 О "высоких материях", или чего нам недосказывають продаватели разнообразного совта |
|
|
|
|
|
 30.6.2009, 23:56
|
Активный участник
Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys
|
Не буду вдаваться в разнообразные сложные объяснения сути происходящего...
Речь касается стремительно развивающихся новых цифровых технологий в звукозаписи...
Вот уже с десяток лет мы наблюдаем, как все многообразие этих "возможностей" ворвалось в нашу с Вами жизнь домашней звукозаписи....
Cool Edit...Sonar... Nuendо...
Что мы имеем в итоге? - Много возможностей цифровой редакции.... Это Очень удобно... теперь необязательно уметь играть... ббррр .. чего то я заговорился... как на собрании католиков... (прости Господи)
Многие верят в достоверность воспроизводимых внутри компа процессов.... ???
давайте разберем простой пример:
СУММИРОВАНИЕ СИГНАЛОВ (финальная стадия сведЕния)
Это когда несколько(скажем.. больше двух) сигналов на микшерном пульте суммируется в стерео сигнал (стандарт для прослушивания музыки)
Что происходит в микшерном пульте?
(Сразу оговорьсь... я немного упрощаю для понимания сути происходящего)
В пульте - сигналы с каждого канала через резистор (штука весьма линейная) подаются на общий усилитель канала (левый либо правый), которые обладают весьма высоким Хеадрумом (перегрузочной способностью)... для хороших пультов - до 28 Дб...(6Дб - это повышение громкости в 2!!! раза)
Что происходит при суммировании сигнала в цифровом виде:
Мы имеем в КАЖДЫЙ конкретный момент, привязанное к частоте дискретизации (44,1...48...96..) значение семпла с заданной разрядностью (16 бит - 65536 возможных значений... 24 бит - сами считайте)
Алгоритм суммирования(грубо): мы имеем значение каждого суммируемого канала, все их складываем и делим на колличество складываемых каналов.
Что при этом происходит с сигналом... всем понятно - деление на 2... снижает динамический диапозон сигнала в 2 раза...
Когда мы суммируем.. скажем 16 каналов - можете себе представить, что происходит со звуком
(с динамическим диапозоном) конкретно.. одного из 16ти каналов...от него просто НИЧЕГО хорошего не остается
Конечно есть всякие ухищрения типа внутренней повышенной разрядности (48-64 бит и прочее) НО!!!
Есть такое страшно-неотвратимое понятие Транкейт (ну это когда битность понижается)... вот тут пожалуй и П-ц...
Кстати.. как звук КОНКРЕТНО гавницца можно даже в Адобе Аудишне послушать (на нормальном контроле ОЧЕНЬ хорошо слышно) - включите любой трек в режиме Эдита, а потом в режиме мультитрека...
В связи с этим, в последнее время стали выпускать и продавать разнообразные аналоговые сумматоры (часть пульта только без крутилок..в нее включаются отдельно выводимые каналы из Сонаров, Нюэнд и прочего.... просто резисторы и усилы стерео) стоимостью от 1000 до 10 000 баксофф.
Т.е. люди с десяток лет побаловались и пришли к выводу, что даже такую простую процедуру , как суммирование сигналов ( резистор+ лин. усилитель) пока цифровая технология одолеть даже в первом приближении не смогла....
Еще раз повторюсь... удобства компьютерных технологий на-лицо... но в настоящий момент пока чего-то сделать достоверного.... просто нет физ. возможности (ну и желания со знаниями)...
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
1.7.2009, 20:06
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Old @ 1.7.2009, 21:02)  Мне бы больше поиграть. Да так что бы слышать что играешь. Тут то уж эпитет "тёплый", или ревер/дилей "глубокий", и хорус "не сухой", и "динамику отдает" ох как слышно. А иногда сам себе внушаешь "ну и звук я нарулил!". Впрочем, дело хозяйское.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2009, 20:14
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 246
Регистрация: 22.11.2008
Из: Краматорск
Пользователь №: 7087
|
Цитата(amoon @ 1.7.2009, 22:06) А иногда сам себе внушаешь "ну и звук я нарулил!".
