Политика, Обсуждаем всё, от совка, до той дыры, в которой сейчас оказались Опции

[russmak]

Но никто не говорил, что это счастье ему надо обеспечить.

....

С какого бодуна посредники - паразиты?

Счастье, люди должны создавать друг для друга. Человек же, существо социальное? Вот именно в созидательном труде, люди строят общее счастье. Что-то сделал ты, что-то - я, что-то, мы сделали вместе, если смогли организоваться и объединить усилия, а пользу извлекут миллионы.


Посредники, ничего не создают, это не значит что они не нужны совсем, но ведь и всему границы быть должны, перепродажи и длительные перевозки в разы, повышают стоимость товара для конечного потребителя, к тому же образуются иные требования к свойствам товара, например, они не должны портиться. Тут возникает почва для создания всевозможных ухищрений, от обработки продуктов всякой хуйнёй, до использования генных модификаций, придающих продуктам необходимые свойства. Вопрос - кому это нужно? И зачем нам кормить посредников, если мы можем вырастить свои продукты? Зачем нам мясо сомнительного качества, из Аргентины? Это вопиющее нарушение продовольственной безопасности, стран, зависимых от импортных товаров первой необходимости.

Ладно, допустим, что у некоторых государств нет другого выхода... Но мы тут причём?

[amoon]

Счастье, люди должны создавать друг для друга.

Никто никому ничего не должен.

Человек же, существо социальное?

В социуме идет перераспредление благ.
Количество этих благ конечное.
Потребности же границ не имеют.
Поэтому самый большой пирога достается тем, кто в состоянии его отрезать и удержать.

Посредники, ничего не создают, это не значит что они не нужны совсем, но ведь и всему границы быть должны

Границы определяются рынком.
Опять же, никакое госрегулирование тут не нужно.

[Dr_ive]

Руссмак, проблема в том что ты смотришь на вещи слишком поверхностно и наивно. Что может и нормально, но довольно далеко от реальности.
Изучи принципы построения агропромышленного комплекса, почитай госрегулирование экономики, тогда и поймешь почему возникает такая ситуация и почему у нас едят аргентинское мясо и вероятно начнешь понимать масштабы утопичности своих громких заявлений.

[russmak]

Время нас рассудит, Федь.  (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Dr_ive]

Ну вот опять общая фраза ни о чем.

Рассудит что именно???! И при чем тут время??!

[amoon]

Ну вот опять общая фраза ни о чем.

Ну не учебники же читать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[god_father]

Зачем нам мясо сомнительного качества, из Аргентины?

Аргентинская говядина одна из лучших в мире по качеству. У нас просто нет таких условий как у них.

У них коровы пасутся на просторных лугах, со свежей круглый год травой, и нормальной экологией.
У нас они живут практически всю жизнь в коровнике и едят непонятно какой корм с непонятно какими антибиотиками.

У нас тушу после забоя сразу отправляют на продажу.
У них она весит минимум неделю в холодильной камере - за это время из мяса выходит трупный яд, выветривается лишний запах и т.д.

У них на мясокомбинатах такая стерильность, как у нас не в каждой больнице есть.
У нас близкое к этому есть разве что на элитных комбинатах. А в большинстве случаев хорошо если руки моют.

Ты всё ещё думаешь что нам не нужна Аргентинская говядина?

[russmak]

Рассудит что именно???! И при чем тут время??!

При том, что переубеждать тебя я не намерен. Это не представляется возможным, пока.

Ты всё ещё думаешь что нам не нужна Аргентинская говядина?

Не нужна! Большинство перечисленных тобой условий можно и у нас создать, ну кроме сочной травы, каждый год. Поверь, нам не везут говядину того качества, о котором ты наслышан. Или есть сомнения?

Сообщение отредактировал russmak - 18.11.2009, 18:23

[amoon]

У нас тушу после забоя сразу отправляют на продажу.
У них она весит минимум неделю в холодильной камере - за это время из мяса выходит трупный яд, выветривается лишний запах и т.д.

Се-кундочку!
Кадаверины никуда из мяса выйти не могут. И если разложение дошло до такой стадии - мясо можно выбросить.

При том, что переубеждать тебя я не намерен. Это не представляется возможным, пока.

Понимаешь, нас можнопереубедить только подтвержденными фактами.
Сведениями из желтой прессы или паранаучной чепухой - никак.
ВОт как факты накопишь - валяй, переубеждай.

[russmak]

Понимаешь, нас можнопереубедить только подтвержденными фактами.

Подтверждёнными кем?

[amoon]

Подтверждёнными кем?

Экспериментами, которые были проведены согласно всем требованиям, которые выдвигает научная методология

[russmak]

Экспериментами, которые были проведены согласно всем требованиям, которые выдвигает научная методология

А где гарантии всесильности той методологии о которой ты говоришь? Те кто выдвигает эти требования, они тоже могут ошибаться, или ты слепо веришь в их непогрешимость?

