|
|
Проблематика донецкой музыкальной культуры неформатных направлений, кто виноват и почему все только плачут и ничего не делают |
|
|
|
|
6.9.2011, 20:05
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 374
Регистрация: 10.7.2009
Из: Донецк
Пользователь №: 8531
Банда: Морзе
|
Ежели по сабжу. Всё дело в количестве, которое, как известно, качественным не бывает. В принципе об этом уже писалось. Групп и музыкантов сейчас действительно дохрена. И все хотят, чтобы на их концерты ходили. Это значит, что каждый слушатель Донецка, должен посещать концерт примерно раза два-три в неделю. А то и чаще. Статистику кол-ва групп и слушателей приводить не буду, но вы понимаете, о чём я (IMG: style_emoticons/default/rolleyes.gif) Это нереально. Особенно если учесть качество, материал, звук и т. д. Хороших групп (тех, на которые стабильно ходят) на постсоветском пространстве процентов 5, я так подозреваю)) Вот у них всё и в порядке. В порядке, насколько это может быть на наших просторах... Хорошие — это не только техничные, но и оригинальные в первую очередь! При этом, понятные пусть не всем, но большой части слушателей. Вот, например, как та самая группа, которая на 14:30 )) Брать харизмой надо, оригинальностью и несидением на жопе, да. А пилить то, что уже пилино-перепилино, пусть даже и технично пилить, — дело неинтересное. По крайней мере слушателю — точно! Пусть он даже и головой трясёт)) Про кавера и «закосы» под эпические группы вообще молчу. Нет, ну пару-тройку для разнообразия — да. Но серьёзный подход в этом случае очень умиляет. Короче, не думаю, что ситуация будет в корне меняться. У тех, кто «попал в струю», и у тех, кто активно туда стремиться всё будет в порядке. Остальные будут просто пилить. И если люди получают удовольствие от этого, так пожалуйста, на здоровье! Как говорится, хоть не наркоманы (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) Всё хорошо в общем. Не вижу причины для беспокойства. (IMG: style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
|
6.9.2011, 20:19
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 374
Регистрация: 10.7.2009
Из: Донецк
Пользователь №: 8531
Банда: Морзе
|
Та я-то понял. А фигня вот ещё в чём. Они-то как раз Донецк в болото и превращают. Потому что в большинстве своём они не такие, как «Илья ваш, которому всего 20 лет». Оно ж как сейчас. Сейчас скоростЯ. Веслишко купил, уроки скачал — фсё, у нас концерт! Вот только известность и лавры почему-то нельзя скачать (IMG: style_emoticons/default/sad.gif) Дисконект какой-то... Никого не хочу обидеть. Все когда-то начинали. Но чтоб после месяца репетиций — сразу в клуб и потом: «где наша слава блеать?!», это знаете ли...
|
|
|
|
|
6.9.2011, 20:22
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 2827
Регистрация: 13.10.2006
Пользователь №: 2023
Банда: Панда
|
ну короче да.. получается, если ты играешь что-то оригинальное и неибацца новаторское, и тебя не признают мильёны, нет продвижения и т.п. - то да, обидно. но если ты играешь то, что пилено-перепилено - то нефиг возникать, сиди себе и играй тихо в тряпочку.. всё просто (IMG: style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
|
6.9.2011, 20:27
|
Активный участник
Группа: HARDER
Сообщений: 8609
Регистрация: 6.3.2007
Из: Набережная
Пользователь №: 3283
|
Как мне кажется, есть только три варианта. Если говорить об ОРИГИНАЛЬНОМ творчестве, а не каверах.
1. Ты играешь то, что тебе по душе. Но массы тебя не хавают. Ты бухтишь, что все вокруг - болото. 2. Ты просекаешь, что именно надо играть, чтоб тебя получше схавали. Тогда ты можешь огрести известность и какой-то профит. 3. Ты играешь то, что тебе по душе. Массам это нравится, и тебя неплохо хавают. И тогда почти все женщины и все наркотики твои.