Впрочем, дело хозяйское. Ну уж это точно не так. Зачем? Самому то себе врать? Звук он или есть или его нет. Бывает не прёт, но звук тут не при чём... Мера амбиций, вот как это называется. У каждого своя. Я вот скоро с друганами/гитареро встречусь, полабаем. И нам не надо будет друг другу писать какие мы вумные. Без слов видно будет....
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2009, 20:18
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Old @ 1.7.2009, 21:14) Ну уж это точно не так. Зачем? Самому то себе врать? Звук он или есть или его нет. Бывает не прёт, но звук тут не при чём... Звук это не булева алгебра (истина-ложь). Там градаций ох как много. Цитата Мера амбиций, вот как это называется. У каждого своя. Я вот скоро с друганами/гитареро встречусь, полабаем. И нам не надо будет друг другу писать какие мы вумные. Без слов видно будет.... Там будет видно, как кто играть умеет. А вовсе не тонкости динамики (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Кстати, один из ваших приборов (G-Major) - презренная цифра
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2009, 20:20
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(amoon @ 1.7.2009, 21:18) Кстати, один из ваших приборов (G-Major) - презренная цифра опять двадцать пять
|
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2009, 20:49
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(amoon @ 1.7.2009, 21:27) Просто странно видеть, как исступленно народ презирает цифру и при этом вовсю ею пользуется. Ну вообще загнул (IMG: style_emoticons/default/blink.gif) Начали с одного, приехали к другому. А ведь изначально то речь шла о том, шо творится внутри мультитрэккеров во время миксдауна и что если из того же вами любимого аудишна каждую дорожку пустить в пульт, обработать внешними приборами -процы, компрессоры и прочие и потом это все свести на DAT или CD Recorder , то результат получится несравненно лучшим. Я ж не против цифры, но там, где она нужна. Да, я хочу себе "презренный" TC Finalizer, поскольку он даст результат в разы лучший, чем любой из плагов для мастеринга. Да, я хочу записанную дорожку пропускать назад и обрабатывать ее тем же Лекскион МХ400, ибо офигенно аппарат звучит. Думаю, понятно что имел ввиду Александр ака Птицца и чего хочу я. Цитата(amoon @ 1.7.2009, 21:45) А если копать дальше - то демки можно и у Вэла писать (без обид), а что нибудь серьезное - ну как минимум в Mana Studio Не спорю. И прекрасно сам понимаю, шо как бы я не выпендривался, а с тем что имею фирмового качества вжисть не добьюсь. http://www.manarecording.com/Вот отсюда уже выходит то, что мы видим на прилавках магазинов в виде лицензии.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 PTIZZA О "высоких материях" 30.6.2009, 23:56 vel Подписываюсь под каждым словом.
Еще раз повторю о... 1.7.2009, 6:13 Kyst Цитата(PTIZZA @ 1.7.2009, 0:56) включите ... 1.7.2009, 11:09  vel Цитата(Kyst @ 1.7.2009, 12:09) так а ты с... 1.7.2009, 11:21 Kyst попробуй зафризить сначала дорожки с навешенными п... 1.7.2009, 11:39 PTIZZA Цитата...так а ты смиксдаунь этот трек из мультитр... 1.7.2009, 14:42 amoon Цитата(PTIZZA @ 1.7.2009, 15:42) то о как... 1.7.2009, 15:43 vel Во во..особенно это, кстати, слышно на эмуляции ак... 1.7.2009, 15:19 vel Та не лохи..они уже свои денежки отработали..