[amoon]

А где гарантии всесильности той методологии о которой ты говоришь? Те кто выдвигает эти требования, они тоже могут ошибаться, или ты слепо веришь в их непогрешимость?

Кредит доверия больше, это раз. Во-вторых, если они не правы - их всегда можно опровергнуть.
как опровергли эксперименты этой мадам, а ее отмазки вообще смех один, типа "мне полностью не дали статью опубликовать". Такое может схавать только тот, кто сам ни одной статьи не написал.
Помню, я когда свою экспериментальную публикацию готовил - так там все было 10 страниц таймса 12-го кегля с одним интервалом. И ничо, опубликовали полностью.

[god_father]

Не нужна! Большинство перечисленных тобой условий можно и у нас создать, ну кроме сочной травы, каждый год. Поверь, нам не везут говядину того качества, о котором ты наслышан. Или есть сомнения?

Можно. Сделать всё производство экологически чистым, подождать лет 50 пока экология хоть немного восстановится, опять таки - организовать наличие свежей травы круглый год, построить нормально оборудованные фермы, нанять профессиональный персонал...
А говядину нам разного качества везут, но та которая высшего качества в обычные магазины не попадает.

Се-кундочку!
Кадаверины никуда из мяса выйти не могут. И если разложение дошло до такой стадии - мясо можно выбросить.

Возможно я не правильно выразился.
Суть в том, что парное мясо вроде как содержит вещества, не слишком полезные для человека.
Хотя возможно это снова таки происки британских учёных.

[amoon]

Суть в том, что парное мясо вроде как содержит вещества, не слишком полезные для человека.

Если кровь плохо слили - то конечно.

А говядину нам разного качества везут, но та которая высшего качества в обычные магазины не попадает.

Я больше на базаре покупаю.
Но и в фарше, который продается в "Обжоре", ничего подозрительного не заметил.

[god_father]

Я больше на базаре покупаю.
Но и в фарше, который продается в "Обжоре", ничего подозрительного не заметил.

Дело не в подозрительности. Дело в качестве.
Разные ТУ производства, разные ГОСТы и т.д. Т.е. просто другой сорт.

[Dr_ive]

Руссмак, а переубедить в чем??!
В том что рассуждать нужно о проблеме в целом? Конечно не переубедишь!
Я тебе и твержу, что ты мыслишь очень однобоко - примерно как гринпис: "Давайте закроем атомные станции!". и шо тогда?!
На них кстати тоже никто уже серьезно не реагирует.
Вот и тебе говорю - прежде чем твердить что у нас можно/нужно что-то создать, для начала изучи проблематику вопроса, только не из пары статей, а из учебников, пусть ты их и не любишь, в которых содержатся фундаментальные знания, из статистических данных (опять же не выдернутых из контекста, а целиком), исходя из макроэкономической ситуации, ситуации в Украине и т.д.
Вот тут-то и получится, что то о чем ты говоришь это утопия, а потому лишено смысла.

[Эд]

В середине 90х был у меня приятель один. Валерка-художник.
И был он повернут по всякитм там философиям. В его окружении ваще многие заморочены на этой теме были ( ну типа ж все высокодуховные, хоцца к Истине прикоснуться!), особенно по модному тогда учению О Шо.

Но Валерка был повернут по-особому.
Принесут ему книжечку этого самого О Шо, он чуть полистает - и восторженно: о, так вот же оно, вот Великая Истина!
И дальше уже не читает.
Добудет где-то несколькто томов Блаватской, листанет чуть - и опять: так вот она, Истина!
И томик на полку.
Кришнаитов встретит, они ему Бхагавад Гиту всучат, он дома позырит - опа, Истина!
И так он ухитрялся находить Истину буквально после прочтения двух-трех страничек самых противоречащих друг другу учений.

А когда ему буквально тыкали носом на явные несоотвествия всех этих разных истин - он заводился и даже психовал: дескать, ну и что, что расхождения, это нужно не понимать и анализировать, а чувствовать душой и интуицией!

Хорошо хоть мормоны у нас тогда не водились.

В результате в психушку он таки попал.

А щас живет в Краснодаре и считается там немереным спецом по фэн-шуй...

Сообщение отредактировал Эд - 19.11.2009, 11:30

[amoon]

А щас живет в Краснодаре и считается там немереным спецом по фэн-шуй...

О, лузеры, повернутые на вялотекущей эзотерии - это неиссякаемый источник лулзов!

[russmak]

Ох и выразился Амун... ппц... "лузеры... лулзов" (IMG:style_emoticons/default/beee.gif)

А вот мяса нормального скоро и на рынке не купишь, польская свинина вытесняет нашу... И людям похуй что невкусная, все на цену смотрят... А когда нашего уже ничего не останется, цена поползёт вверх, как это обычно и происходит. Так же и с "ножками Буша" было.

Сообщение отредактировал russmak - 19.11.2009, 13:25