Harder! Казнить нельзя помиловать., куда поставить запятую? Опции

[Harder]

Здравствуйте девочки и мальчики!
Следующей весной сему замечательному ресурсу исполняется 10 лет.

Подведя предварительны итоги, можно сказать, что эти 10 лет прошли безвозвратно, но много чего хорошего с собой принесли.
Данный портал был одним из первых ресурсов, посвященных прогрессивной музыке. Не только в Донбассе, но и за его пределами.
Благодаря Хардеру мы имели возможность узнать о многих отличных группах, которые все время были рядом, но оставались в тени.
На страницах этого форума многие соучастники нашли своих единомышленников, друзей и недостающих участников в свою мьюз бэнд.
Помимо этого, можно с уверенностью заявить, что Harder соединяет сердца - некоторые соучастники обрели здесь свою вторую половину.
За прошедщие 10 лет столько всего прошло, связанного с этим ресурсом, что всегда есть что вспомнить.

Но, данные времена уже в прошлом.

На данный момент ни для кого не секрет, что ресурсы подобного рода существенно утратили популярность.
На то есть масса причин. Сейчас уже практически не встретишь ни панков, ни готов, ни ярых металюг.
Новое поколение, да и старое тоже, по большей части с головой окунулись в социальные сети.
Вместо ярых дискуссий теперь торчат в приложениях. Вместо форумовок - зомбиферма.
Таков выбор сегодняшней интернет-аудитории. И оспаривать его бессмысленно.

Очевидно, что в данном формате Harder практически никому уже не нужен. За исключением небольшого количества соучастников из числа старожилов.
Но, о новой аудитории можно забыть. А без притока новых людей, новой информации и свежих впечатлений, любой ресурс рано или поздно прекратит свое существование.
Хотя бы потому, что энтузиазм людей, которые поддерживают неактуальный и бесполезный ресурс, со временем стремится к нулю.
А Harder - это именно тот портал, который существует исключительно на энтузиазме людей, его поддерживающих.
И энтузиазм достиг своей критической точки, что и побудило к созданию этой темы.

Но, не все настолько печально. Точнее, ситуация вполне поправимая.
Для того, чтоб Harder устремился не вниз, а вверх необходимо "всего-лишь" актуализировать ресурс, привести его в современное состояние, соответствующее сегодняшним тенденциям и потребностям.
Прикрутить тесную интеграцию с современными сервисами и соц. сетями и прочие свистоперделки.
То есть, проделать туеву хучу работы. Работы кропотливой, не простой и ... бесплатной.
Очереди из желающих самоотверженно посвятить себя этому, естественно, не наблюдается.
Ососбеннно стремает, если вся эта работа будет проделала впустую, так как никому до Хардера уже нет дела.

Можно конечно оставить все как есть. Ресурс какое-то время еще просуществует. Тихо и незаметно отметит свое 10-летие присутствием нескольких соучастников в онлайне.
И так же тихо в какой-то момент уйдет в оффлайн, например по причине того, что администрация банально провтыкала оплатить хостинг.
А поскольку никто "не заметит потери бойца", то оффлайн перейдет из временного состояния в перманентное.

Третий вариант - это ускорить предыдущий процесс и просто отключить бедолагу от "системы искусственного обеспечения". Устроить прощание, поминки, пустить скупую слезу и оставить Harder в наших теплых воспоминаниях.
После долгих лет и всех затраченных сил и времени на этот ресурс, так поступить пока что не подымается рука. Но, это "пока что".

В любом случае, поскольку это все-таки общественный ресурс, было бы не совсем правильно принимать решение, не поинтересовавшись мнением соучастников.
Так или иначе, Harder - это портал для людей и решение о его дальнейшей судьбе будет зависеть от настроения этих самых людей.

В общем, хватит соплей. Предлагаю непосредственно принять участие в опросе и высказать свое мнение, каким бы оно ни было.

Проголосовать в VK группе можно здесь.