Никт... 1.7.2009, 15:57 amoon Цитата(vel @ 1.7.2009, 16:57) Никто ж не ... 1.7.2009, 16:05 vel Цитата(amoon @ 1.7.2009, 17:05) Хотите ск... 1.7.2009, 16:20 amoon Цитата(vel @ 1.7.2009, 17:20) Птицца, где... 1.7.2009, 16:29 vel Цитата(amoon @ 1.7.2009, 17:29) Обработка... 1.7.2009, 17:02 amoon Цитата(vel @ 1.7.2009, 18:02) Так шо не н... 1.7.2009, 17:07 Kyst Мне кажется у Птицы с Вэлом как-то неправильно хос... 1.7.2009, 16:55 vel Ладно..Пускай каждый при своем мнении остается. 1.7.2009, 17:26 vel Кстати, заметил один прикол. При чем, не только на... 1.7.2009, 17:50 vel Вот не надо сюда зум505 подгонять.. Хотя, и на нем... 1.7.2009, 18:05 god_father Цитата(vel @ 1.7.2009, 19:05) Но конечно ... 1.7.2009, 18:14 vel Цитата(god_father @ 1.7.2009, 19:14) Из с... 1.7.2009, 18:18 god_father Цитата(vel @ 1.7.2009, 19:18) Ну какая ра... 1.7.2009, 18:22 vel ладно..дождемся того, кто затеял этот треп.. Аффто... 1.7.2009, 18:24 Old Во прикольны такие споры! Птицца всё в дюндель... 1.7.2009, 19:37 amoon Цитата(Old @ 1.7.2009, 20:37) Ну кто не в... 1.7.2009, 19:49 Dan Kolorados ыыыы! я еще утром, как только прочел, понял, ч... 1.7.2009, 20:33 amoon Цитата(vel @ 1.7.2009, 21:46) А ведь изна... 1.7.2009, 20:50 Dan Kolorados эй, ну не пишите так быстро! )))
я обновлять н... 1.7.2009, 20:53 Old Цитата(amoon @ 1.7.2009, 22:18) Звук это ... 1.7.2009, 20:28 amoon Цитата(Old @ 1.7.2009, 21:28) Уже одно мн... 1.7.2009, 20:40 Old И вот специально открыл свой старые проекты. В гав... 1.7.2009, 20:34 Dan Kolorados Цитата(Old @ 1.7.2009, 21:34) И вот специ... 1.7.2009, 20:37 Old Цитата(Dan Kolorados @ 1.7.2009, 22:37) я... 1.7.2009, 20:42 amoon Цитата(Dan Kolorados @ 1.7.2009, 21:37) а... 1.7.2009, 20:45 vel Такс.. Давайте разделим и области применения.
Элек... 1.7.2009, 20:58 amoon Цитата(vel @ 1.7.2009, 21:58) Такс.. Дава... 1.7.2009, 21:09 Old А ведь изначально то речь шла о том, шо творится в... 1.7.2009, 21:04 vel Фууххх..Шото я устал.. 1.7.2009, 21:10 Old Цитата(vel @ 1.7.2009, 23:10) Фууххх..Шот... 1.7.2009, 21:15 PTIZZA ого... скока всего .. стоит отлучиться...
Цитата.... 1.7.2009, 21:25 amoon Цитата(PTIZZA @ 1.7.2009, 22:25) Дружище.... 1.7.2009, 21:35 vel Цитата(PTIZZA @ 1.7.2009, 22:25) Сейчас я... 2.7.2009, 6:23 Old Дружище... на многодорожечные магнитофоны до сих п... 1.7.2009, 21:38 vel Предлагаю расставить все точки над i следующим опр... 1.7.2009, 21:38 Dan Kolorados Цитата(vel @ 1.7.2009, 22:38) Ну, и напос... 1.7.2009, 21:51 vel Цитата(Dan Kolorados @ 1.7.2009, 22:51) а... 2.7.2009, 6:01 amoon Цитата(vel @ 1.7.2009, 22:38) гитара, зап... 1.7.2009, 21:51 Old Я прозрел. Это тролль. Здорово тему раскачал 1.7.2009, 22:05 amoon Цитата(Old @ 1.7.2009, 23:05) Я прозрел. ... 1.7.2009, 22:09 PTIZZA Цитата...и напоследок, подрочить, смотря порнуху..... 1.7.2009, 22:07 Dan Kolorados Цитата(PTIZZA @ 1.7.2009, 23:07) кстати..... 1.7.2009, 22:14 amoon Цитата(Dan Kolorados @ 1.7.2009, 23:14) н... 1.7.2009, 22:18 Old Цитата(amoon @ 2.7.2009, 0:18) И эта точк... 2.7.2009, 6:30 amoon Цитата(Old @ 2.7.2009, 7:30) Вот тут то с... 2.7.2009, 8:27 Dan Kolorados фу, какие вы все категоричные...
