Наевроинтегрировались Опции

[Sorrow79]

Сначала все доходы из областей идут в Киев, потом из Киева часть денег возвращается в местный бюджет. Из-за этого часто появляются проблемы с выделением денег на местные нужды.

А возвращаются они далеко не пропорционально, а так, чтобы свои могли побольше распилить или чтобы в очередной раз "земляка" поддержали на выборах.

Поэтому многие и хотят децентрализации бюджета, чтоб основная часть денег никуда не уходила из области.

Это от части поможет уменьшить коррупцию в Киеве, но на местах увеличит соблазн.

[god_father]

А возвращаются они далеко не пропорционально, а так, чтобы свои могли побольше распилить или чтобы в очередной раз "земляка" поддержали на выборах.

Шота Луганской области не сильно помогало то что у них "земляк" - глава фракции ПР.
В Донецке дороги нормальные потому что Лукьянченко и ко, а также Ренат, их делали. Да и то далеко не везде. А вовсе не от того что сюда больше денег шло чем, например, в Днепропетровскую область, которая к тому же профицитная. Вопрос не куда больше шло, а как и на что их тратили.

[Pitt]

Шота Луганской области не сильно помогало то что у них "земляк" - глава фракции ПР.
В Донецке дороги нормальные потому что Лукьянченко и ко, а также Ренат, их делали. Да и то далеко не везде. А вовсе не от того что сюда больше денег шло чем, например, в Днепропетровскую область, которая к тому же профицитная. Вопрос не куда больше шло, а как и на что их тратили.

Поддержу, в Донецке реально дороги отличные, в Днепре там задница с ними. В Киеве до евро12 тоже были плохие дороги в определенных местах центра

[Alexx777]

Решил от нефиг делать сделать свой небольшой обзорчик инфоресурсов, поддерживающих ДНР и ЛНР. С собственным мнением насчет их правдивости. Сугубое имхо, конечно же.

Основа - это блоги ЖЖ следующих товарищей:

arpitt - %username% занимается не только инфоподдержкой, но и сбором и пересылом типогуманитарки. Часто встречаются перекрестные ссылки на товарищей, занятых этим же делом. Россиянин, поэтому инсайдов нет, публикуется разная информация из интернета плюс собственное видение ситуации. Иногда проскальзывают интересные видосы и репосты. Средний уровень пропаганды. Изредка проскальзывают фейки. Читать фанатам ДНР, если делать больше нечего.

Colonel Cassad - он же крымчанин, журналист Борис Рожин. Ярый коммуняка, поэтому уровень пропаганды местами зашкаливает. Внешних материалов мало, много личного мнения по насущным вопросам, с которым можно соглашаться или не соглашаться. В дни активизации боевых действий ведет чуть ли не поминутную текстовую трансляцию, достаточно хорошо фильтруя свои источники (не 100%, но в условиях одновременно и обычной и инфовойны результат более чем хорош). Фейков и вбросов почти нет. Опять же, какой фейк и вброс может быть из высказывания личного мнения по ситуации? Изредка проскальзывают инсайды. Достоверность информации - 70-80%, а это в наши дни исторический максимум, не забываем, что это мое сугубое имхо. Читать в дни боев для того, чтобы быть в курсе событий.

yurasumy - %username% является одним из самых интересных аналитиков, сочуствующих ДНР. Репостов практически нет, как и Кассад высказывает свое мнение по ситуации. Точка зрения отличается и от мнения Кассада, и от мыслей Эль Мюрида. В основном, из-за неуемного позитива. Время от времени выдает прогнозы развития ситуации, которые частенько сбываются не то, чтобы полностью, но очень и очень к этому близко. Инсайдов очень мало, на уровне "по телефону с другом в Киеве", но человек действительно умело обрабатывает имеющийся в свободном доступе материал. Пропаганды мало, скорее, имеется точка зрения, что Новороссия состоялась и остальное все исходит из этого факта. Последнее время выдает с небольшим опозданием профильтрованные сводки с фронта, что полезно, если начитаться развернутых описаний от Кассада и Голоса Севастополя для подитоживания данных за день. Фейков и вбросов мало, опять же, личное мнение, можно верить, можно нет.
Фанатам ДНР и ЛНР к ежедневному прочтению рекомендуется однозначно.

