Акустика+мониторинг, Для качественного сведения Опции

[Asket]

Набрел вот на занимательный девайс:
http://www.audioshop.com.ua/review.php?title=krk-ergo.php
Подозреваю, что он не единственный в своем роде, поэтому хотелось бы выяснить принцип работы подобного рода устройств (пространственные корректоры) и целесообразность их практического применения.

[Zzap!]

Набрел вот на занимательный девайс:
http://www.audioshop.com.ua/review.php?title=krk-ergo.php
Подозреваю, что он не единственный в своем роде, поэтому хотелось бы выяснить принцип работы подобного рода устройств (пространственные корректоры) и целесообразность их практического применения.

Вот небольшой обзор.. даже не обзор, а впечатление Максима Лядова (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
http://www.ixbt.com/proaudio/krk-ergo.shtml

[Asket]

Такой вот вопрос: если на двухканальной карте линейные аудиовыходы парные, то есть XLR + Jack, то они параллельные или независимые?
И если на мониторах входы тоже парные (XLR + Jack на каждом), значит ли это, что на них можно посылать сигнал с двух различных источников?
И еще: имеем, например, два независимых Line Out для мониторов на звуковухе (Main. L+R). Нужно ли их линковать между собой (разводим каналы и регулируем одним фейдером). Само собой, что при этом звуковая картина становится совсем другой - разница такая же, как между Mono и Snereo.

Сообщение отредактировал Asket - 27.4.2009, 7:32

[PTIZZA]

И если на мониторах входы тоже парные (XLR + Jack на каждом), значит ли это, что на них можно посылать сигнал с двух независимых источников?

нежелательно... для этого есть специальные устройства...

[Asket]

Ага... Понятно.
А вот зачем на мониторах регулировка уровня высоких и низких частот? Правильно ли будет выставить все ручки "в ноль"?

[PTIZZA]

наверное правильно, а подстройка нужна для выравнивания "боков" помещения, хотя вопрос этот ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ....

Я лично за "ноль"

[Asket]

Значит, целесообразнее исправлять собственно недостатки помещения, а не пытаться "вырулить" за счет изменения параметров мониторинга?

[PTIZZA]

типа того....

когда на студии при контроле используют эквы... делают себе приятно... а фонограмма и результат - остаются без изменения...

это не касается ситуации с живыми концертами, где главное - чтоб звучало в конкретном зале на конкретной аппаратуре... - там эквы рулят и используются пачками....

[Asket]

Вопрос ко всем! Кто слышал новые Tannoy Reveal 6 (пассивные)? От первой серии только самые приятные впечатления. Не испортила ли новую модель китайская сборка? Заранее благодарен!!

[Asket]

На свой отвечу сам в связи с покупкой танноев! Звучат очень хорошо, детально, чисто и объемно. Мои ожидания оправдались на все 150 процентов. Единственный условный минус - это их габариты (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) В высоту и глубину они на порядок больше любых других мониторов этого класса.

Кстати, хотелось бы обсудить преимущества и недостатки акустических студийных систем - активных и пассивных. Интересуют как объективные факторы, так и Ваши личные предпочтения.
Чтобы не быть голословным: на работе имею пару Tannoy Systam 800A, дома - пару Tаnnoy Reveal 6 (пассивные) с усилителем ART SLA-1.

Преимущества активных систем:

1. Удобство при установке и подключении (меньше единиц, меньше кабелей), а также при транспортировке.
2. Изначально - полное соответствие параметров усилителя и динамика. То бишь, "родное" усиление.
3. Возможность коррекции звучания на самой акустике (на некоторых моделях)
4. Возможность подключения по цифровому интерфейсу и интеграции в surround-системы продвинутого уроовня (опять же, лишь некоторые единицы).

Недостатки:

1. Неудобно включать/выключать/регулировать громкость - приходится тянуться к каждой колонке (если нет специального сетевого фильтра, пульта или сплиттера)
2. Габариты и масса требуют большего внимания к расположению и установке акустики.

Соответственно, у пассивных - все с точностью до наоборот.

Теперь - звук. Конечно, некорректно сравнивать разные серии. Правильно было бы послушать пассивную и активную версию одной линейки. Но у меня появилось некоторое субъективное ощущение - активные больше "валят", дают более глубокий, насыщенный, но менее читаемый звук. Пассивные - звук более прозрачный и хлесткий, но не напористый и менее упругий.

Хотелось бы услышать Ваши дополнения, комментарии и так далее.

