.
> Земля и др.
amoon
сообщение 5.10.2009, 13:06
Сообщение #1


У меня такой большой шлем...
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!



Вот нарыл интересную статью по сабжу. К сожалению, борьба со всякими шумами и наводками - до сих пор для меня насущный вопрос и рою всяческие статьи по этому вопросу.

Когда, говоря о бытовой аудиоаппаратуре, вспоминают про питание, то сразу почему-то вспоминаются идиотские «аудиофильские» кабели питания ценой в несколько сотен долларов. Которые обеспечат «бескомпромиссное качество», особенно когда втыкаешь из в турецкую розетку в старой, неремонтированной хрущёбе, подключённой к подстанции, трансформаторы в которой и кабели не меняли с 50-х годов. Это всё, конечно, анекдот. Ну, пару раз слышал вялые разговоры о том, стоит покупать «пилот» для звуковой аппаратуры, или нет.
Однако эта тема не так скучна и очевидна, как все привыкли думать. Начнём с того, что «чистота» питающего напряжения действительно очень сильно влияет на звук. Как известно, блоки питания бывают двух типов: импульсные и трансформаторные. Трансформаторные — старее, проще, массивнее и дороже (медь денег стоит!), импульсные сложнее, но компактнее, выше КПД. В дорогой технике стараются применять трансформаторные БП. Так вот, трансформаторы очень хорошо пропускают высокочастотные помехи, так как при создании подобных блоков питания мало кто думает об их фильтрации. А импульсные помехи могут создаваться как, например, теми же импульсными блоками питания, включёнными в соседнюю розетку, так и, например, находящейся невдалеке телебашней, или даже просто неисправной люминесцентной лампой! Результат — щелчки, писк, тихие «голоса» из динамиков. А чаще всего — непонятно почему слишком высокий уровень шума. Я сам несколько раз видел, как просто установив качественные сетевые фильтры, удавалось снизить шумы усилителей более, чем на 10dB ! Из рекомендуемых требований к питанию аппаратуры: провода максимально большого сечения должны идти от щитка, причём, желательно, чтобы от них не было никаких отводов. Сечение требуется, конечно, не для пропускания больших токов, а для уменьшения сопротивления линии питания, и минимизации возможных помех.
Как проверить, может ли помочь вам фильтрация питания? Возьмите, и в режиме «пауза» выкрутите ручку громкости на максимум. Из динамиков должен быть слышен достаточно ощутимый шум. Защёлкните на проводе питания максимально близко к устройству ферритовый фильтр (копеечная вещь, можно купить на любом радиорынке). Если вы услышите хоть какие-то изменения — это повод очень сильно задуматься.
С импульсными БП такие проблемы редки, так как выходное напряжение в них обычно тщательно фильтруется. Но они вполне могут создавать помехи для других приборов, как я уже говорил. К тому же, встречаются и проблемы с выходом из строя конденсаторов на выходе БП — но это обычно слишком хорошо слышно, чтобы подобное не заметить.
А вот с заземлением дела обстоят ещё хуже. Вся профессиональная аппаратура должна быть заземлена в обязательном порядке. Причём имеется множество рекомендаций по поводу того, как организовывать систему заземления на студиях (обычно рядом со зданием на значительную глубину вкапываются специальные штыри) — по всей студии тянутся толстые стальные полосы, к которым проводами сечением 6, а то и 10 кв.мм. подключаются аппараты. Соединение между устройствами производится балансными кабелями, а экран обрывается на одной из сторон, чтобы исключить появление «земляных петель». На многих профессиональных предусилителях есть кнопки «ground lift» для развязывания «по земле». А на одном микшерском пульте я даже видел целый набор достаточно сложно соединенных между собой клемм с разными «землями» - «корпус», «земля» от кабеля питания, «земля» от клеммы заземления, 1-е контакты XLR от коммутационного поля и т.д.
И это — целая наука.
В бытовой технике же чаще всего поступают проще: «двойная изоляция». Нет «земли» — нет проблемы! Аналоговый «ноль» чаще всего жёстко соединён с корпусом. А тот с «экранами» коммутационных разъёмов. Небалансные соединения, конечно, подразумевают появление множества «земляных петель», но из-за короткой длины проводов этим можно пренебречь. Так как все устройства не заземлены, то потенциалы корпусов выравниваются через оплётки кабелей, и всё вроде работает (кстати вот вам о пользе хороших кабелей — на самых дешёвых очень хиленькая оплётка!)
Это в теории. А на самом деле, как минимум одно из устройств у вас в квартире «заземлено» обязательно. Это — телевизор. «Кабель» или коммунальная антенна идут от сплиттера, установленного в распределительном щите, а тот обязательно заземлён! К телевизору подключён видеомагнитофон и DVD-плеер, к ним ресивер. К ресиверу ещё чего-нибудь. И получается, что вся эта «конструкция» заземляется через цепочку из ваших аудио-кабелей. По которым, начинают бегать вполне ощутимые токи от всех наводок. И это обязательно будет приводить к шумам и даже к искажениям сигнала.
Кстати, импульсные блоки питания не обязательно имеют полную гальваническую развязку со входом — не редкость, когда «ноль» на выходе БП на самом деле получается равным 110 вольтам! (напряжение питание делённое пополам). Это происходит из-за конденсаторов на входе, которые в дешёвых блоках компенсируют реактивную составляющую нагрузки.
Чаще всего такое возникает, конечно, с блоками питания компьютеров, которые втыкают в розетки без заземления. Но и множество современных устройств (типа HDD-плееров) тоже рассчитаны на питание от розеток с заземлением. Ни в коем случае не подключайте их двумя проводами! Мало того, что тут шумы и гудение не услышит уже только глухой. Мало того, что вас периодически будет «дёргать», когда вы будете касаться металлических частей, или коммутировать чего-то сзади. Но и «сжечь» входы или выходы в таких случаях — проще простого.
Практические рекомендации? Ну, навряд ли вы потянете земляную шину себе в квартиру. Проследите, что всё, что должно быть заземлено — заземлено. Купите нормальный сетевой фильтр, обеспечивающий фильтрацию от ВЧ помех. Ну а если есть возможность — выведите линию заземления от щитка, и толстыми многожильными проводами соедините с ней корпуса своих устройств. Если на них нет клемм для заземления (а на многих они, кстати, есть, обратите внимание), то просто зажмите провод под любой из винтов корпуса — они обычно соединены с шасси. Поверьте, оно того стоит!
И умоляю, не пытайтесь заземлиться через батарею...

