr_ive, я не хочу видеть никакой механизм
я хочу уберечь себя, близких, как минимум от таких роликов

Причем здесь 3 мушкетера??? Вот уж не пойму???
Законы романов и кино, немного отличаются от законов улиц...Разочарую тебя, но если ты не будешь подготовлен морально, то никакой рукопашный бой тебя не спасет
2[А]-ну это....ты как бы не обижайся)))

Порно - это один из самых прибыльных бизнессов, на равне с наркотиками и оружием.
Пока это выгодно - это будет везде. Нжуно не убирать его из интернета, а сделать так, чтоб это было не выгодно и оно само постепенно исчезнет - никто не захочет делать что-то в ущерб себе.


Объясняю психологию 60-летней тётеньки: "щас вызову ментов, они всё равно не приедут, знаю я их, и чуваку пиздец, зато потом если бандитов найдут - они узнают кто их сдал (очная ставка и всё такое) и чего доброго ещё и меня грохнут".
Вопрос - много ли людей готовы рискнуть жизнью при таком раскладе?


Я вообще это к тому сказал, что зря так кивают на США. У них то проблема не настолько большая как у нас.

Главный вопрос - как при этом избежать цензуры и перекосов?
Поэтому пока что это сугубо на совести модераторов/хозяев каждого отдельного ресурса.

Никто ж не мешает не смотреть ролики, читать Трёх Мушкетёров и на рукопашный бой ходить.
А заодно и лазить по сомнительным страницам в интернете, чтоб потом не было "я лазил по страницам скинов и случайно нашёл ролик где бьют кавказца!!!1111". Если ходишь по минному полю - будь готов наступить на мину.

- с одной стороны верно, я вот действительно таки роликов не видел, т.к. не ищу подобного и всякие ролики не смотрю. Но проблема в том, что вконтакте сидит куча детей, которые им пользуются очень интенсивно, поэтому волей неволей будут на них натыкаться.
2 "А", тогда вопрос - как ты хочешь уберечь себя и близких от сових роликов?
2 buffullobill - и ты действительно считаешь что такие ролики кого-то подготовят морально??!

Бля,..... неужели я где-то писал о необходимости смотреть этот пургос??? Чет не припомню

ыыыы, а о чем мы тогда спорим?)

Я уже говорил - вконтактике есть орда модераторов, доступных через раздел техподдержки, личку и т.д. Кидаешь им ссылку на материалы нарушающие правила ресурса - они удаляют либо ограничивают доступ.
Так же ещё добавлю, что странички подавляющего большинства таких товарищей, а также групп этих товарищей имеют ограниченный доступ (во избежания набегов неугодных), т.е. в большинстве случаев попасть на них можно только состоя в группе/имея в "друзьях" хозяина странички, содержащей подобные материалы. Выводы делайте сами.


О том с чем надо бороться - с наличием роликов или причинами их появления

Думаю, с причинами сложновато будет бороться. С роликами легче, наверное.

Честно - не знаю.
Но, как минимум ограничить пользование интернетом или поставить фильтры в браузерах. Крайний случай - ограничить пользование компьютером, это если ребенку совсем мало лет. Может, я конечно и глупо рассуждаю, но я рассуждаю это со своей колокольни.
Я понимаю, что ребенок может и у своего друга и на улице увидеть, но вышеуказанные меры - уже что-то.
А близких, например жену, младшую сестру, например, это уже более глобальный вопрос. Потому как, это борьба с источниками.

Для борбы с причинами нужен новый Сталин.

В штатах стреляют вовсе не потому, что кто то выкладывает видео. У них совершенно по друугому постороено общество, оно больше индивидуалистичное что ли. Там никто не ходит к друзьям побухать и поплакать о тяжелой жизни. Плюс доступность и распространенность оружия. Нам это ближайшие лет сто не грозит, так что давайте решать свои проблемы.

Выкладывание подобного видео попадает под существующие законы нех делать.

Единственное место где должны появлятся подобные материалы - материалы следствий и исторические хроники.


Вас бы к стулу привязать и показывать 12 часов перестроечные сериалы про бандитов. Для закаления, так сказать.

Это влечение друг к другу, а не односторонний процесс.

Бля, почему я не натыкаюсь?

Хуйня це все, "Казки дідуся Панаса". Для журналистов просто очень удобно сделать сенсацию - поиграл в "Контерстрайк - маму с папой убил", "Посмотрел "Бешеных псов" - завалил мента". У меня где то была статистика по игровой индустрии и подростковой преступности - там как раз обратная ситуация на самом деле. Глянь на Японию с хентаем и прочим фансервисом - никаких массовых изнасилований там не наблюдается.

Вы на выборах за Лукашеко или за Путина голосовали?

- да, но тут вопрос более глобальный.
Вот например в новостях:
http://obozrevatel.com/news/2009/8/7/316513.htm
и что? закрыли страницы, но ситуация осталась та же - появятся новые, администрация сайта, все также будет закрывать глаза.
Другое дело, если бы сам владелец был обязан следить за тем что на его ресурсе творится.
, да я не об играх говорил, а о системном воздействии на психику. ясно что из-за одной игры ничего не случится. А если с детства, да плюс боевики, да плюс подобные ролики и т.д., то вполне.