Сообщение отредактировал Asket - 1.1.2011, 0:15

[PTIZZA]

к отрицательным сторонам актива - ОЧЕНЬ бюджетные( микросхемные, за 50 грн) усилители даже в дорогих моделях ADAM, Dynaudio. В пассиве всегда можно купить скажем усилитель на порядок выше, того, что в активе.

[vel]

Александр, тебе чи больше занятся не было чем, как в новогоднюю ночь рассказывать об особенностях активной акустики..))))
Вот уж, поистине, до мозга костей проф..

[PTIZZA]

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) дык я особо не пил, а народ ужо потух к тому времени...а спать еще не хотелось (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
зато сегодня, я думаю, компенсируем(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Asket]

Кстати, некоторые усилители издают небольшой шум, поскольку имеют систему охлаждения. Это камень в огород пассивных систем.

[Asket]

Наконец-то, ваш покорный слуга устроил экспресс-тест: активные ESI nEar 06 против пассивных Tannoy Reveal 6 в связке с усилителем ART SLA-1. Акустика примерно одного класса (бюджетный сегмент). Хотя, справедливости ради нужно сказать, что самые бюджетные Tannoy дороже "топовых" ESI.
Тестирование проводилось прослушиванием различного по характеру аудиоматериала в качестве Wav 16x44. Аудиоинтерфейс - ESI ESP 1010e. Конечно, полноценным такое сравнения можно назвать с натяжкой, поскольку помещение акустически неподготовлено (обычная жилая комната, хотя и без явных резонансов), да и в мультитреке было бы неплохо послушать, а не только качественные записи. Ну да ничего, и до этого руки дойдут. Как бы то ни было, определенные выводы сделать можно. Буду краток:

Низкие частоты: у Tannoy звучат более прозрачно, хотя лучше прослушиваются на большем расстоянии (около 2 м) ESI - бас более ярко выражен, но несколько мутноват и с увеличением громкости еще более теряет читаемость. В целом, в диапазоне 50-100 Гц Tannoy понравились больше.

Середина: похожая ситуация. Но здесь преимущество имели уже ESI, поскольку у "ревеалок" гитарные усилители и фортепиано звучат немного плосковато, несмотря на большую детальность.

Наконец, высокие частоты: здесь абсолютное превосходство Tannoy. Верха очень приятные, звучат светло и прозрачно - очевидно, небольшой плавный подъем АЧХ от 10 КГц. ESI - небольшой "горб" порядка 5-6 КГц, что делает верха грязноватыми.

Вывод: звук Tannoy более "сухой" и чистый, пускай и не слишком выразительный. Еще одно достоинство - качество звука не теряется при увеличении громкости. У ESI при этом звучание притупляется, становится жестким, ему как бы не хватает воздуха и дыхания.

Субъективная оценка Tannoy/ESI (максимум - 12 баллов): 9/7

Денег чтото совсем маловато, решил выбрать чтото из этого http://www.djone.com.ua/studijnye-monitory/KRK.htm и http://www.djone.com.ua/studijnye-monitory...BX5a_Deluxe.htm
Почему-то больше склонен к KRK, так как бренд M-audio меня чего-то пугает, мож стереотипы х.з.
Хотелось бы услышать комментарии о сих девайсах.Если кто юзал их, то ещё больше хочу комментарии услышать)))

[zaton]

Хочу купить себе на следующей неделе мониторные наушники бюджетной серии для домашнего сведения и мастеринга, рассматриваю варианты с торговыми марками Superlux и Samson - http://jam-music.com.ua/catalogue/all/headphones/1/, честно признаться особо не разбираюсь в этом, хотел бы что б кто нибудь посоветовал нормальный девайс. Почему наушники? Просто они дешевле чем мониторы, рассчитываю вложится в 350-400 грн.

Сообщение отредактировал zaton - 16.6.2011, 8:09

[Dan Kolorados]

полноценное сведение только на наушниках невозможно, нужно материал еще и на колонках/мониторах отслушивать.

[Driverson]

Без хорошо отделанного помещения в плане акустики мониторы бесполезны. После студии опять вернулся к сведению в наушниках, имхо, в домашних условиях они более точны.
Только 350-400 грн маловато будет. Минимум $100 и то... без низов.

[d.l.a.]

хуёва мода )

[Dan Kolorados]

скажем прямо - в наших условиях и с нашим умением подойдут любые нормальные hi-fi лопухи и пара колонок среднего ценового диапазона.
смысла в дешевых мониторных наушниках немного, а на байердинамик или зеннхайзер денег жалко....