...

Интересует мнение знающих хардеровцев по этой статье.
ЗЫ: Кстати, мощный ферритовый фильтр, который я утянул с панасониковской аналоговой атс-ки, надетый на usb-кабель, воткнутый в мой гитарный проц действительно облегчил жизнь на 5-10 децибел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
sb
сообщение 24.5.2010, 9:01
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 643
Регистрация: 17.7.2005
Из: Донецк
Пользователь №: 255



Нет , не напишу . Медленно я на кнопки нажимаю . Это все давно на форумах обсосано .
НО , то что там написано на приблизительно 80% бред .
Насколько я понял МЯСО в этих вопросах хорошо разбирается .
Ну и в первую очередь ПУЭ курить , это главное .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- amoon   Земля и др.   5.10.2009, 13:06
- - AleCher   Правильно написано, хоть и ничего нового   5.10.2009, 13:35
- - yuura   при проектировании реконструкции театра артема реа...   12.10.2009, 18:38
|- - amoon   Цитата(yuura @ 12.10.2009, 19:38) причем ...   12.10.2009, 18:49
- - Old   Про землю интересно и правильно. Идеал своя земл...   12.10.2009, 20:44
|- - amoon   Цитата(Old @ 12.10.2009, 21:44) Про землю...   12.10.2009, 20:54
- - _мЯсо_   Мастер, который сказал, что синуса в розетке часто...   15.11.2009, 22:12
|- - amoon   Цитата(_мЯсо_ @ 15.11.2009, 22:12) Отдель...   17.11.2009, 23:35
- - AleCher   Как насчет соединить PE и свое заземление вместе? ...   15.11.2009, 23:34
- - _мЯсо_   ЦитатаКак насчет соединить PE и свое заземление вм...   17.11.2009, 23:24
- - sb   Бросьте шаманство . Ни 3 ни 4 кола не спасут . Ест...   20.11.2009, 19:48
- - zaton   Кто может, подскажите пожалуйста как на комбике сд...   23.5.2010, 17:03
- - sb   Саша , я вроде позавчера тебе расказал . Ну если м...   24.5.2010, 7:50
|- - Dan Kolorados   Цитата(sb @ 24.5.2010, 8:50) Саша , я вро...   24.5.2010, 8:36


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

      
Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 4:09