Наевроинтегрировались Опции

[dagar]

жопа по всему миру промышляет, недовольны и американцы и немцы и англичане

особенно сильная жопа в украине, а в днр она просто нашла свое призвание

какая бы ни была украина - это полноценное государство, худо бедно, люди находят чем себя занять, понемногу появляются какие то отдельные прорывы = медленно, не заметно на фоне негатива - но движение есть.........

едешь по одесской области, херак - село Розовка, арцизского района - выходец из села построил линию по разливу вина за несколько миллионов евро - самую современную в украине (не по производству, а по розливу) - херак, все визут туда виноматериал бутылировать

читаю отчет по самым крупных экспортерам агропромышленности украинской - Рошен 80 млн евро, а измаильский маслоэкстракционный завод - следом идет с 75 млн евро - современное производство: масло, брикеты топливные и еще всякая фигня - 90% продукции идет на экспорт

и такие мелкие мелочи по всей украине, просто если сидеть в своем болоте, то ты этого не видешь, а к сожалению, в основном сидишь именно там.

а в донецке - ну, торговля развивается, ну производство продуктов питания (не известно из каких продуктов), но -добыча угля, производство кокса, металлургия - основа донецкой экономики - постепенно опускается вниз, что бы там не рассказывали по "Оплот ТВ" - это реальность.

И если в украине падение промышленности частично уже заменяется ростом агросектора, то в донецке заменить не чем.

лет через 20 можно будет сравнить Киев и Донецк и тогда станет понятно, правильным ли путем пошли дорогие донбассовцы

Сообщение отредактировал dagar - 15.1.2017, 9:54

[Alexx777]

Есть платные поликлиники и платные школы. Про вторые не знаю,а в первых очень даже хорошо лечат плюс еще и вежливый подход, что очень немало.

Кстати, про платные школы. Кое-что знаю, коллеги работали. Там точно такая же проблема с кадрами, что и у нас. Плюс в том, что там маленькие классы, вплоть до индивидуального обучения, это частично компенсирует неумение молодежи работать с немотивированными классами и классами с учениками различного уровня. Плюс контроль над учителями и учениками больше. Но сказать, что ох и ах, как там круто учат - я тоже не могу.

ну, учитель может проявить инициативу и там подрабатывать дополнительными занятиями, но не его дело сидеть и думать: "блин, какой бы бизнес открыть!"

Дополнительными занятиями учителя сшибали деньги во все времена с каменного века. Это нормально.
Меня время от времени зовут в разные школы иностранного языка, их в последнее время много развелось, но пока отказываюсь. Хотя много коллег там работают по вечерам. Опять же, проблема у них с кадрами нереальная. Если в некоторых нормальные учителя, то во многих молоденькие девочки, часто молодые мамаши в декрете, знаю несколько таких, которые что в обычной школе хреново работали, что в частной вряд ли их профессиональный уровень улучшился. Спасают мотивированные дети, и то не всегда. У меня не редкость в классе встретить ребенка, который несколько лет ходил в школу на дополнительный английский, а нихрена не знает. Начинаешь работать - нормальный обучаемый ребенок. Так чему вы там его за деньги учили, если он только у меня на уроке начал работать?

Я в последнее время мало репетиторством занимаюсь, другие дела делаю помаленьку. Мне уже с обычными детьми заниматься не так интересно, нужен профессиональный челлендж. Какая-нибудь особо труднообучаемая личность. Сейчас с девочкой работаю, больная ДЦП. Имеются проблемы с концентрацией, вниманием и памятью. Вот это интересный случай. Нужно было за два года до определенного уровня поднять с нуля. Более-менее получается, хотя я не уверен, что на экзамене ее не заклинит и она ошибок не напорет.

[amoon]

Кстати, про платные школы. Кое-что знаю, коллеги работали. Там точно такая же проблема с кадрами, что и у нас. Плюс в том, что там маленькие классы, вплоть до индивидуального обучения, это частично компенсирует неумение молодежи работать с немотивированными классами и классами с учениками различного уровня. Плюс контроль над учителями и учениками больше. Но сказать, что ох и ах, как там круто учат - я тоже не могу.

Тут спорить не буду, т.к. последний раз я в школе был в 1997-м во время прохождения педагогической практики.
Но маленькие группы это очень круто. В универе я учился в группе из 9 человек, из которых до диплома дотянуло 6. Очень удобно.