Есть и еще один вариант - в качестве бонуса. 4. Ты играешь то, что тебе по душе, и вообще не обращаешь внимания на то, хавают тебя или нет.
Сообщение отредактировал Эд - 6.9.2011, 20:28
|
|
|
|
|
6.9.2011, 21:10
|
Активный участник
Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys
|
Цитата Студий как таковых нормальных нет ты че ахуел???
|
|
|
|
|
7.9.2011, 17:33
|
double facepalm
Группа: Global Moderator
Сообщений: 7443
Регистрация: 7.6.2006
Из: гой
Пользователь №: 1148
Банда: 3,14й градус неадеквата
|
Цитата(maximay @ 6.9.2011, 21:32) Есть, конечно, исключения типа Бони Нем. Но это ж исключения)) это не исключение, это Цитата(maximay @ 6.9.2011, 21:32) Во-первых можно на этом деньги зарабатывать — тогда всё устраивает. А ещё меня забавляет следуюая тенденция: 1. Группа делает концерт "нам один год!!!11" или "за три года мы выпустили первый альбом!" 2. Проходит пару месяцев 3. Группа перестаёт существовать
|
|
|
|
|
7.9.2011, 19:07
|
captain
Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1086
Регистрация: 12.3.2006
Из: Донецк!
Пользователь №: 783
|
Цитата(Эд @ 6.9.2011, 14:15) Вэл, разные там Аматоре, Стигмата и прочие ТОЛ - тоже сиськи? Цитата(vel @ 6.9.2011, 14:31) э, вы там про ТОЛ потише )) сравнили хуй с пальцем Цитата(Ska @ 6.9.2011, 14:42) ну уж точно не Толстых Дядек С Деньгами, которые любят сиськи я целиком разделяю их желание вернуть вложенные деньги и неготовность вкладывать в стремных, неумытых, патлатых, а главное, не готовых работать рокеров я думал, этот стереотип остался далеко в 90-х. не знаю, я сколько общаюсь с донецкими группами - вроде, приличные люди. давно подстриглись, многие даже не пьют
|
|
|
|
|
7.9.2011, 19:30
|
земля алло, я нло
Группа: Соучастники
Сообщений: 2506
Регистрация: 7.4.2009
Из: Донецк
Пользователь №: 8174
Банда: Бахилы Сахарова
|
Цитата(Tourist @ 7.9.2011, 20:07) я думал, этот стереотип остался далеко в 90-х. не знаю, я сколько общаюсь с донецкими группами - вроде, приличные люди. давно подстриглись, многие даже не пьют тссс... не пали контору (все шифруються (IMG: style_emoticons/default/crazy.gif) ).
|
|
|
|
|
7.9.2011, 19:30
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(Tourist @ 7.9.2011, 20:07) э, вы там про ТОЛ потише )) сравнили хуй с пальцем То я, видать, не дочитал..Увидел Аматоре и сразу щелк..
|
|
|
|
|
7.9.2011, 19:52
|
Звукосводник
Группа: Соучастники
Сообщений: 861
Регистрация: 19.1.2008
Из: Мой адрес ни дом и не улица, мой адрес - Советский Союз!