[zaton]

не ну 100 баксов то многовато будет, максимум 500 грн. готов отвалить, то что слушать нужно на разных мониторах - это понятно ) Буду сравнивать потом с активной акустикой на компе и музыкальным центром ))

[zaton]

То что есть в Джеме думаю между http://jam-music.com.ua/item/superlux_hd330.html и http://jam-music.com.ua/item/samson_sr850.html, из всего эти по ходу самые нормальные )) либо вот ещё в музторге бюджетные есть - http://soundmaster.kiev.ua/shop/naushniki/icon/hp-280 и http://www.muztorg.ua/cat/details/A003595/, в Музыканте вот шо есть - http://www.allegro.com.ua/goods.php?id=6363#info,

Сообщение отредактировал zaton - 16.6.2011, 8:37

[Dan Kolorados]

из вышеперечисленных лично я бы выбрал ( естественно, предварительно послушав)
либо SUPERLUX HD-330, либо Icon HP-280 - у них сопротивление выше, чем у обычных, т.е. более "честно" должны звучать.
32-60 Ом для мониторных - это несерьезно.
уж лучше тогда взять Sony MDR XD-200 http://www.e-katalog.kiev.ua/SONY-MDR-XD200.htm
и не париться.

[zaton]

Та хотелось бы в Донецке взять где нибудь, шо б была возможность послушать и сравнить )

[VOLONTER]

кстати интересует подобный вопрос. но бюджет трошки больше. соответственно выбор пал на:

http://jam-music.com.ua/item/yamaha_rh5ma.html
и
http://www.muztorg.ua/cat/details/A003594/

кто что скажет?

[Driverson]

Та хотелось бы в Донецке взять где нибудь, шо б была возможность послушать и сравнить )

Если уши не подготовлены изначально качественным мониторным звучанием, то сравнение низко- и среднебюджетной мониторной акустики бесполезно. Откуда ж ты сможешь узнать, что одни наушники честнее других? По звучанию определишь? Не-а, не угадаешь. Уже подмечено, что честный звуковой аппарат звучит "хуже" того, который использует среднестатистический пользователь. Однако... Лично я бы больше внимания уделил характеристикам оборудования, а не прослушиванию и сравнению. Кстати, также использую Icon-наушники, HP-430. Одно нарекание - слабая шумоизоляция.

[Dan Kolorados]

Если уши не подготовлены изначально качественным мониторным звучанием

абсолютно согласен...
я уже не рискну выбирать "по памяти"...
если раньше работал с 580-ми Зеннхайзерами и 240-ми АКГ, то тогда уши "помнили", что такое правильный звук...
а сейчас....

2 Затон
дык, все перечисленные тобой магазины в Донецке, ходи да выбирай в свое удовольствие))))
а насчет упомянутых мной Сони - должны быть в каком-нить магазе быт. техники, а в Фокстроте брал когда-то...
но они не мониторные - обычные бытовые лопухи закрытого типа, но звук вполне сносный, а по характеристикам в сети - очень даже неплохие.

[zaton]

Если уши не подготовлены изначально качественным мониторным звучанием, то сравнение низко- и среднебюджетной мониторной акустики бесполезно. Откуда ж ты сможешь узнать, что одни наушники честнее других? По звучанию определишь? Не-а, не угадаешь. Уже подмечено, что честный звуковой аппарат звучит "хуже" того, который использует среднестатистический пользователь. Однако... Лично я бы больше внимания уделил характеристикам оборудования, а не прослушиванию и сравнению. Кстати, также использую Icon-наушники, HP-430. Одно нарекание - слабая шумоизоляция.

Зачит я себе тоже Айкон возьму )

[ysromaha]

Про "лопухи" вставлю свои 5 копеек. В своё время тоже перебирал разные. Друг посоветовал не поскупиться и купить профессиональные. Их и хватит до конца твоих дней (если, естественно, ими не играть в футбол) и звук будет классным. Тоже с баблом была паника, но всё-таки решил купить Bayerdynamic 770. Ни на секунду не жалею. Лучше потерпи, подкопи и возьми "Строителей динамиков". Я ещё ни разу не встречал плохую вещь сделанную в Deutschland. После Bayerdynamic другие наушники покажутся игрушечными...

[PTIZZA]

Про "лопухи" вставлю свои 5 копеек. В своё время тоже перебирал разные. Друг посоветовал не поскупиться и купить профессиональные. Их и хватит до конца твоих дней (если, естественно, ими не играть в футбол) и звук будет классным. Тоже с баблом была паника, но всё-таки решил купить Bayerdynamic 770. Ни на секунду не жалею. Лучше потерпи, подкопи и возьми "Строителей динамиков". Я ещё ни разу не встречал плохую вещь сделанную в Deutschland. После Bayerdynamic другие наушники покажутся игрушечными...