[god_father]

ну, учитель может проявить инициативу и там подрабатывать дополнительными занятиями, но не его дело сидеть и думать: "блин, какой бы бизнес открыть!"

Ещё бы время на это иметь. Чтоб ещё было когда пожрать там приготовить, в квартире убрать, не говоря уже о ведении огородного хозяйства.
А когда работы и так завались волею начальства - тут уже выбирать приходится.
Например, вздумалось начальству чтоб в журналах во время предполагаемого карантина не было н-ок у учеников и сидят учителя заклеивают или ещё как извращаются (основано на реальных событиях у маман в школе).

едешь по одесской области, херак - село Розовка, арцизского района - выходец из села построил линию по разливу вина за несколько миллионов евро - самую современную в украине (не по производству, а по розливу) - херак, все визут туда виноматериал бутылировать

А потом херак и частные винодельни/пивоварни либо облагают непомерным налогом, либо вообще лишают лицензий и их продукцию называют контрафактной.

И если в украине падение промышленности частично уже заменяется ростом агросектора

Ну да, от промышленной страны обратно к аграрной - это перемога уровня Еуропы!

Сейчас с девочкой работаю, больная ДЦП. Имеются проблемы с концентрацией, вниманием и памятью. Вот это интересный случай. Нужно было за два года до определенного уровня поднять с нуля. Более-менее получается, хотя я не уверен, что на экзамене ее не заклинит и она ошибок не напорет.

О, у маман была такая ученица на домашнем обучении. Но там и мотивации у самой девочки было не занимать.

[amoon]

Ну да, от промышленной страны обратно к аграрной - это перемога уровня Еуропы!

Странный такой стереотип. Чем аграрная страна хуже промышленной?

[Alexx777]

Странный такой стереотип. Чем аграрная страна хуже промышленной?

Тем, что прибавочная стоимость товара низкая?

Но маленькие группы это очень круто. В универе я учился в группе из 9 человек, из которых до диплома дотянуло 6. Очень удобно.

Угу. У нас сначала было 15 в группе на первом курсе (три группы), потом 12 на 2-4м (две группы), потом одна на 11. Из первоначального состава, если не считать вернувшихся из академа, из 32х выжило 9.
Как мне рассказывают про места, где на иностранном по 30 людей в группе - страшно становится.
А потом приходят такие специалисты, которые и языка не знают. Был такой в прошлом году. До сих пор и дети, и коллеги плюются.

Например, вздумалось начальству чтоб в журналах во время предполагаемого карантина не было н-ок у учеников и сидят учителя заклеивают или ещё как извращаются (основано на реальных событиях у маман в школе).

Я проще делаю. Энки не ставлю несколько недель подряд, у себя только отмечаю, - а потом скопом все проставляю. Причем только те, которые классным руководителем проставлены на первой странице журнала. И статистика совпадает, и зачеркивать ничего не надо. Проще исправить замечание "не проставлены энки", чем "энки проставлены там, где не надо". (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

У нас, кстати, никто ничего не исправляет. Просто пишем тонну объяснительных за каждую помарку, заверяем ее у директора - и все. (IMG:style_emoticons/default/suicide.gif)

[amoon]

Тем, что прибавочная стоимость товара низкая?

И что с того, если есть спрос?

[dagar]

И что с того, если есть спрос?

в агросекторе плохо то, что мало человек занято сейчас в нем - комбайны все сами делают, но к агросектору в украине развивается и пищевая промышленность - я помню в начале 90-х родители из болгарии возили водку, огурцы/помидоры/печенье/джемы и др - пока их не вытеснили украинские товары, так то украинские товары середины 90-х - сейчас намного больше производят.


насчет того, что частные виноградники обложат налогом - пока наоборот отменили

до осени этого года производитель спиртных напитков (как минимум, это касалось производителей вина) - платил акциз 500 000 грн в год, в не зависимости от объемов производства (по объемам то другие налоги) - это было нормально для крупных заводов, но полностью выдавливало с официального рынка мелких производителей.

так вот, осенью - этот акциз отменили для тех, кто производит вино из собственно выращенного винограда.

поэтому и в налогах что то положительное делают

хотя отрицательного также не мало

[amoon]

в агросекторе плохо то, что мало человек занято сейчас в нем - комбайны все сами делают

Но в самом агросекторе ничего такого плохого нет, чтобы скорбеть "ах, аграрная,а не промышленная!"

[Alexx777]

И что с того, если есть спрос?