etoonda - %username% собирает и репостит кучу инфы по Новороссии и хунте из интернета. Со своим мнением не высовывается. Про уровень пропаганды говорить не приходится, ибо от кого материал - от того и пропаганда. Высокий уровень вбросов и фейков, информация не фильтруется, кажется, вообще, или фильтруется очень мало. Инсайдов нет. Изредка проскальзывают интересные материалы, не зацепленные другими блоггерами, но принципиального значения не имеющие. Так, для полноты картины можно ознакомиться. Уровень достоверности в целом - 30-40%. Читать фанатам ДНР и ЛНР от нечего делать.

da_dzi - он же писатель-фантаст Дмитрий Дзыговбродский. Родом из Днепра. Активист сопротивления. Высказывает свое мнение по ситуации, делает прогнозы. Его блог очень похож на блог yurasumy, такой же явный позитив. Значительный уровень пропаганды. Может сделать вброс. Дает интересные инсайды как из окружения Коломойского, так и из правительства ДНР. К сожалению, уровень достоверности в целом - 50-60%. Читать можно, но его информации сразу доверять нельзя, надо перепроверять или, как в случае с инсайдами, ждать подтверждения несколько дней. Много инсайдов подтвердилось, проверил лично.

putnik1 - он же еще один писатель фантаст Лев Вершинин. Родом из Одессы, хотя рванул в Святую Землю, где и пребывает. Часто репостит информацию с возгласами "Вот я же предупреждал!" Уровень пропаганды зашкаливает. Делает кучу вбросов. Дает множество инсайдов, но веры им никакой. Потому как фантаст. Разве что инсайдерской информации по Одессе более-менее можно доверять, хотя опять же, не всей. Тем не менее, пишет интересно и мысли проскальзывают здравые. К сожалению, их приходится долго и тщательно вылавливать. Читать фанатам ДНР и ЛНР с целью изучения данного персонажа в развлекательных целях. Достоверность информации в блоге - 30-40%.

gwinplane - %username% еще один сборщик информации из нета, перемежает репосты высказыванием своего мнения, никакой аналитической ценности не имеющего. Уровень пропаганды зависит от цитируемого материала. Встречаются инсайды уровня "друг из Киева по телефону". В целом - чуть более фильтруемая мусорка, чем у etoonda. Вбросы и фейки встречаются. Читать фанатам ДНР и ЛНР от нечего делать.

Эль Мюрид - он же питерский блоггер Анатолий Несмиян. Интересен тем, что высказывает российскую точку зрения на события в Украине, провластную, но очищенную от киселевской пропаганды. Двойственное впечатление. С одной стороны может сделать явный вброс, придавая ему вес личным авторитетом, с другой не боится показать колебания от "Ура, завтра вводим войска на Украину" до "Путин слил". Точнее, не Путин, а олигархи во власти. И не слили, а защищают Россию от возможной передачи американцами украинцам ядерной ракеты в случае ввода войск. Хорошо знает методику цветных революций, потому был особо хорош во времена майдана. Тогда имел почти 100% реализацию прогнозов и аналитики. Сейчас сдулся, течение войны прогнозировать у него получается не так хорошо. В основном, констатирует факты, очищая их от откровенной дезинформации. Читать с целью узнавания мнения россиян по войне без особой пропаганды. Не забывая, что это гражданин другой страны с другой ментальностью.

Голос Севастополя - сайт близкий к Кассаду. Много информации о войне, ежедневная текстовая трансляция военных действий. Уровень пропаганды высокий. Фейков и вбросов много. Обещают улучшить и фильтровать. Сайтом пользоваться, если Кассад молчит, а более-менее достоверную информацию о боях получить хочется.

Сводки от Стрелкова - паблик вконтакте, собирающий и публикающий инфу от Стрелкова и ополченцев по ситуации в Славянске и, по возможности, в других областях. Информация фильтруется, уровень достоверности равен тому значению, который заложил в сообщение сам Стрелков. Фейков и вбросов почти нет. Просто удобно читать сводки от него в одном месте, а не шариться по куче блогов и сайтов.

Канал Анатолия Шария - канал украинского журналиста, имевшего в свое время терки с властью и благополучно слинявшего в ЕС, где он прекрасно на сегодняшний день и проживает. Интересен разоблачением фейков и вбросов укросми, хотя, изредка, встречаются и ошибки и предвзятое мнение. Пропаганды явной нет, фейков и вбросов нет, достоверность 70-80%.