+500

А вообще то тема мастеринга на
1. наушниках
2. за 300 грн...

улыбает


А если подойти посерьезу и с экономически правильной позиции:

Контроль:
нормальные мониторы:
от 2000 у.е
Нормальный усилитель:
от 1500 у.е
Нормально вывести материал из компьютера на усилитель(ЦАП 2 канала)
от 1000 у.е.

Итого... эдак 5000 баксов!!!

Услуги по мастерингу одной песни - 20 евро - это по европам
за 70 можно сделать на Эби роад!!!

а теперь подумаем ... сколько ХОРОШИХ (достойных мастеринга) произведений может сделать талантливый человек (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) я думаю... не больше сотни.... за всю жизнь...

Вот и вопрос ... а стоит ли тратиться.. или все же доверить самое дорогое свое творчество умелым рукам и ушам профессионалов с многолетним опытом и профессиональным оборудованием?

[Ska]

А вообще то тема мастеринга на
1. наушниках
2. за 300 грн...

улыбает

и вообще тема сведения в ушах




сводят все на максимальной (еще не искаженной) мощности

а тут типа хитрые пацаны - мы тихонько (а то мама и соседи пиздюлину выпишут) панораму на колонках, а частотки на наушниках выровняем

не, так не будет

[Dan Kolorados]

не, так не будет

Жень, так есть))))
в последнее время поголовье звукорежей растет, как в свое время выросло количество дизайнеров (в связи с появлением недорогих ПК и ломаных фотошопов).
И все свои потуги гордо именуют "мастеринг", хотя в лучшем случае это миксование.
Профессионализм и "правильность" ушей зависят от:
1. ( и главное) от наличия профессиональной аппаратуры.
2. времени, затраченного на работу на этой аппаратуре.
пилоты "формулы один" отрабатывают мастерство именно на "формуле один", а не на великах.
но все зависит от целей.
мне для домашнего дрочилова не нужны мониторы и куча приборов в рэке ( хотя и хочется). а для "домашнего" уровня, типа "для себя" вполне хватит и обычного набора побаловаться.

[Ska]

я имею виду, шо в принципе в ушах сводить нельзя

хочется дома баловаться - вруби бытовые колонки

[Dan Kolorados]

я имею виду, шо в принципе в ушах сводить нельзя

хочется дома баловаться - вруби бытовые колонки

разумеется, я немногим выше упомянул об этом.
если сводить только в лопухах - потом при прослушивании на колонках много "сюрпризов" вылезет.

[den_72]

А вообще то тема мастеринга на
1. наушниках
2. за 300 грн...
улыбает

пилоты "формулы один" отрабатывают мастерство именно на "формуле один", а не на великах.

Скоммуниздили мысль, гады!)))
"Я решил принять участие в гран-при F1. У меня нет болида, конечно, но есть немного денег - примерно на "запорожец", только не очень новый. Посоветуйте, плиз, какого цвета выбрать, чтобы выглядеть достойно на трассе между макларенами и феррари..."

[Dan Kolorados]

"Я решил принять участие в гран-при F1. У меня нет болида, конечно, но есть немного денег - примерно на "запорожец", только не очень новый. Посоветуйте, плиз, какого цвета выбрать, чтобы выглядеть достойно на трассе между макларенами и феррари..."

пацталом....

[Ska]

какбе вместо машины хотят обойтись мотоциклом, хорошим, но мотоциклом

плохие колонки остаются колонками, и никакие супернемецкие наушники их не заменят

[PTIZZA]

Бу гага....
Гланое ... правильно задать вопрос.. про цвет... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

"Я решил принять участие в гран-при F1. У меня нет болида, конечно, но есть немного денег - примерно на "запорожец", только не очень новый. Посоветуйте, плиз, какого цвета выбрать, чтобы выглядеть достойно на трассе между макларенами и феррари..."

Ден - Вам респект... ахренеть как хлестко про общую тенденцию форумно задаваемых "умных" вопросов

[den_72]

мне это всё в голову пришло в тот момент, когда я сравнил наши доморощенные "сведения/мастеринги" с тем, что нам накрутили на фирмЕ... (извините, что в стиле местной звезды про свою группу заговорил))))

[god_father]

"Строителей динамиков"

/startofftop
Таки "Баварских динамиков".
/stopofftop

[zaton]

+500

А вообще то тема мастеринга на
1. наушниках
2. за 300 грн...