[Agent-007]

(IMG:style_emoticons/default/suicide.gif) Ужс новость!
Сто лет небыл на форуме... с тех пор как сменился дизайн и продал гитару.
Я против того чтобы убивать хардер, столько друзей и историй приобрёл(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
ех...сколько выпитого и недоперепитого пива)))
Моё мнение:
Смена дизайна на более привлекательный раньше был синий, мне он больше нравился.
Магазин дописать для Б/У
И новости как на 4pda или habrahabr
Активно рекламировать
Дописать систему публикации песен от авторов (песни в ВК есть конечно, но найти то что из Донецка или окружности нельзя)
Кстати только что идея пришла, написать APP чтобы включил телефон, а на нём новости + мероприятия... на рекламе немного можно будет заработать

П.С что то вы как-то уныло пишете что он умер... может просто стоит "переждать" и набравшись дыхания 2й старт!!!

моя Регистрация: 4.10.2005 (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Сообщение отредактировал Agent-007 - 15.10.2013, 19:00

[Buzz]

Вот интересно!

Когда HARDER действительно был мощным общественно-политическим ресурсом, куда приходили люди со всего exUSSR и не только, то несколько не совсем адекватных супермодераторов сделали все, чтобы народ ушел. А теперь...

Теперь вот снова предлагают вернуться к тем идеям, которые уже были. И были похоронены. На моей памяти - как минимум два раза. Похоронены не пользователями, а как раз администрацией.

Если идея возрождения не очередной блеф - я за всеми четырьмя руками и шестью ногами. Нужен нормальный сайт на нормальном движке с хорошим наполнением. И форум должен остаться.




Не знаю, как кому. Лично мне Вконтакте скучно. Года три я туда вообще не заходил.

[Влад Джааа]

Как дети малые, ей богу. Хоть бы ОП-пост читали...

[Эд]

А мне вот что кажется. Все эти вконтакты хороши для, так сказать, быстрого общения: тебе что-то небольшое написали, ты просмотрел, быстро ответил, все. Или сам быстро кого-то послал, тебя послали в ответ, все. Закрыл тему.
А тут удобнее именно ЧИТАТЬ и РАЗМЫШЛЯТЬ.
Ну вот где на вконтакте я прочитаю отзывы того же Алексея о прочитанных книгах или чьи-то - о просмотренных фильмах? Или оно все где-то поразбросано. А тут прочитал, выспросил о непонятом, получил более-менее развернутый ответ - в разы ж удобнее! К тому ж тут все как бы свои, почти все друг друга знают и все такое. Знаешь, чьему мнению можно доверять.
В общем, как-то так.

В смысле, я категорически за Хардер!

Сообщение отредактировал Эд - 16.10.2013, 11:13

[Dr_ive]

мое мнение. спец форумы - были, есть и будут. потому как там удобно задать вопрос и получить ряд ответов.
как пример тот же musicforums guitarplayer и т.д.
но хардер сейчас таковым не является - 1) не совсем понятна специализация, 2) нет специалистов, ну или они не особо горят желанием отвечать - как их сюда завлечь не знаю.
Но если бы например меня попросили написать обзор какого-нибудь имеющегося инструмента или сравнить пару педалей или типа того, я бы поучаствовал.
короче вопрос в том будет ли администрация заниматься привлечением на форум людей в теме, "провоцировать" их общение здесь и т.д.

[Dr_ive]

кстати по поводу "лень регистрироваться" - это очень многих на самом деле отпугивает от форумов.
выход - сделать вход через ФБ, ВК - как уже поступают многие сайты с регистрацией (не знаю на сколько это сложно, но помогло б однозначно)
ну про интеграцию с социалками вы и сами писали.
А кто бы мог бесплатно помочь - с настолько жестким перекручиванием портала - наверное никто. А с материалами типа обзоров, отчетов о концертах и т.д. я думаю не было бы проблем. Опять же вопрос в удобстве - выкладывать фото в существующем формате - капец неудобно, особенно учитывая что в соцсетях это делается в 2 действия.

[Эд]

И опять по поводу регистрации. Уже не раз с таким сталкивался. Рекомендую кому-то Хардер. Регистрируются. Потом спрашивают, как можно что-то написать или откомментировать. Говорю - вроде надо что-то там подождать, сколько-то там сообщений оставить или как-то так. Ответ:" Да ну, нах оно тогда надо?".