Пользователь №: 4737
Банда: "Хорошие Новости"
|
Личное мнение. Из многолетней практики и заработка на жизнь Музыкой, сделал небольшие умозаключения. Ни в коем случае не принимать за Истину! Раз здесь собрались в основном люди творческие, то понятно, каждому хочется, чтобы его творчество было оценено. Как - дело в каждом случае индивидуальное. Кому-то баблусиков побольше, кому-то славы, кому-то просто так. Кому-то - всё сразу и в одном флаконе. Вполне нормальное и естественное желание, в принципе, любого творческого человека. Это всё можно назвать ёмким словом ПРИЗНАНИЕ. А давайте порассуждаем. Попробую провести аналогии с другими отраслями. Поехали. Думаю, со мной согласится большинство - Музыка это тоже товар. Немного специфический, но всё-же субстанция, которую можно оценить рубликами, баксиками и тугриками. Художник зарабатывает на жизнь картинами (скульптурами, плакатами и др. и т.п.), кондитер - булочками, тортами, конфетами и пр., модельер шьёт костюмы ну и, как понимаете, все профессии нужны, все профессии важны. Т.е. - каждый делающий (создающий) что-либо рассчитывает на реализацию ИТОГА своих трудов. В нашем случае мы создаём Музыку и итогом является реализация - доставка до слушателя Песни, Мелодии, и так далее, одним словом - Музыки. 1. Реализация. Есть группа, есть материал, есть инструменты. Но, сука, никто её не хочет слушать, на концертах голяк, да и вообще в этом городе всегда была жопа с культурой... Вот в Москве... - Нет Пророка в своём отечестве! Именно так рассуждает 99%. Вот здесь и срабатывает простое правило экономики. В нашем случае - Хороший музыкант не всегда хороший менеджер. Товар есть. Но как известно, товар надо реализовывать. А чтобы его реализовать, нужно найти клиента на этот товар. А вот здесь и первый подвох. Музыка - это То, что затрагивает в человеке нечто такое, что не подлежит ясной и чёткой оценке. Если хлеб, к примеру будет круглый, квадратный, или любой другой геометрической формы - он всё равно останется Хлебом. Главное, чтобы он был съедобен, свеж, и нравился Потребителю. Тут немного критериев оценки. Главное - съел и порядок! С Музыкой несколько иначе. Тут можно провести три основных направления - Не нравится, Пох..., Нравится. И вот тут начинается второе действо. 2. Как известно, на всякий товар есть свой покупатель. Это основной Закон Рынка. И на этом этапе многие и заканчивают свой путь. Реклама - двигатель торговли. Никто не спорит? Скажите, а сколько любой из нас вкладывает в рекламу самого себя, учитывая современные технологии и информационные ресурсы? А я отвечу - да нисколько! Если каждый считает, что он открыл страничку "В Контакте", дал объяву на "Хардере" и ещё паре сайтов - то всё это фигня. Не стану задерживаться на этом моменте. Даже если мы его с успехом пройдём, начинается следующая проблема. Предположим гипотетически: Вроде бы разрекламировал себя, выложил самые лучшие записи, видео, фотки - всё супер-пупер - а всё равно никого на концертах... Вот блин... Вот тут и начинает работать то, что не подлежит ясной и чёткой оценке. При всём нашем желании и хотении, при всех наших пиар-акциях, Музыка и есть то волшебство, которое насильно не навяжешь. К большому сожалению, а я, кстати, отмечал это не раз на этом Форуме, мы с большой радостью тратим все свои силы на совсем ненужные внешние формы - ПОНТЫ, как я это называю. Мы готовы вывалить кучу баблусов на всякие студии, гитары, примочки, компьютеры и иже с ними и прочую хрень, которая по своей сути является лишь инструментом для создания и передачи Музыки. И очень редко задумываемся о содержании и эмоциональной составляющей любого творчества. Мы потратим кучу времени на выбор студийного микрофона, вместо того, чтобы потратить время на то, как ты споёшь Песню. Это я могу утверждать, потому что сталкиваюсь с этим постоянно. Уж сколько "голосистых - вокалистых" пришлось записывать! А вот настоящих Певцов маловато будет... Таких, что