улыбает


А если подойти посерьезу и с экономически правильной позиции:

Контроль:
нормальные мониторы:
от 2000 у.е
Нормальный усилитель:
от 1500 у.е
Нормально вывести материал из компьютера на усилитель(ЦАП 2 канала)
от 1000 у.е.

Итого... эдак 5000 баксов!!!

Услуги по мастерингу одной песни - 20 евро - это по европам
за 70 можно сделать на Эби роад!!!

а теперь подумаем ... сколько ХОРОШИХ (достойных мастеринга) произведений может сделать талантливый человек (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) я думаю... не больше сотни.... за всю жизнь...

Вот и вопрос ... а стоит ли тратиться.. или все же доверить самое дорогое свое творчество умелым рукам и ушам профессионалов с многолетним опытом и профессиональным оборудованием?

это всё понятно, но я не собираюсь делать сведение и мастеринг на таком уровне, мне нужны мониторы для дома всего то, 500 грн. - это нормальная цена для таких целей я считаю ))

я имею виду, шо в принципе в ушах сводить нельзя

хочется дома баловаться - вруби бытовые колонки

Та не, разница же бывает очевидной )) вот например за не имением опыта сводил недавно тему, прописал соло в четыре разных канала, в итоге на телефонах и прочих подобных устройствах оно вообще не проигрывается )) тишина )) Так что буду слушать записанное не только на новых мониторных ушах, но и на галимых ушах, на колонках на компе, на музыкальном центре и обязательно на телефоне (там пиздец как высокие частоты вылезают, когда на всём остальном кажется что наоборот низов много...). Нужно будет искать "золотую средину", а хорошие наушники я считаю нужны...

[Ska]

оло, в ушах в принципе нельзя сводить




шит-контроль - пожалуйста: мобилки, наушники-хуюшники, бумбоксы




но выкинуть 500 грн. на наушники...

вот бытовые колонки Микролаб серия SOLO http://hard.rozetka.com.ua/speakers/c80100...eap;21452=5102/

хоть какой то смысл в потраченных деньгах будет

[Влад Джааа]

Я руками и ногами за аудио фагов, оборудование за сотни нефти, ибо это прекрасно и из говна можно слепить только говно в форме конфетки.

Но... (типа ложка дёгтя) На чём как правило слушает результат трудов конечный потребитель? На комплектных наушника на телефоне, на колонках Джжжениус за 150 грн., встроенных динамиках ноута и т.п.  biteit.png ( 54.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

[Ska]

вечером найду ссылочку, где объяснено, почему сводить нужно на хорошем аппарате, и почему потом на говне все хорошо слышно

[Ska]

вобщем, все просто: на хорошем аппарате можно достоверно (без искажений и упущений, вносимых хуевой апаратурой) строить звук и достоверно прогнозировать искажения на говеном аппарате

например, если свести на колонках Sven BF серии - на других колонках будет не хватать НЧ, потому что BF серия их сильно выпирает и вы их есно при сведении сильно приберете

[zaton]

Та у меня такого класса вот такое гавно есть - http://www.grand.ua/goods/-Akusticheskie-k...i-F-D-15046.htm, только толку никакого нет )

Сообщение отредактировал zaton - 17.6.2011, 15:26

[Ska]

F&D 699 как раз похожи на BF-серию свен - много бубнящего низа
а SOLO серия более-менее честно играет

[zaton]

кстати да, очень точно подмечено )

[PTIZZA]

Но... (типа ложка дёгтя) На чём как правило слушает результат трудов конечный потребитель? На комплектных наушника на телефоне, на колонках Джжжениус за 150 грн., встроенных динамиках ноута и т.п.

БРАТКО...
тут жеж другой расклад...

хуевые кАлонки бывают ОЧЕНЬ разные...
смысл хорошего контроля - услышать все нерасклады.. и локализовать
то есть сделать так, чтоб на любых плохих слушалось приблизительно одинаково...

[vel]

Та пусть ковыряется...
Авось, лет через десять вырастет новый Боб Рок.

[Driverson]

вот например за не имением опыта сводил недавно тему, прописал соло в четыре разных канала, в итоге на телефонах и прочих подобных устройствах оно вообще не проигрывается )) тишина ))

Во блин... Это надо в цитаты. Я пас, я вот так не сумел бы.))) В 4 канала... разных...))

[zaton]

Ну в смысле канала то два ) Я просто сделал 4-е разных девайса звучания каналов, извиняюсь за неточность ))

[sb]

Что сделал ? Твое уточнение окончательно запутывает .