[Dr_ive]

Потом спрашивают, как можно что-то написать или откомментировать.

- 100% сейчас тенденция такова что все нужно быстрей, проще и на лету. а писать модеру чтобы он за тебя что-то там запостил... не. нынче это не прокатит.

[ysromaha]

Когда-то была "скулёжка". Где люди общались непосредственно. Людям стало неинтересно ездить каждый четверг в город и Скулёжка ушла... На смену ей пришли новые "гаджеты". Одним из них стал "Harder". Но людям опять стало неинтересно. И "Harder" стоит на распутье... "Всё проходит" было написано на кольце царя Соломона. "И это пройдёт" - было написано на внутренней стороне кольца. Сколько здесь было сломано копий? Каков итог и смысл? Всё это прошло. Всё в мире построено на Любви. Лично я разлюбил Harder давненько. И для меня он умер. И больше чем уверен, таких как я немало. Давно трансформировалась та Энергия, на которой держался Harder. Привлечь свежие силы навряд-ли удастся, удержать "старые" не получиться. Всему своё время. и лично мне кажется, что время Hardera закончилось.

[А.ЦарьА.]

Форум думаю стоит оставить, только сам сайт нужно менять, наполнять его актуальными статьями с иллюстрациями, видеоматериалами, сделать в общем хороший информационный ресурс с возможность интерактива. Можно концерты транслировать, интервью, анонсы итд.

Можно транслировать. Я себе веб камеру ставлю в клюбе уже.

А в остальном, я так понимаю энтузиазм иссяк (это без подъеба и это нормально) и сайту нужны техники, фотографы, обозреватели, критики (серьезные и незаангажированные), модераторы, администраторы и прочее, киоторые бы методично изо дня в день делали свою работу. А желающих нет. Желающих работать на энтузиазме. Капитализм хуле. И это нормально в условиях капитализма.
Вариант: поставить сайт на коммерческие рельсы, наполнить рекламой, платными промо статьями и прочим. Тогда сайт заживет новой жизнью. Фундамент то есть кагбе. Но это опять таки работа, которую должен кто то взять на себя, с полными правами, обязаностями и ответственностью. Ну и плюс ребрендинг с новыми техническими возможностями.

Сообщение отредактировал А.ЦарьА. - 17.10.2013, 10:54

[Эд]

Вариант: поставить сайт на коммерческие рельсы, наполнить рекламой, платными промо статьями и прочим. (с)
Что-то подобное Тень когда-то предлагал. И?

[А.ЦарьА.]

Вариант: поставить сайт на коммерческие рельсы, наполнить рекламой, платными промо статьями и прочим. (с)
Что-то подобное Тень когда-то предлагал. И?

И? Я не админ, и даже не модер. Я например даже не в курсе кто владелец. (если ты на меня намекаешь). Владелец должен этим и заниматься, или передать полностью сайт тому КТО будет этим заниматься, и забыть балгополучно о нем (раз нет времени и желания).

[Эд]

Вот я именно насчет "И?" это и написал. Может, предложил и отпетлял. А, может, и еще что. Я ж тоже не в курсе.

[Driverson]

Развлекательные программы, типа конкурсов, также пошли бы на на пользу ресурсу. Вон не большой ажиотаж (правда, среди старожилов) был, когда люди пытались продемонсрировать свои таланты в сведении одного и то же материала. До правильного завершения конкурс не дошёл, загнулся. Сам почти чуть не сделал объяву на композиторский конкурс года 2 назад, заручившись поддержкой администрации и некоторых компетентных в этом людей. Успел сравнить собственную подачу с подачей подобного конкурса на рутреккере, и отбросил идею, сразу увидев бесперспективность этой задумки уже в то время.
В целом, проанализировав ситуацию, можно придти к единственному выводу, что всё упирается в организацию происходящего на Хардыре. И должен заметить, что модерируют на этом ресурсе куда лучше, чем проявляют вышеназванное качество. Боюсь, лично у меня также не найдётся уже энтузиазма что-то менять. Поэтому занимаю место в ряду просто наблюдателей, изредка подметая в углу своей модерируемой ветки.
Если у администрации есть всё же какие-то более оправданные цели для существования Хардыра, нежели просто, чтоб было, и при этом есть какие-нибудь финансы для вклада, то можно было бы попробовать нанять человека/команду, специализирующихся на раскрутке сайтов, пиаре в сети. Капиталистически это честное и зачастую оправданное решение. Воистину говорю вам, люди работающие за деньги, куда эффективнее людей, работающих за идею на энтузиазме. Не всегда, конечно, но в целом так.