Есть, понятное дело, еще блоги и группы вконтакте, но они уже такого принципиального значения не имеют и интересны лишь для того, чтобы познакомиться с личной точкой зрения человека. Для этого я могу и на улицу выйти с друзьями и знакомыми поговорить. Если что - дополняйте список, он на глобальность и всеобъемлющесть никак не претендует. Было бы неплохо составить такой же для другой стороны, но я пользуюсь всего двумя-тремя группами вконтакте и двумя-тремя сайтами для изучения мнения завзятых и свидомых. Выискивать, отслеживать и оценивать - нервов не хватает, уж простите. Но с удовольствием ознакомлюсь и источниками информации, которыми пользуются ревнители территориальной целостности Украины. Кидайте, не стесняйтесь.

[Натища]

Дык вроде ж заявлено что огонь прекращают, но в случае чего отстреливаться будут (что логично).

охуенчик перемирие. у родственника в славянске аккурат после объявления перемирия в дом снаряд попал. до перемирия в их районе было более-менее, а после перемирия - три сюрприза. двое промахнулись, но третий таки попал в подъезд многоэтажки. при этом днр-овцев и рядом там не стояло. впрочем дайте угадаю, это сами днр по домам стреляли

[PTIZZA]

минутка юмора:
Если следовать логике и здравому смыслу, то "колорадами" стоит называть как раз "украинских" военных, помятуя, что известный жук был завезен как раз из Америки, штат Колорадо(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[den_72]

Решил от нефиг делать сделать свой небольшой обзорчик инфоресурсов, поддерживающих ДНР и ЛНР. С собственным мнением насчет их правдивости. Сугубое имхо, конечно же.

http://hrapypris31.livejournal.com/
- донецкий писатель-фантаст федор березин. ныне в славянске зам стрелкова (как я понял, по многим вопросам типа пиар и т.д.)

[Gravenom]

...то подавляющее большинство будет за вступление в Новороссию и дальнейшее присоединение к России.....все за ДНР и потом за референдум о присоединении к России...

не пойму откуда вообще взялось это утверждение о присоединении к России. Россия вообще ни разу не сделала шагов по этому направлению. хотела бы забрать к себе, это случилось бы так же быстро как с и Крымом. более удачного момента как после референдума и перед выборами президента Украины сложно и представить.
руководители сепаратистов занимаются популизмом, чтобы удержать свою пророссийскую аудиторию.

В Харькове, Одессе тоже нарастает недовольство Киевом.

Это в СМИ оно может и нарастает.
В Одессе после известных майских событий тишина, вспышек и очагов камикадзе с колорадскими ленточками за полтора месяца так и не обнаружилось.
В Харькове я бываю каждый месяц, иногда по два раза. Ничего подобного. За последние несколько месяцев были только довольно массовые митинги в поддержку единой Украины. Ну и палатки коммунистов часто на площади Свободы в оцеплении милиции.
К тому же с какой стати в этих городах будет нарастать недовольство Киевом?

полстраны 9-е мая считает Днем победы 1941-1945, а вторая половина Днэм Жалобы 1939-1945 ? Где еще, в какой стране возможно, когда у половины страны есть свой "национальный герой", которого ненавидит вторая половина страны?

Валера, что тебе мешает праздновать 9 мая не на национальном и не на региональном, а на "внутреннем" уровне? Принеси цветы к памятнику, выпей 100гр. за ветеранов и погибших. В чем проблема?
Так же и с Бандерой, тебя же никто не заставляет любить его и поклонятся.

И о какой Единой может быть речь, если избранный президент не устраивал всю страну - "мы пожили под вашим, теперь поживите под нашим"

В выборах Порошенко Украина как раз и показала свою единость, он во всех областях победил, если мне не изменяет память.
Так же единость Украина показала и в свержении Януковича. Донбасс кстати подавляюще проголосовал за Януковича, но защищать его и отстаивать поехали единицы.
И пожили бы под ихним, нормальный адекватный человек. Чем он кардинально отличается от всех предыдущих? Не Ляшко же с Тягнибоком..