[vel]

Ну в смысле канала то два ) Я просто сделал 4-е разных девайса звучания каналов, извиняюсь за неточность ))

Ну, применил технологии от дядюшки Лукаса..Типа многоканалка (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал vel - 18.6.2011, 6:11

[Влад Джааа]

DTS штоле?

[Driverson]

Ну в смысле канала то два ) Я просто сделал 4-е разных девайса звучания каналов, извиняюсь за неточность ))

Лучше бы ты сказал, что пытался сделать Долби Диджитал Сёрраунд 5.1. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Это, кстати, всё-всё объяснило бы.))

[PTIZZA]

АНТОН!!!!


дайте спокойно в выходные водки выпить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[~KeNy~]

ПИ*ДЕЦ!!!!ЛЮДИ!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Это разговор ни о чем!)))
Дома не реально(если у тебя дом не студия звукозаписи) сделать крутое сведение с охрененным мастерингом!!) (IMG:style_emoticons/default/umnik.gif)
Дома можно сделать дэмку,показать пацанам на репе,а потом записать ее в крутой студии и дать опытным дядькам на сведение и мастеринг!
Сэкономит кучу времени и нервов!!(личный опыт) (IMG:style_emoticons/default/lupa.gif)
Лучше не мониторы себе покупайте крутые,а инструмент хороший!!Больше толку будет)))
Во темка веселая)) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
P.S.Было б интересно послушать песенки,сведенные на "бюджетках",так кстати было б легче наверное посоветовать с выбором или что то типо.... (IMG:style_emoticons/default/think.gif)

[amoon]

Дома не реально(если у тебя дом не студия звукозаписи) сделать крутое сведение с охрененным мастерингом!!) (IMG:style_emoticons/default/umnik.gif)

Вы немного отстали.
Может, дома нереально качественно записать на микрофон скрипку или там арфу, но при наличии аппаратуры, ушей и рук, растущих откуда надо выполнить качественное сведение более чем реально.

[zaton]

P.S.Было б интересно послушать песенки,сведенные на "бюджетках",так кстати было б легче наверное посоветовать с выбором или что то типо.... (IMG:style_emoticons/default/think.gif)

http://vk.com/zaton_records - конечно не всё звучит как надо, но качество какое-то соблюдено ))

[~KeNy~]

Вы немного отстали.
Может, дома нереально качественно записать на микрофон скрипку или там арфу, но при наличии аппаратуры, ушей и рук, растущих откуда надо выполнить качественное сведение более чем реально.

Вот вот!!!"При наличии аппарата"!!))Как минимум нужна хорошая звуковуха и мониторы,а это не малые бабки..((

[amoon]

Вот вот!!!"При наличии аппарата"!!))Как минимум нужна хорошая звуковуха и мониторы,а это не малые бабки..((

Я Вас умоляю. 500$ карта + 500$ мониторы (это я округлил) - деньги не большие

[Driverson]

Я Вас умоляю. 500$ карта + 500$ мониторы (это я округлил) - деньги не большие

Только для правильного мониторинга нужна правильная акустика помещения, в котором будет производиться сведение. Иначе такие артефакты, как увеличение в низах и естественная комнатная реверберация, могут иметь место, что приведёт к неправильным результатам обработки звука. В таком случае, можно сэкономить на мониторах и приобрести качественные мастеринговые наушники. Результат, полученный при их помощи будет точнее, чем результат полученный при помощи самых крутых мониторов в неподходящем для мониторинга помещении. Плюс для точного мониторинга именно мониторами надо учитывать их местоположение относительно ушей звукорежиссёра, что также влияет на качество и достоверность звукоощущения им, и, возможно, увеличит габариты помещения, а также повлияет на расстановку мебели в нём.

[amoon]

Только для правильного мониторинга нужна правильная акустика помещения, в котором будет производиться сведение. Иначе такие артефакты, как увеличение в низах и естественная комнатная реверберация, могут иметь место, что приведёт к неправильным результатам обработки звука. В таком случае, можно сэкономить на мониторах и приобрести качественные мастеринговые наушники.

Ну, наушники в любом случае нужны.
А комната…важно, конечно, но имхо для качественных мониторов ближнего поля не очень существенно.
Конечно, если сводить джаз и классику, то тут нужны мониторы среднего и дальнего поля и тогда помещение будет играть огромную роль

В наушниках сводить нельзя, надо вообще отвыкать от них и работы сразу станут лучше, нужно видеть картинку на мониторах, в наушниках только подготавливаю проект к сведению, убераю шумы, ровняю и т.д.
А вот неподготовленое помещение, не так страшно, если конечно не как в подъезде)я свожу дома без ошибок...как дома, так и на хорошей студии звучит одинаково.