Да ничего. Только денег будет получено за произведенный товар меньше. Соответственно, меньше налогов будет заплачено в бюджет. Соответственно... ну, логическая цепочка понятна.
Дополнительным фактором является уменьшение необходимости в квалифицированных специалистах.
Появляется критическая зависимость страны сначала от высокотехнологичного импорта. Потом и от импорта средних по сложности, но уже не воспроизводимых в стране вещей. А это дает хорошие рычаги внешнего управления страной.
Ну и далее по нарастающей.

[amoon]

Да ничего. Только денег будет получено за произведенный товар меньше.

Смеха ради, посмотри, сколько денег поднимает крошечная Шотландия только за виски.

[Driverson]

Если такими темпами все будет развиваться и дальше, то лет через пять-шесть разница между Украиной и ДНР нивелируется.

Нет на столько времени средств для ДЛНР.))

А когда обе половинки жопы станут совсем одинаковыми. Природа любит гармонию.

Это не гармония, а баланс. Гармония - это когда одним хорошо, а другим плохо, но жизнь продолжается.

[Alexx777]

Смеха ради, посмотри, сколько денег поднимает крошечная Шотландия только за виски.

А в Украине делается хоть какой-то аналог виски? С каких это пор горилка стала стоить как джэк дэниэлс?

Это не гармония, а баланс. Гармония - это когда одним хорошо, а другим плохо, но жизнь продолжается.

Ты мне еще про симметрию расскажи.

[amoon]

А в Украине делается хоть какой-то аналог виски? С каких это пор горилка стала стоить как джэк дэниэлс?

Ну так может дело не в том, что аграрная отрасль убогая сама по себе, а в том, что у нас не умеют из нее прибыли извлекать?

ЗЫ: Джэк Дэниэлс - это продукция США, а не Шотландии

[Alexx777]

Ну так может дело не в том, что аграрная отрасль убогая сама по себе, а в том, что у нас не умеют из нее прибыли извлекать?

А зачем тогда ломать то, что работало и приносило прибыль на то, что работает, но особой прибыли не приносит?
Кстати, про Шотландию. У нее вполне себе диверсифицированный экспорт, как и положено любой уважающей себя стране.

Scotland’s leading export industries

There are five sectors that account for almost two-thirds of Scotland’s exports:

• Food and beverages
• Chemicals
• Business services
• Electronics and instrument engineering
• Mechanical engineering.

Other important Scottish exports

• Textiles
• Oil and gas and fuel-based equipment
• Renewable energies, equipment and technology

Scotland's top export markets:

* USA
* Netherlands
* France
* Germany

Other growing export markets include Australia, China, India, Japan, Russia and United Arab Emirates.

А если вкладываться только в аграрный сектор, то рано или поздно ударит засуха, или пару лет будет зима не такая, как сейчас, или еще чего случится, например, изобильные урожаи в паре-тройке крупных агростран сразу - и все. Задница. Яркий пример - нефтяная моноэкономика Венесуэлы. Ну будет Украина вместо нефти производить зерно и масло с медом. И в чем разница?

ЗЫ: Джэк Дэниэлс - это продукция США, а не Шотландии

Я в виски не разбираюсь, мне фиолетово. Сколько ни пытались приучить - так и не осознал всей прелести.
Да и вообще я почти не пью уже несколько лет. Одна-две бутылки пива в месяц не считаются. Поэтому как-то к алкогольной продукции сугубо равнодушен. (IMG:style_emoticons/default/victory.gif)

[naik]

Кстати, аграрная экономика и развитый агропромышленный комплекс, это немного разные вещи.
Наша тяжелая промышленность была в основном завязана на Россию, а от этой страны, как и от погоды можно ожидать чего угодно. Экономическими войнами и санкциями кацапы в отношении нас никогда не гнушались. Ну и военка, да, продукты этого сотрудничества жители Донбасса пробуют на вкус каждый день.
Нерентабельные и неконкурентноспособные производства отмирают сами собой. Это как с прибалтийской аудио-видео техникой, которая внезапно столкнулась с японскими и американскими конкурентами после развала совка.
А вообще, для поборников сохранения советской промышленности, яркий пример - Беларусь. Вечно в кризисе и кредитах от рашки, объемы торговли с СНГ не позволяют нормально заработать на модернизацию предприятий, а низкие требования к продукции позволяют забивать на это болт.

Другое дело, что наши "многоумные" реформаторы ничего не делают для стимулирования развития новых производств, а в основном стараются "помочь" и так нормально работающим отраслям экономики, но это уже другая история.

