|
|
О "высоких материях", или чего нам недосказывають продаватели разнообразного совта |
|
|
|
|
7.7.2009, 14:21
|
Доктор Джекил и мистер Мудак
Группа: Соучастники
Сообщений: 3613
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 8512
|
Цитата А вот интересно, насколько быстрее? Чисто номинально или это можно наблюдать "невооруженным глазом"? Можно конечно. Например старые и новые процессоры одинаковой тактовой частоты: старые не всегда могут успеть обработать HD видео, в новых под это уже заточена архитектура, которая уже успевает это обработать при таком же количестве тактов. В старых играх, например первом Half-Life был режим просчета изображения процессором. Что бы процессор успевал это считать вместо видеокарты, да и свою работу успевать изображение сильно упрощалось. Цитата Куда именно переносятся и что это нам дает? С одного рабочего места на другое, сохранил в файлик - и молодец. Можно выкладывать в интернеты. Но мы уходим от вопроса про дилей: почему софтовый дилей должен звучать хуже?
Сообщение отредактировал Ska - 7.7.2009, 14:27
|
|
|
|
|
7.7.2009, 16:09
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(Ska @ 7.7.2009, 15:21) Но мы уходим от вопроса про дилей: почему софтовый дилей должен звучать хуже? Это один из простейших эффектов для разработчиков. Повтор он и в Африке повтор.. Ну , если уж совсем грубо. Куда сложнее с ревербераторами. И почему то, на более менее студии уже хотят использовать ревербератор с уже железячного проца средней паршивости, чем пользоваться каким нить вэвсом. Хотя, если неохота морочить голову с коммутацией и прочими геммороями, то софт вам в помощь. А что уже говорить про более сложные эффекты..Хотя бы имитация ламповых гитарных усилителей. С некоторых пор просто уши мои, например, не воспринимают ни звук процессоров, ни звук амплитуба и даже транзисторные комбики слушать напряжно 9а писать так вообще невозможно). И кстати.. О дилэях. Сколько не крутил софтовые дилэи, но гитарка, сразу записанная с педалькой-дилэем куда красивее получилась.
|
|
|
|
|
7.7.2009, 16:30
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Вот просто интересно.. Откинем в сторону гроши, ибо все равно нет у нас лишних 133 317 грн 9стоимость в магазине).. Неужели этот самый "сверточный" ревербератор, я так понял, это Амун имел ввиду что то типа Альтиверба, сможет тягаться с вот этим аппаратом ????? http://realmusic.ua/details.php?id=4256 Ну, я уже так, по максимуму взял.
|
|
|
|
|
7.7.2009, 16:43
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(vel @ 7.7.2009, 17:30) Неужели этот самый "сверточный" ревербератор, я так понял, это Амун имел ввиду что то типа Альтиверба, сможет тягаться с вот этим аппаратом ????? Цитирую: В набор Wild Reflections включены модели задержек и граничных эффектов. Т.е. это моделирующий ревербатор. Эмулирующий, если так будет угодно. Тягаться - это другой вопрос. Как я уже говорил не раз - нет пределу совершенству. Хорошую фонограмму можно получить на альтивербе. Возможно, на этом можно получить еще лучшее качество. Если есть возможность - можно купить железяку за 130.000 денег.
|
|
|
|
|
7.7.2009, 16:53
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(amoon @ 7.7.2009, 17:43) Цитирую:
В набор Wild Reflections включены модели задержек и граничных эффектов.
Т.е. это моделирующий ревербатор. Эмулирующий, если так будет угодно. Гы гы гы... Ну так любой процессор (то есть, ревербератор), хоть сколько бы ни стоил, это все равно моделирование, имитация... Просто, еще раз спрашиваю. Может ли софтинка в пару сотен мегайбайт, которую тягает нагруженный ЦПУ компьютера помимо своих процессов (то бишь, виндово-мако операционных) всякими кубейсами и десятками плагов тягаться с отдельным процом, который стоит себе и тихонько занимает 2-3 рэковых места, имеет свои процы и прочее на борту и работает даже не зная, что есть там винда какая то со своими прибабахами??? А если не хочется моделировать, то вон, зал филармонии, стадион, подвал.. И дело не в том, что есть или нет предела совершенству..А просто в том, что некоторые или все еще верят (СВЯТО!!) или только начинают верить, что софт это наше все.