[Asket]

В наушниках сводить нельзя, надо вообще отвыкать от них и работы сразу станут лучше, нужно видеть картинку на мониторах, в наушниках только подготавливаю проект к сведению, убераю шумы, ровняю и т.д.
А вот неподготовленое помещение, не так страшно, если конечно не как в подъезде)я свожу дома без ошибок...как дома, так и на хорошей студии звучит одинаково.

Тоже склоняюсь к мнению, что покупать дорогие наушники не слишком оправдано. Все равно основное сведение происходит именно на мониторах, а в ушах можно отслушивать такие нюянся ,как панорама, эффекты, сторонние призвуки. А для таких целей наушников за 100 долларов вполне достаточно. Если честно, меня повергают в ужас объявления о продаже супердорогих ушей (порядка 1000 долларов), поскольку, при всей моей патологической аудиофилии, дороже 200-250 долларов за наушники никогда не выложил бы.

[amoon]

Если честно, меня повергают в ужас объявления о продаже супердорогих ушей (порядка 1000 долларов), поскольку, при всей моей патологической аудиофилии, дороже 200-250 долларов за наушники никогда не выложил бы.

Плюсую, наушники дороже этой суммы - тупые понты

[Driverson]

А вот неподготовленое помещение, не так страшно

Страшно, и в этом случае наушники лучше.

А вот неподготовленое помещение, не так страшно, если конечно не как в подъезде)

[vel]

К вопросу о подготовленном помещении.

Контрольная комната студии D$ record$ в Луганске

 z_c0ef604d.jpg ( 122.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

Мож надо было в веселые картинки залить?

P.S. у них вконтакте написано (цитирую) : "Теперь у нас качество записи на 50% улучшелось.!"
Видать, убрали унитаз из под мониторов))

Сообщение отредактировал vel - 25.4.2012, 5:27

[amoon]

Контрольная комната студии D$ record$ в Луганске

Не понял, это плиткой облицовано?!

Ахаха...да там и наушники не помогут)))

[vel]

Не понял, это плиткой облицовано?!

Ну да.

У меня в ванной точно такая же, один в один..И у Токсика тоже.

Сообщение отредактировал vel - 25.4.2012, 9:31

[amoon]

Ну да.

У меня в ванной точно такая же, один в один..И у Токсика тоже.

Облицовка в контрольной комнате - это вообще за гранью (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Asket]

Ну если посмотреть видео со студийной записи группы Ektomorf, то барабаны там пишут в таком себе "бассейне", то есть небольшом подвальчике, выложенным кафелем.



Так что подобные условия мониторинга меня уже не шокируют)

Сообщение отредактировал Asket - 25.4.2012, 22:15

[Ska]

а какое отношение имеют условия записи (которые могут быть строго говоря любыми) к тому что помещение для сведения должно быть заглушено и т.п.?

Да, барабаны, особенно в рок музыке нуждаются в таком помещении.

[Driverson]

а какое отношение имеют условия записи (которые могут быть строго говоря любыми) к тому что помещение для сведения должно быть заглушено и т.п.?

Совершенно верно, условия записи и условия мониторинга - компоненты из разных пробирок.

А Ektomorf просто получили на записи естественную, может, быть несколько специфическую, реверберацию.

[Asket]

а какое отношение имеют условия записи (которые могут быть строго говоря любыми) к тому что помещение для сведения должно быть заглушено и т.п.?

Да никакого, это шутка была, если кто не понял - то есть одни в ванной пишутся, а другие - сводятся (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[PTIZZA]

шутник..мля (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Ska]

 0021dssa.gif ( 34.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

[Driverson]

Да никакого, это шутка была, если кто не понял - то есть одни в ванной пишутся, а другие - сводятся (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Третьи в ванной сочиняют. Четвёртые - репетируют. Пятые - издаются. Шестые - там же и концерты дают...

[zaton]

Недавно востановил акустику Радиотехника S30 с аналогичным усилителем 20 ватт, это всё в паре очень не плохо звучит, вопреки мнению что лучше взять дорогие китайские "колонки" )) Для домашнего сведения мне хватает ))

[Driverson]

Недавно востановил акустику Радиотехника S30 с аналогичным усилителем 20 ватт, это всё в паре очень не плохо звучит, вопреки мнению что лучше взять дорогие китайские "колонки" )) Для домашнего сведения мне хватает ))

Отлично! На многих студиях до сих пор не понимают, откуда получать труъ-звук.
Я тоже восстановил Радиотехнику, только S50, правда, с китайским усилителем. Круто сводитсо!