Для ее сохранения ИО преза с компанией надо было сразу провести нормальный референдум с вопросом федерализации и более, чем вероятно, что никакого бы ДНР сейчас не было. Кто им виноват, что заступив на трон, они делали все для развала, именно для развала украины. Тогда, в начале марта еще были вполне реальные шансы все решить тихо и мирно.

ага, а если бы и студентов не отпиздили 30 ноября так вообще бы отлично было.
зачем эти постоянные отсылы в прошлое? нам нынешнее гавно разгребать нужно.

Валера, какой национальный референдум мог быть весной, ну сам подумай? Вот именно тогда больше решать было нечего как референдум проводить.
Никакой ДНР бы не было и в помине, если бы из России не пришли великие засланные "радетели" и защитники Донбасса. У которых ничего не выходило, пока не взялись за оружие.
Если бы не лживая российская пропаганда и не активисты из России, Донбасс бы по-прежнему сидел на жопе и сейчас никто бы и не думал за федерализацию и всю прочую ахинею.

Сначала все доходы из областей идут в Киев, потом из Киева часть денег возвращается в местный бюджет. Из-за этого часто появляются проблемы с выделением денег на местные нужды.
Поэтому многие и хотят децентрализации бюджета, чтоб основная часть денег никуда не уходила из области.

Децентрализации бюджета хотят те, кому мало нынешнего и которые хотят пилить бабло непосредственно, без вмешательства Киева.
Обычного трудяги из Донбасса это вообще никак не коснется

Если без нюансов, то всё равно Донбасс в целом с дотациями получал больше чем отдавал.

В Донецке дороги нормальные потому что Лукьянченко и ко, а также Ренат, их делали. Да и то далеко не везде. А вовсе не от того что сюда больше денег шло чем, например, в Днепропетровскую область, которая к тому же профицитная. Вопрос не куда больше шло, а как и на что их тратили.

Дороги подшаманили под ЕВРО нормально, так же как и привели Донецк в относительный порядок. Это были общегосударственные программы, а не личные инициативы Рината или Лукьянченко. Если бы не ЕВРО, вряд ли к этому моменту было столько сделано

[god_father]

Поддержу, в Донецке реально дороги отличные, в Днепре там задница с ними. В Киеве до евро12 тоже были плохие дороги в определенных местах центра

В Донецке и сейчас не везде нормальные дороги, как и в других городах.

Если что - дополняйте список, он на глобальность и всеобъемлющесть никак не претендует.

Есть ещё такой популярный блоггер varjag-2007 (ссылку не даю) - репостит того же Вершинина и ещё кучу всего, иногда дополняет своим мнением, уровень набросов весьма высок, объективности мало, субъективности более чем много. Вообще насколько я смог разобрать - это тётенька-сталинистка, со всеми вытекающими. Хотя могу и ошибаться.

более удачного момента как после референдума и перед выборами президента Украины сложно и представить.

Об этом кстати толи Мюрид толи Кассад писал, что мол Путин того того, момент для ввода войск проебал.

В Харькове я бываю каждый месяц, иногда по два раза. Ничего подобного.

Ну вон недавно проскочило про то что проукраинскому активисту менты траву подкидывали и рассказывали что они патриоты другой страны. Возможно и вброс, конечно, а может просто затаились там и ждут момента. Хотя Оплотовцы вон в Донецк перебрались.

Дороги подшаманили под ЕВРО нормально, так же как и привели Донецк в относительный порядок. Это были общегосударственные программы, а не личные инициативы Рината или Лукьянченко. Если бы не ЕВРО, вряд ли к этому моменту было столько сделано

На самом деле их раньше начали подшаманивать, даже в моей Макеевке. Одно время ко мне таксисты отказывались ездить из-за качества дорог, а потом году так в 2008-2009 сделали таки и норм стало. Ну не считая одного моста, который часть спорной территории между Донецком и Макеевкой.

[PTIZZA]

минутка юмора:
Если следовать логике и здравому смыслу, то "колорадами" стоит называть как раз "украинских" военных, помятуя, что известный жук был завезен как раз из Америки, штат Колорадо(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Еще в догонку:
"Правым сектором" было бы логично называть территории ДНР и ЛНР из за их расположения на карте Украины.

[Driverson]

Еще в догонку:
"Правым сектором" было бы логично называть территории ДНР и ЛНР из за их расположения на карте Украины.