|
|
|
|
|
7.7.2009, 16:54
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(vel @ 7.7.2009, 17:49) Гы гы гы... Ну так любой процессор (то есть, ревербератор), хоть сколько бы ни стоил, это все равно моделирование, имитация... Ну, почему, есть настоящие железные реверы, на тех же пластинах (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Цитата Может ли софтинка в пару сотен мегайбайт, которую тягает нагруженный ЦПУ компьютера помимо своих процессов (то бишь, виндово-мако операционных) всякими кубейсами и десятками плагов тягаться с отдельным процом, который стоит себе и тихонько занимает 2-3 рэковых места, имеет свои процы и прочее на борту и работает даже не зная, что есть там винда какая то со своими прибабахами??? Смотря с какими. С некоторыми - может. Цитата А если не хочется моделировать, то вон, зал филармонии, стадион, подвал.. Дык, для настоящего качества любая студия должна арендовать зал филармонии или стадион. Разве может зал филармонии сравниться с каким-то ревером в 2-3 рековых места? Это я Вашу логику зеркалирую.
|
|
|
|
|
7.7.2009, 17:05
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Вот ведь неугомонный.. Кто использует пластины? С древними дешевенькими процессорами сможет.. Но хороший проц уже на слух сразу слышно.. большинство процев, которые я слышал, начиная от 400 уе звучали очень внушительно. При чем, все с полоборота. И что, любая студия каждый раз должна перезжать с места на место? --- На любое зеркало найдется отражатель.. Блин..С вами, дорогой Амун, спорить только нервы себе расшатывать.. Ушел пить валидол. Аватарка вам к лицу. (IMG: style_emoticons/default/wink.gif)
|
|
|
|
|
7.7.2009, 17:12
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(vel @ 7.7.2009, 18:05) Кто использует пластины? Не знаю, наверное те, кто добиваются Настоящего Звука. Цитата С древними дешевенькими процессорами сможет.. Но хороший проц уже на слух сразу слышно.. большинство процев, которые я слышал, начиная от 400 уе звучали очень внушительно. При чем, все с полоборота. Эх, устроить бы слепой тест (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Цитата Блин..С вами, дорогой Амун, спорить только нервы себе расшатывать.. Ушел пить валидол. Аватарка вам к лицу. (IMG: style_emoticons/default/wink.gif) Да не нервничайте так, придут к вам клиенты (IMG: style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
|
7.7.2009, 18:44
|
Доктор Джекил и мистер Мудак
Группа: Соучастники
Сообщений: 3613
Регистрация: 3.7.2009
Пользователь №: 8512
|
vel, у вас интересный способ отвечать. Спрашиваешь про дилеи - вы отвечаете что дилеи это ооо, а реверы это уууу. Вместо того что бы сказать "да", или "нет".
Я согласен, что педалька-дилей для гитариста лучше. Хотя бы потому что гитарист себя будет слышать и адекватно контролировать свою игру.
Железный проц стоит сто тридцать тыщ, поэтому он лучше...
Квартиры в Москве стоят дороже чем в Донецке, поэтому они лучше. Можно даже сказать насколько - поделить одно на другое. Хотя это будут теже четыре стены, только с другим пейзажем за окном. Ну да пейзаж можно и в пределах Донецка менять, если есть такое желание. Для этого в Москву ехать совершенно не обязательно.
Винда с прибабахами мешает софту...
Тем кому сильно мешает Винда - берут маки или "как бы реалтайм" Линуксы. Хотя почему Винда не мешает тем же любителям ТриДэМакса? По вашей логике там тоже должны выпадать кадры из анимаций. Вас может ограничить, например, скорость дисковой системы (на которую мы там допустим в 16 дорожек пишем джаз). Тут да, диск не успел записать - данные пропали. А при обработке - никто не мешает вычитать и складывать нолики с единичками, и поэтому я не могу себе представить, что бы Винда вынудила работать приложение плохо, только потому что у нее критические дни.
Вообще говоря сверточный ревер может работать лучше железного. Сверточный ревер моделирует статичную среду - какое-то помещение.
А вот в работе софтовых процессоров работающих по сверточному принципу, и эмулирующих комбик, я не уверен. Хотя бы потому что комбик среда с изменяющимися параметрами - даже если там только три ручки (а это, вы понимаеете, не часто бывает) то число их возможных положений, для которых нужно записать функции свертки - очень большое. Если у нас по 10 делений на каждой и устанавливать ручки с шагом 10, то число положений - 1000. Поэтому придется идти на ухищрения, а они звук красят не в лучшую сторону.