Ну зацарил...ну пиздец....МОЗГ просто. И действительно, как это мы могли не понимать?

В том и фигня, что все лёгких путей ищут.


не, нуачо, риальные пацики смотрят Бригаду, патамушта Саша Белый - чоткий пацык, раскрутился, хуле.

Игры это игры, не надо к ним слишком серьезно относиться(да да, я знаю ща полетят помидоры "В ЭТИХ ИГРАХ УБИВАЮТ РУССКИХ!!!!!") Просто не нужно перекладывать вопросы воспитания на боевики и интернеты.

из обозревателя:
Охуенная фраза, мне нравится. Это из рекламы, да?
Я что ли кричал "Массовая культура поглотит тебя"?

- может и не нужно... но мне все же кажется что систематическая демонстрация жестокости для детей вряд ли полезна и останется без следа для психики.

Да, однозначно феерия.

Когда Джерри бьет Тома молотком по голове, и того плющит в блин, это тоже насилие. И ребенок это понимает. С играми тоже самое. Нарушения у задроченных контерсрайщиков и варкрафтеров - аутизм, плохое пищеварение, низкий уровень социализации. Но в них вовсе не контерстрайк виноват. Можно смотреть круглые сутки сериалы и получить тоже самое.

Гораздо более вредны родители, которым похуй на своих детей.

Бля, для особо одаренных: это означает, что фильтровать надо то, что тебе пытаются впарить через зомбоящик, радио, нэт, прессу, рекламу и прочие распространители этой самой массовой культуры. И если у тебя в голове нечего будет этому противопоставить, чтоб отличить "семена от плевел", то сам понимаешь :"пустой сосуд заполняется куда быстрее".............АНАЛИЗИРОВАТЬ короче надо....вот

оффтоп

аааа, вон оно как, у меня пока ощущение, что мы об одном и том же говорим. А "распространители массовой культуры" эт кто? Да, и чем собсна массовая культура которую распространяешь ты лучше любой другой масс. культ-ры?

Ну ладно, господа спорщики... но неужели вы бы разрешили своему малолетнему ребенку смотреть "Олдбоя", "Убить билла" и играть в какую-нибудь хрень типа Мэнхед2 или как там она называется, не говоря уже о ролике из-за которого все началось?!

Перефразируя...

Если у тебя с мозгами все впорядке, то никто на тебя не повлияет. Если где то скрытая вавка есть, то со временем она даст о себе знать..Но в этом конечно же будет виноват Мэрилин Мэнсон, потому что его диск потом будет найден на столе совершившего злодеяние.

Во-первых, ребенок и без нас все найдет. С этим, надеюсь, спорить никто не будет?

Во-вторых, ребенок в фильме "Олдбой" ничего интересного для себя не найдет, и поэтому смотреть не будет(по этой же причине из школьной литературы нужно выкинуть половину книг). Про ролик со скинхэдами я уже давал однозначный ответ "нет".

"Мэнхед2"? Это типа Manhunt имелся ввиду? Если он, то у него скучноватый геймплей что бы увлечь. И вообще на этот счет есть более-менее адекватные рейтинги типа ESRB, которые печатаются даже на пиратках.

, блин. от чего все так любят утрировать))
Конечно же никто не говорит об идиотах которые утверждают что кто-то там послушал Менсона и пошел убивать людей.

- точно, он. Это для тебя скучноватый! Ты посмотри во что дети играют... я в такое и минуты не выдержал бы. Так что менхант может как раз показаться интересным. Ну или тот же ГТА.
, есть. только на Маяке диски продают кому угодно и плевать на те рейтинги. К тому же с нынешним интернетом все скачать легко.
Короче демагогия пошла. Ни о чем.
Нда. А была достойная попытка обратить внимание и что-то предпринять по поводу роликов уродского содержания.

А что именно мы сможем предпринять.? .разве что, написать петицию за тремя десятками подписей..

типа:

"Уважаемые! Донецкая общественность призывает вас к порядку и просит не снимать на видео акты умервщления лиц не русской национальности!"

У дружбана сестра в стратегии шпилит, например.

Я имел ввиду что по рейтингам ты как родитель можешь это контролировать.

Вопрос тоже был ни о чем. 

Писать "хуй" бюллетенях, это уже в "Политике" обсудили.

- а почему бы и нет? а лучше действительно создать сообщество такое, выписывать странички подобного содержания, а потом пачками отправлять администрации контакта, а при отсутсвии реацкии в органы и прессу.

Дело в том, что наши "органы" и пресса ложили на это большой-пребольшой болт. Как, впрочем, и общественность. Я предлагаю заботиться о своих детях, а не о чужих.

Своих пока нет.
- Эд, ты чего болт положил?

Драйв, да надоело его забивать, вот и положил.