чел поёт, а у тебя мурашки бегут... Приведу простую аналогию: мы держим в одной руке деталь сделанную на супер-навороченном станке с ЧПУ, в другой сделанную обыкновенным токарем. Какая из этих деталей круче? А ведь нам, в принципе, глубоко пофиг. Главное - она отвечает нашим потребностям. А вот теперь проведу аналогию в Музыке. Послушайте первые записи "The Beatles". И послушайте последние записи, например, Димы Билана. По качеству студийных работ - это Небо и Земля. Но вот, парадокс. Большинству гораздо приятней слушать шумящие и скрипящие записи ливерпульской четвёрки, чем отвечающие самым современным требованиям записи Димона... Я молчу про Моцарта с более чем 300-х летней выдержкой. И таких примеров масса. Вывод - значит, всё-таки, не в гитарах и компьютерах дело, а в чём-то другом. Так в чём же? Скажите, точнее признайтесь сами себе - часто ли мы задумывались о Слушателе? О том, кто будет нести нам свои "кровные". О том, кто трепеща будет бежать на Ваши концерты и сделает стартовой страницей ваш сайт. С большой степенью уверенности отвечу - НЕТ. Практически никогда. У многих это мысль даже является крамольной. Как это - я тут Гений, а меня никто не признаёт. Вот тут и сокрыто самое главное. Есть в русском языке замечательное словосочетание - "По Душе". Вот не по душе мне Билан, хоть миллион в него вкладывай! Не по душе!!! И навряд ли что-то сможет изменить моё мнение. Но давайте вернёмся к элементарным законам экономики. Как я отмечал выше, на всякий товар есть свой покупатель. В 99% случаев мы даже и не пытаемся задуматься о том, на кого рассчитаны наши песни. Кого мы в итоге хотим видеть на наших выступлениях? Молодёжь? Людей среднего возраста? Бабушек и дедушек? Бандитов? Депутатов? Бомжей? А ведь в принципе, есть Песни, которые одинаково нравятся и бомжу и олигарху. Вот оно, таинство... Здесь нет никакого рецепта. Может и есть, но Человечеству он неизвестен. Ну и в заключение моего опуса. Судя по всему, надо искать причины нереализованности и непотребности создаваемого многими Творчества не в Публике, а в самом себе. Мы ведь тоже Публика. Для того же портного, хлебопёка, даже производителя зубной пасты. Они нас убеждают в нужности и качестве производимых ими товаров. А мы нашли свою Публику? Вот такое моё мнение. Как говорится, "До встречи на Большой Сцене!!!"
|
|
|
|
|
7.9.2011, 22:59
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 3053
Регистрация: 17.5.2009
Из: Данетска
Пользователь №: 8338
|
Цитата(COLD HAZE @ 6.9.2011, 11:55) Культуры музыкальной в Донецке нет.Люди практически не ходят на концерты.Студий как таковых нормальных нет.Условий для продвижения и популяризации чего то нового нет.Куда пропал интерес просто тех людей которые слушают и любят рок и все производные от него??"...печально По поводу студий, вот - http://vkontakte.ru/club9905240, даже в домашних условиях можно сделать не хуёвое демо, если руки не из жопы выросли. Что касается востребованности музыки среди масс населения - настоящим талантам не нужна раскрутка, хорошую музыку будут слушать все в не зависимости от финансовой поддержки, нужно просто много работать над материалом и исполнением, а так же прилагать максимум усилий для того, что б об этой музыке узнало как можно больше народа. Народ не ходит на концерты ?? Нехуй играть по 10 раз за месяц в Детроите )) Это шутка ) Нужно грамотно заниматься менеджментом, "держать марку", делать нормальную рекламу (а не рассылка встречи в контакте) и тд.
Сообщение отредактировал zaton - 7.9.2011, 23:03
|
|
|
|
|
8.9.2011, 6:10
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(zaton @ 7.9.2011, 23:59) Что касается востребованности музыки среди масс населения - настоящим талантам не нужна раскрутка а как же тогда Цитата(zaton @ 7.9.2011, 23:59) а так же прилагать максимум усилий для того, что б об этой музыке узнало как можно больше народа. ?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|