Правый Сектор Левобережья? (IMG:style_emoticons/default/think.gif)

[OZZY]

http://telegraf.vesti.lv/news/opolchency-n...shahtu-ahmetova

кто что думает по этому поводу?

[Driverson]

Путенслил?

[PTIZZA]

Правый Сектор Левобережья? (IMG:style_emoticons/default/think.gif)

коренное слово "минутка юмора"

[god_father]

охуенчик перемирие.

а вот тут Губарев пишут что они перемирия не признают и поэтому обстреливают позиции ВСу на Карачуне и даже какие-то медальки за это выдают своим
https://www.facebook.com/pgubarev/posts/892690017424411

Ровно в 4 утра наши зенитчики обстреляли из ЗУ-23-2 передовые минометные позиции противника на северном склоне Карачуна. Разбито 1 минометное и 1 пулеметное гнезда. Противник на огонь не ответил.

Перемирие, односторонне объявленное украинскими военными без какого-либо согласования с нами, ополчением ДНР не признается.

Ночью диверсионно-разведывательная группа из состава Константиновской роты Краматорского батальона атаковала аналогичную группу противника из состава 24-й мехбригады в районе н.п. Октябрьское (западнее Константиновки). В результате боя противник потерял 3 человек убитыми и не менее 15 ранеными, разбита автомашина "Урал". С нашей стороны один боец ранен пулей в руку.

В Харькове я бываю каждый месяц, иногда по два раза. Ничего подобного. За последние несколько месяцев были только довольно массовые митинги в поддержку единой Украины.

Сегодня вот в Харькове менты били заединцев и увозили автобусом антимайдановцев.

[Driverson]

Охренеть, "не согласовали перемирие с нами", я фигею просто... Гадкий и мутный бандитизм.

[johnny]

Ну вот придёт к тебя дядька в дом, разбомбит его и потом скажет ну что мир?
Это большая проблема человека, неумение ставить себя на место других.Ты не один такой.

[Driverson]

Ну вот придёт к тебя дядька в дом, разбомбит его и потом скажет ну что мир?

Здрасьте-приехали. Уже давно заходят в дома и бомбят их. И далеко не укрармия "хунты".

[johnny]

Тупой спор на 200 страниц, никто из нас на сто процентов не знает, кто кого бомбит.Мне докладывают очевидцы одно, тебе другое, Не исключаю что все они говорят правду, но...придёт к тебя дядя в дом, и разбомбит его, а потом скажет или мир или я тебя и всех родных перебью.Вот это сегодняшние реалии.Задурманивание мозгов, вымышленные враги, всё это уже проходила куча стран по точно такому сценарию, где везде Россия виновата, а остальные мягкие и пушистые.

[Toxic]

По поводу захвата шахты Комсомолец Донбасса.
Общался с друзьями шахтерами из Кировского (я родом оттуда). Всё так и было, как пишут. Пришли представители днр, угнали кучу машин, один банкомат забрали, другой раскурочили.
Сейчас на шахте всё спокойно, все работают. Представители днр объясняют эти события "несогласованностью действий и превышением полномочий". (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Деньги из банкоматов, как они объяснили, пойдут семьям погибших в славянске и краматорске. Часть машин вернули, часть - нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Это я слышал из уст шахтеров, работающих именно в этой шахте.


Далее, хочу рассказать историю моего сотрудника, который живет (вернее, жил. уехал уже.) в селе Дмитровка (за Снежным, пару километров до границы). он рассказал мне то, что сам видел.
говорит, приехали днр-овцы. поставили блок-пост. ну вроде сначала ниче, всё было тихо. (он, кстати, сам яро поддерживал днр).
так вот, потом они начали заёбывать жителей: ходили по домам, стреляли в воздух, насильно призывали в свои ряды типа служить. говорит, его тётю чуть не изнасиловали..
а потом поставили в 200 метрах от его дома зенитную установку. и по ночам, говорит, "пристреливались".
потом приехали казаки (эти.. донские или как их, кубанские. из россии) и приструнили этих днр-овцев. ходили потом по домам и призывали на добровольных началах.. типа если хотите - вступайте.
короче, чувак говорит, ну ево нахуй, уезжаю.
Это я слышал именно из уст человека, который видел все это.

Никого не поддерживаю, никого не обвиняю. Мир всем. (IMG:style_emoticons/default/victory.gif)