[Driverson]

А если вкладываться только в аграрный сектор, то рано или поздно ударит засуха, или пару лет будет зима не такая, как сейчас, или еще чего случится, например, изобильные урожаи в паре-тройке крупных агростран сразу - и все. Задница. Яркий пример - нефтяная моноэкономика Венесуэлы.

Наоборот, вкладывание в аграрный сектор и должно решать всевозможные проблемы в этой сфере. А если просто "сидеть на аграрной игле", то беда когда-нибудь наступит. Нет ничего постоянного.

[god_father]

Странный такой стереотип. Чем аграрная страна хуже промышленной?

Тем что она завязана на цену экспорта продукции. Падает цена - падает прибыль государства. Аргентина тому яркий пример - пока цена на зерно была высокой проблем не было, а потом цены пошли вниз и в Аргентине случилось несколько дефолтов подряд.

Я проще делаю. Энки не ставлю несколько недель подряд, у себя только отмечаю, - а потом скопом все проставляю. Причем только те, которые классным руководителем проставлены на первой странице журнала. И статистика совпадает, и зачеркивать ничего не надо. Проще исправить замечание "не проставлены энки", чем "энки проставлены там, где не надо". (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
У нас, кстати, никто ничего не исправляет. Просто пишем тонну объяснительных за каждую помарку, заверяем ее у директора - и все. (IMG:style_emoticons/default/suicide.gif)

У маман директриса - та ещё инициативная тётка по части подмазывания ГорОНО и прочему начальству и поэтому надо чтоб всё было типа идеально.

насчет того, что частные виноградники обложат налогом - пока наоборот отменили

до осени этого года производитель спиртных напитков (как минимум, это касалось производителей вина) - платил акциз 500 000 грн в год, в не зависимости от объемов производства (по объемам то другие налоги) - это было нормально для крупных заводов, но полностью выдавливало с официального рынка мелких производителей.

так вот, осенью - этот акциз отменили для тех, кто производит вино из собственно выращенного винограда.

Помню в прошлом году был резонансный случай как раз вроде в Одесской области когда вполне уважаемую в народе частную винодельню вдруг объявили вне закона по каким-то там надуманным поводам и всё это подали как борьбу с контрафактом. Толи отжать пытались, толи не поделились люди.

Нерентабельные и неконкурентноспособные производства отмирают сами собой. Это как с прибалтийской аудио-видео техникой, которая внезапно столкнулась с японскими и американскими конкурентами после развала совка.

Аэро-космическая отрасль у нас тоже неконкурентноспособной была?

[Alexx777]

У маман директриса - та ещё инициативная тётка по части подмазывания ГорОНО и прочему начальству и поэтому надо чтоб всё было типа идеально.

Да они все такие. Я просто к тому, что у нас строжайше запрещены любые исправления. Пару лет тому назад вел кружок во Дворце Пионеров, заполнял тамошние журналы. С непривычки много накосячил, там слегка другая система, а я делал по-привычке, как у нас принято. Дико удивляло, что у них можно было и штрихом исправить дату, и направильные строчки заклеить бумажкой, и зачеркнуть и переписать... Во выдрессировали на работе-то, где точку не в том месте поставишь - и вперед, за объяснительные. (IMG:style_emoticons/default/suicide.gif)

[dagar]

Помню в прошлом году был резонансный случай как раз вроде в Одесской области когда вполне уважаемую в народе частную винодельню вдруг объявили вне закона по каким-то там надуманным поводам и всё это подали как борьбу с контрафактом. Толи отжать пытались, толи не поделились люди.

как раз в прошлом году и проявилась "не справедливость" уравнительного тарифа в 500 000 грн для всех производителей вин.

рядом с Белгород Днестровским есть деревня Шабо, в которой есть огромный производитель (наверное, миллионы бутылок в год) - вино, коньяк, водка. ТМ Шабо

и они платили 500 000 грн в год - и для них это копейки

а еще в той же деревне лет десять назад поселился француз настоящий из Франции и завел виноградники, ну и туристы к нему ездили - пили винцо на дегустации, что покупали с собой

естественно, что француз там не сильно на больших объемах сидел, но законы нарушал - продавая винишко свое И для него эти 500 000 грн не подъемные деньги

вот, его этим летом и "повязали" - после вмешательства Саакашвили - дело замяли, но я вполне допускаю, что отменили 500 000 грн уравниловку после этого случая