Цитата(moria @ 16.7.2014, 21:25)
Так вы тоже будете евроремонтироваться?
Уважаемые форумчане, вот читаю вашу ветку иногда, уж несколько дней/недель.
И не могу понять некоторых моментов.
1 Вы поддерживаете или нет тн ДНР И ЛНР??? Только четко, да или нет, и не важно что там воюют наемники с Рашки, Чечни, каких-то автономий рашкинских
2 Считаете лы вы что тн ДНР/ЛНР отстаивают такие же интересы как и майдан в феврале? Прада у небесной сотни не было ни автоматов, ни пзрк, ни танков, ни игл, ни градов и прочей рашкинской хуеты для отстрела украинцев.
3 В продолжении 2-го вопроса, здесь звучат фразы от уважаемого вами человека Вэл, верите ли и вы что воюют с украинской армией чисто жителти Донбасса, или все же чеченцы и русские казаки, с русскими вояками, стреляют в украинцев/армию/нг/внутренние войска/спецбатальоны?
4 Хотите ли вы действительно в Рашку или жить в тн ДНР/ЛНР?
5 Ну самое главное - чего вы хотите в конце концов, почему поддерживаете/неподдерживаете(пасивны) бандитов?
А вообще много хочется понять что у вас там происходит, а то как-то с общения на форуме шибко правильный вывод не сделаешь, то поддерживает, то не поддерживаете, то поддерживаете если бы не грабили/убивали, то...то... то... энное раз то.. И вообще складывается впечатление что вам пофиг что у вас происходит, лишь бы вас не касалось.
6 И да еще один вопросик, если можно? Можете объяснить мне безграмотному, почему этой войны нет не в Харьковской, Херсонской, Запорожской, Сумской, Черниговской областях ведь все эти области граничат с Россией? Объясните почему?
Я понимаю что многого от вас прошу, но если кому будет не лень, черкните пару строк.
Некоторых прошу не отвечать, ибо вижу по постам их позицию.
Ответы изначально заточены под черное-белое, чего в жизни не бывает, увы. Есть разные оттенки серого. Пятидесятипроцентный серый, кстати, тоже встречается, чаще всего, только в фотошопе. Потому никаких Да\Нет. Период юношеского максимализма закончился несколько лет тому назад.
1. Ни да, ни нет. Нечего на данный момент поддерживать. Некого. Сейчас ДНР это сугубый виртуал плюс автоматы. Но. Враг моего врага мой друг. И поскольку мне крайне не нравится то, что делают украинские власти, то я готов потерпеть определенное время до устаканивания. А уже потом принимать решение: поддерживать ДНР или уйти в глухую оппозицию.
И, да, я верю в то, что ополченцы либо победят в военном конфликте, либо, как минимум, не проиграют.
А, вообще, не должно этого было быть вообще. Я до последнего не верил в возможность войны. Не было у нас для этого предпосылок. Не было.
И если бы не внезапный влив бабла в марте-апреле, то наш протест так бы и ограничился круговым хождением по центру Донецка. Но, кому-то захотелось большего, а кто-то не захотел делиться. В результате имеем то, что имеем.
Выступаю за срочное прекращение огня и политические переговоры. Хоть десять лет пусть трындят, пофиг. Война никому не нужна.
2. Что отстаивают ДНР и ЛНР никому не понятно, см. п. 1. Когда все будет ясно - тогда и посмотрим. А насчет мирного и безоружного майдана... Система эскалации насилия просматривается четко по методичке цветной революции, поэтому я даже говорить ничего не буду. Напомню только, что протесты в Донецке начались уже после того, как в руках у непонятно кого оказалась куча стволов. Одно дело стоять против Беркута, которые максимум что могут - это привязать гвозди к газовой гранате, а другое ждать, что к тебе в город приедут непонятные личности со стволами. У нас тут изначально не тот контингент был, чтобы спокойно стоять.
3. По моим сведениям, местных больше. Хотя, от отряда зависит.
Честно говоря, пофиг, кто там с кем воюет. Главное, что с обоих сторон есть чужаки. А это уже о чем-то говорит. Да?
Повторюсь: я категорически против боевых действий. И мне пофиг, кто начал. Правых в этой войне нет. Есть только виновные и невинно пострадавшие.
4. В Россию не хотел и не хочу. Считаю себя украинцем, и продолжаю так думать. Но. Жить в государстве возрождающегося фашизма - увольте.