[Ska]

буквально сегодня восстановил Радиотехнику У-101

 u_101big.jpg ( 166.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

[Dan Kolorados]

Жень, тебе магнитофон такой же ("Радиотехника") не нужен?
Поменялся бы на какую-нить хрень...
Собирался сам восстановить, но пришло неизбежное понимание того, что в сутках всего 24 часа...
У него не совсем лады с лентотягой. Головка, кажись, дохлая. Но звук был, насколько я помню.
Еще колеблюсь, что делать с "Полтавой" - часть электролитов заменил, резистор на кваке почистил - такой кайфный "винтажный" квак и тремоло, что аж кипятком писаю...
Но тоже лежит без употребления...

[Ska]

знаешь, как появился у меня этот усилитель?
в моем магнитофоне Радиотехника (да, таком же) сдох электронный ключ запись/воспроизведение
случайно подвернулся мне еще один такой же и вместе с ним весь комплекс: усилитель, тюнер, вертак

но от третьего магнитофона не откажусь))

кстати, усилитель не самый плохой, особенно, если выкинуть оттуда все, кроме усилителя мощности, защиты и индикатора

[zaton]

буквально сегодня восстановил Радиотехнику У-101

 u_101big.jpg ( 166.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

я такой же использую, только модернизированный )) там кстати разьём для наушников такой, шо я облазил весь Маяк и не нашёл, может кто видел где?? в шахматном порядке расположены отделы в разьёме... а то вход как то не хочется перепаевать )))

[Ska]

я видел, у себя в ящике)
но вообще нормальные люди туда джек ставят

[hafler]

точно

[AleCher]

Отлично! На многих студиях до сих пор не понимают, откуда получать труъ-звук.
Я тоже восстановил Радиотехнику, только S50, правда, с китайским усилителем. Круто сводитсо!

Спасбо, поржал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
С пошедшим, кстати!

[Driverson]

Спасбо, поржал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
С пошедшим, кстати!

Ггг)) Спасибо!)

[zaton]

Решил таки приобрести нормальные мониторы. Кто сталкивался, подскажите пожалуйста - существуют ли пассивные студийные мониторы ближнего поля, не менее 35 Hz и не менее 25 kHz , с реальной мощностью 15-20 ватт, 2-х полосные, в деревянном корпусе и шо самое главное не очень дорогие, то, что смотрел в инет магазинах - пассивные в 2-а раза дороже активных ) Не пойму шо за хрень такая )) Буду рад советам ))

Сообщение отредактировал zaton - 2.2.2014, 0:28

[Driverson]

не менее 35 Hz и не менее 25 kHz

(IMG:style_emoticons/default/suicide.gif) Тебе ультравысокий звук нужен? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

то, что смотрел в инет магазинах - пассивные в 2-а раза дороже активных ) Не пойму шо за хрень такая ))

То ты, наверное, цену за штуку активных видел, скорее всего.

[Driverson]

del

[zaton]

Ну я думал чем больше диапазон воспроизводимых частот - тем лучше, а по поводу цены - дело в том, что особого выбора пассивных мониторов и нет )) Вот и обратился за помощью, мож кто знаком с ситуацией, подскажет )

Сообщение отредактировал zaton - 2.2.2014, 14:08

[Driverson]

Ну я думал ем больше диапазон воспроизводимых частот - тем лучше

Для прослушивания - конечно! Для сведения - ... Сейчас необязательно. Ультранизкие и ультравысокие легко отмониторить и откалибровать при помощи софтовых спектроанализаторов и доступных профессиональных примеров в оригинальном качестве, к тому же есть определённые требования в каждом стиле, которым обязательно надо следовать, если ты не новатор передового вызвучивания, что есть факт. Лучше поискать мониторы с чуть меньшим диапазоном, но более "правдоподобной" АЧХ.

[Asket]

Вопрос - а почему именно пассивные? Сейчас таких предложений совсем немного, все сплошь активные. Разве у Вас завялялся дому студийный 8-ми омный усилитель, то могу пооветовать Tannoy Precision, например. Очень достойные мониторы. По поводу мощности - 15-20 ватт ни разу не встречал, обычно номинальная мощность начинается от 50 вт на каждую колонку.

[johnny]

Затон.Не забывай ещё о том, что для мониторов в комплект нужна ещё и комната с правильным акустическим оформлением или хотя бы рум-коррекцией.Это если ты решил профессионально заняться.А если побаловаться, то студийные мониторы не нужны и вовсе)