Птицца рассказал ... 2.7.2009, 9:04 amoon Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 10:04) р... 2.7.2009, 9:11 Dan Kolorados Цитата(amoon @ 2.7.2009, 10:11) Какой маф... 2.7.2009, 9:33 amoon Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 10:33) с... 2.7.2009, 9:38 Dan Kolorados Цитата(amoon @ 2.7.2009, 10:38) Это уж че... 2.7.2009, 9:48 amoon Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 10:48) и... 2.7.2009, 10:10 Dan Kolorados Цитата(amoon @ 2.7.2009, 11:10) Как я пис... 2.7.2009, 10:18 amoon Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 11:18) а... 2.7.2009, 14:48 vel Короче , толку нету с вами спорить..
Дорогой Амун... 2.7.2009, 5:49 PTIZZA Я вот начал разговор про одну частность (эмуляцию ... 2.7.2009, 10:08 Asket Цитата(PTIZZA @ 2.7.2009, 11:08) Процесс ... 2.7.2009, 16:17 Old Достаточно для слушателя.
Музыка пишется для них, ... 2.7.2009, 14:55 amoon Цитата(Old @ 2.7.2009, 15:55) А кто будет... 2.7.2009, 14:59 vel Цитата(amoon @ 2.7.2009, 15:59) Но минут ... 2.7.2009, 15:13 amoon Цитата(vel @ 2.7.2009, 16:13) Но ті их не... 2.7.2009, 15:17 Dan Kolorados Цитата(vel @ 2.7.2009, 16:13) Но ті их не... 2.7.2009, 15:18 amoon Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 16:18) ю... 2.7.2009, 15:28 Dan Kolorados у Берингера наверняка ЦАП/АЦП хреновый...
смысла в... 2.7.2009, 15:45 amoon Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 16:45) у... 2.7.2009, 15:49 PTIZZA 2 Амун: Опишите Ваши нужды (чем Вы занимаетесь) -... 2.7.2009, 17:11 amoon Цитата(PTIZZA @ 2.7.2009, 18:11) 2 Амун: ... 2.7.2009, 17:17 Asket Цитата(PTIZZA @ 2.7.2009, 18:11) 2 Аскет:... 2.7.2009, 18:03 PTIZZA ЦитатаДва направления: чисто электронная музыка и ... 2.7.2009, 20:48 amoon Цитата(PTIZZA @ 2.7.2009, 21:48) с тяж ме... 2.7.2009, 20:51 Dan Kolorados млин, подзагрузили...
теперь в раздумьях хожу - а ... 2.7.2009, 22:46 PTIZZA Цитата...Или я неправильно понял суть?
Правильно
... 3.7.2009, 8:00 vel Чет затихли все...АУ!!!! 3.7.2009, 13:52 amoon Цитата(vel @ 3.7.2009, 14:52) Чет затихли... 3.7.2009, 14:02 vel Цитата(amoon @ 3.7.2009, 15:02) Ну, кроме... 3.7.2009, 14:05 amoon Цитата(vel @ 3.7.2009, 15:05) А что именн... 3.7.2009, 14:13 Dan Kolorados а я задумался настолько, что до сих пор не могу пр... 3.7.2009, 14:21 Kyst всем похуй 3.7.2009, 13:56
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