Если я не ошибаюсь, есть ПО для моделирования электронных схем, которое позволяют смоделировать, например, комбик. Но работают они не в реальном времени. То есть закинул чистую гитару, ушел пить чай, пришел - получил дждждж. Как ТриДэМакс. Но тут я могу и ошибаться, не занимался подобными вещами.
|
|
|
|
|
7.7.2009, 18:56
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Ska @ 7.7.2009, 19:44) А вот в работе софтовых процессоров работающих по сверточному принципу, и эмулирующих комбик, я не уверен. Хотя бы потому что комбик среда с изменяющимися параметрами - даже если там только три ручки (а это, вы понимаеете, не часто бывает) то число их возможных положений, для которых нужно записать функции свертки - очень большое. Если у нас по 10 делений на каждой и устанавливать ручки с шагом 10, то число положений - 1000. Поэтому придется идти на ухищрения, а они звук красят не в лучшую сторону. При эмулировании комбиков используется физмоделирование. Но это сильно ресурсоемная штука, поэтому для реалтайма производители действительно урезают какие-то фичи. Предположительно интерполяцию и т.п. Так что пока никакой амплитуб не сравнится с простеньким дигитехом, разве что с зумом (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) А вот при эмулировании кабинетов - да, сверточное. Иногда вместе с эмулированием микрофонов.
|
|
|
|
|
7.7.2009, 19:11
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Ska @ 7.7.2009, 20:01) А смысл эмулировать кабинет, если АЧХ динамика и микрофона и так известны? Т.е.? Ну, не у всех, например, есть месовский кабинет дома, например.
|
|
|
|
|
7.7.2009, 20:03
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 246
Регистрация: 22.11.2008
Из: Краматорск
Пользователь №: 7087
|
Цитата(amoon @ 7.7.2009, 21:11) Т.е.? Ну, не у всех, например, есть месовский кабинет дома, например. Эт точно. А у кого есть - тот гад и идиот, и НИФИГА не понимает в звуке. В отличие от супер профи которые шустро пишут вумные слова. И главное - призывают слушать музыку в мп3. Только! Наверное глубоко в душе понимая что все супер достаточные софты и процы при более/менее качественном прослушивании такое г.... покажут что неловко станет. Да здравствуют короли пластмассовых колонок и мп3 с низким битрейтом! С высоким тоже. Во где нацарювать можно. Ну на "достаточном" уровне...
|
|
|
|
|
7.7.2009, 20:19
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(Ska @ 7.7.2009, 20:15) Я не о том. Зачем городить функцию сверки для двух линейных элементов, АЧХ которых известны? Или динамик не так уж линеен? А расстояние от микрофона до динамика? В том же, опять же, амплитубе есть такое...Уж звиняйте, что только его привожу в пример, просто он хорошо как тюнер работает. Цитата(Old @ 7.7.2009, 21:03) Эт точно. А у кого есть - тот гад и идиот, и НИФИГА не понимает в звуке. В отличие от супер профи которые шустро пишут вумные слова. И главное - призывают слушать музыку в мп3. Только! Наверное глубоко в душе понимая что все супер достаточные софты и процы при более/менее качественном прослушивании такое г.... покажут что неловко станет. Да здравствуют короли пластмассовых колонок и мп3 с низким битрейтом! С высоким тоже. Во где нацарювать можно. Ну на "достаточном" уровне... ОЛДУШКА!!!! ДОРОГОЙ!!!! СТО РАЗ ПО ПЛЮС ПЯТЦОТ!!!!! (IMG: style_emoticons/default/victory.gif)
|
|
|
|
|
7.7.2009, 20:23
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(vel @ 7.7.2009, 21:19) ОЛДУШКА!!!! ДОРОГОЙ!!!! СТО РАЗ ПО ПЛЮС ПЯТЦОТ!!!!! (IMG: style_emoticons/default/victory.gif) Вот интересно, почему лампофаги такие нервные? Вроде никто им не говорит, что аналог говно, а они все равно колбасятся, как будто им лампу из преампа выдрали и об проц разбили?
|
|
|
|
|
7.7.2009, 20:26
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(amoon @ 7.7.2009, 21:23) лампу из преампа выдрали и об проц разбили? За такое вывести в поле, лицом к стене и пулю в лоб. А товарищ Амун так же упорно отстаивает софт, ибо окромя него тоже ничего нету.
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|