Чемодан-вокзал?
Да, я могу это сделать без проблем. Для тех, кто меня не знает, скажу, что закончил ин яз и свободно владею английским и чуть менее свободно немецким (подзабыл его уже, правда, но когда начинаешь читать или смотреть видео быстро вспоминается), плюс французский со словарем ))) Плюс знание компьютера (веб-диз, фотошоп и куча всего остального). Вопрос. Могу я свалить? Ответ: да в любой момент. В любую страну. И мне там будет легко и с работой, и с социализацией. Поеду ли я? Нет. Никуда. Принципиально.
Хотя в последнее время мысли возникают...
Смейтесь, но человек, работающий в бюджетной сфере по идейным соображением нынче приравнивается к идиоту.
И кто после этого больше патриот? Кто скачет на майдане, или кто спокойно и не сильно выделываясь работает в сфере образования за зарплату? Стараясь исправить то, что пытаются сломать чиновники из министерства.
Приднестровье? Вот лично мне, пожалуй, пофиг. Не будут платить зарплату - есть возможность фрилансить. Я редко занимаюсь этим делом, ибо много работы, но в крайнем случае могу послать много чего нафиг и плотно засесть за подработки. Проживу. Но - отдельно от Киева. Принципиально.
5. Вот, мы видим ключевое расхождение во взглядах. Для кого-то ополченцы бандиты, а для моих родных, например, защитники. Вопрос построен так, что ответ "да" трудно сказать чисто психологически из-за термина "бандиты". Кто же в здравом уме будет бандитов-то поддерживать? Не я точно. Но. Имеем военную ситуацию в криминогенном районе. Что будет происходить в ситуации бездеятельности силовых органов? Правильно, будет огромный всплеск преступности. Такое было всегда. Вспомним историю, а? Что было после гражданской в СССР? Что было после Великой Отечественной? В обоих случаях после войны в органы пришли военные, кого посадили, кого постреляли. И успокоилось более-менее. Я верю матери, что она могла в юности пройти из одного конца города в другой в час ночи и даже не думать о том, что что-то может случится. А тут коллега, в 11 вечера, специально доехав на такси до подъезда, во избежание, лишается сумочки в момент захлопывания двери машины - и это до майдана еще за год. Без комментариев.
Следует учитывать, что имеем несколько группировок:
1. Ополченцы, реквизирующие топливо, автомобили, деньги на войну.
2. Реальные бандиты, под видом ополченцев грабящие население.
Действия и тех, и тех неприемлемы. Но. В условиях войны первая категория может себе это позволить. Гражданское право перестает действовать. Понятно, что ограбленным людям пофиг на такие тонкости. Однако имеем то, что имеем.
Поддерживать бандитов никто не будет. Поддерживать ополченцев, берущих ресурсы на оборонку - будут. Особенно, если эти ресурсы будут брать у кого-то другого...
6. Фазер уже сказал, поддержу его: протесты пошли изначально по нескольким областям. Но если в большинстве регионов их задавили грубой силой, то у нас по какой-либо причине не получилось.
Страшная Военная Тайна заключается в том, что основной массе населения глубоко пофиг, кто руководит страной, лишь бы их не трогали. И если в вышеперечисленных областях власть поменяется на новороссийскую или какая там будет, большинство людей даже этого не заметит и будет жить, как жили. Вот такая картина маслом.
Мысль развивается так: "Идти на дубинки и лезть под пули? Это для других. А если другие победят - нам же хуже не станет".
Сам, честно говоря, так думаю.
Если подытожить настроения моего круга общения, то получаем сухую выжимку:
- от руководства ДНР готовы ждать определенности, по умолчанию поддерживают или как минимум не противятся;
- с Киевом жить в одном государстве и в рамках старой унитарной Украины нет никакого желания. Хотя, если Киев победит грубой военной силой, то будут жить и не пикать, будет Приднестровье - будет тоже самое;
- ополчение поддерживают, по возможности помогают гуманитаркой: лекарства, продукты;
- ненавидят украинских военных, потому как не умеют воевать точечно, как израильтяне. Если крушить - так домами. Симпатии населения к официальной власти - ниже плинтуса;
- ну и ежедневный страх "Хоть бы нас не бомбили".
Такие дела. (IMG:
style_emoticons/default/suicide.gif)
Наевроинтегрировались
17.7.2014, 12:06