[Alexx777]

Да, времена энтузиастов-любителей проходят. Сам я лет пять-семь тому админил пару сайтов и модерил на торрент-трекере. Теперь занимаюсь одним-единственным сайтом и то по работе, за денежку. Хотя знаний и навыков куча осталась. Но... Социальные сети, как я их и не люблю - имеют будущее. По крайней мере, пока. Там будет видно. Я люблю форумы, в соцсети захожу раз в несколько дней проверить ЛС и все. Но для того, чтобы ресурс развивался его надо монетизировать и привлечь платную силу на раскрутку. Драйверсон все правильно расписал. И пока этого не будет - хардер так и останется обиталищем десятка флудеров и небольшой кучки молчунов.

[Эд]

Да дело не в энтузиазме даже! Вот по себе знаю. Каюсь - тоже в просер попал... Сам предлагал АлеЧеру делать интервьюхи со знаковыми нашими музыкантами, и даже уже начал придумывать, с кем и о чем говорить. Ну интересная же штука могла бы получиться! И полезная для всех сторон! И я ж умею!
А потом опа - начались все мои дела с разводом, с поисками нового жилья и т.п.... А потом понеслось с группой...
Так что дело не только в энтузиазме, а еще и в наличии времени. И, думаю, не я один такой.
- Джентельмены есть - местов нету! (с) старый анекдот

[°DISASTER°]

Что-то подобное Тень когда-то предлагал. И?

И умер. Физически. Рак. Это так, к сведению.

Ситуация с Хардером достаточно простая - идей больше чем людей. Вот и все.
Это раньше можно было прикрутить ломаный IPB, зарегить хостинг, чутка погуглить и покнопать и вуаля - форум готов.
Сейчас это уже никому не нужно. А то, что нужно - в готовом виде бесплатно не валяется.

Для того, чтоб воплотить те идеи, которые реально были бы нужны и полезны, необходимы конкретные люди, со знаниями и умениями.
Вполне естественно, что такие люди нашли применение своим знаниям и получают за это достойную компенсацию.
Если говорить о платной разработке, то например путевое и грамотно сделанное коммерческое ПО для интернет магазина стоит порядка 120 000 грн.
Естественно, что на данный ресурс никто не будет тратить подобных сумм денег, будучи в здравом уме.

Вот и получается, что хороших идей пруд пруди, а принимать участие в их реализации - некому.

[Эд]

Диз, я НЕ ЗНАЛ!!!!!
Приношу свои искренние извинения!!!!!!

[Anvord]

Нда, ребят. Всё плохо.
Было бы глупо говорить о светлых воспоминаниях связанных с хардером (да-да, они у меня есть, хоть никто из вас меня не помнит), но обидно же! Я сейчас не могу для себя определить, является Хардер хламом, который жалко выбросить, или же действительно чем-то важным.
По факту, портал связал определённое кол-во людей и всё это время они и являлись Хардером. Но сейчас, я заметил, действительно остались, по большей части, старожилы.
Каюсь, сам не отписывался нормально хрен знает сколько, но. Лично мне было бы жаль терять этот символ. А на самом деле, то и хотел бы помочь оживить. Вот только чем я могу помочь, если нихрена не умею?)

P.S. Люди, были ж концерты под знаменем Хардера. Куда всё делось-то, а? Когда, в последний раз, такой проводился? (не считая этого лета, на голове =))

Сообщение отредактировал Anvord - 22.10.2013, 20:57

[Эд]

Наелись?