|
|
О "высоких материях", или чего нам недосказывають продаватели разнообразного совта |
|
|
|
|
1.7.2009, 22:07
|
Активный участник
Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys
|
Цитата ...и напоследок, подрочить, смотря порнуху... кстати.. с сегодняшнего дня наш президент все ЭТО запретил... теперь за подрочить на порнуху от 3 до 5ти...
|
|
|
|
|
1.7.2009, 22:09
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3343
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Old @ 1.7.2009, 23:05) Я прозрел. Это тролль. Здорово тему раскачал (IMG: style_emoticons/default/victory.gif) Не судите по себе, гут? Цитата(PTIZZA @ 1.7.2009, 23:07) кстати.. с сегодняшнего дня наш президент все ЭТО запретил... теперь за подрочить на порнуху от 3 до 5ти... Это только начало. А потом цифру запретит! (IMG: style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
|
1.7.2009, 22:14
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 1851
Регистрация: 22.3.2006
Из: Мак-сити
Пользователь №: 824
|
Цитата(PTIZZA @ 1.7.2009, 23:07) кстати.. с сегодняшнего дня наш президент все ЭТО запретил... теперь за подрочить на порнуху от 3 до 5ти... угу... еще не придумали четкого определения термину "порнография" а уже блять запретил... в стране бОльшей проблемы, чем порнуха, судя по всему, уже нет... кризис побороли... даже , судя по отсутствию денежных средств у населения, коммунизм построили... 2 Олд не, Амун не тролль, просто человек исповедует определенную точку зрения и отстаивает ее, вот и все... Цитата(amoon @ 1.7.2009, 23:09) лучше бы рэп, мтв и шансон запретил, или еще чего полезного сделал... рекламу бухла и сигарет на бигбордах запретить, к примеру, или обязать урны через каждые 100 метров на улицах ставить...
Сообщение отредактировал Dan Kolorados - 1.7.2009, 22:19
|
|
|
|
|
1.7.2009, 22:18
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3343
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Dan Kolorados @ 1.7.2009, 23:14) не, Амун не тролль, просто человек исповедует определенную точку зрения и отстаивает ее, вот и все... И эта точка зрения вовсе не "цифра рулит" Точка зрения такая: "Иногда достаточно хорошего".
|
|
|
|
|
2.7.2009, 5:49
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Короче , толку нету с вами спорить..
Дорогой Амун. Польхуйтесь на здоровье процами от Лайн 6 и радуйтесь жизни.
А лично меня ну никак не впечатлил тот тест, где чувак пытался доказать, что комбик лайн6 сможет уделать оригинал в виде стэка Меса роадкинг.
И я то уж знаю, спасибо, напробовался, что гитару, записанную с помощью всех вот этих процев, тяжело в микс уложить, не говоря уже о самом ее звуке, тогда как с человеческого аппарата просто записал и она звучит даже без дополнительного шаманста.
Вобщем как хотите, а я за сочную отбивную а не соевые подделки.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 6:01
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(Dan Kolorados @ 1.7.2009, 22:51) а вообще, было откровением узнать, что весь процесс серьезно хериться именно на стадии конечного сведения в одни трек.... Вот такая вот правда жизни.... Цитата набранные в редакторе сэмплы барабанов или игра Майка Портного/Дэйва Ломбардо/Дэйва Вэйкла ;
Простите, а Вы лично знакомы с барабанщиками такого уровня?Ну, ладно... Знаком например с Димой Дорожкиным.. Конечно, не Портной, но тоже далеко не лох и слушать и смотреть, как он играет, одно удовольствие. Да я лучше уже сам простучу и запишу себя, чем буду колупаться с сэмплами. Так гораздо быстрее. А набирание барабасов только в двух случаях считаю необходимым - чтобы послушать аранжировку в процессе написания музыки(это только для себя и внутри группы, чтобы понять, звучит или нет) и при отстутствии живого драмера.. Цитата 6 гигабайт сэмплов органа или запись органа в храме большом ; Сильно сомневаюсь, что Вы заметите отличие, если, конечно, Вы не органист-профессионал. А уж если этот орган используется в аранжировке - уверен, что не заметите.На компьютерных колонках за 150 грн и в mp3 с любым битрейтом не замечу. И тут даже спорить не буду А вот на хорошей акустике не за один килобакс с CD да!!! Помню, как давно как то у знакомого слушали джазовые и классические записи как с винила так с CD на системе Bang&olufsen .... таких мурашек от прослушивания музыки ни до ни после у меня не было.. Когда просто чувтствуешь..нет, даже видишь боковым зрением рядом с собой контрабас и даже представляешь музыканта на нем, когда от звука органа возникает чувтсво...блин..да это даже не описать..Думаю, подобный эффект только на концерте можно получить.. Вот, точно такая система была
45.jpg ( 131.95 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1И можно только представить, как все мы будем плеваться, если потом поставить запись, сведенную в аудишне с набранными барабанами, гитарами из процев и сэмплами органа.. (IMG: style_emoticons/default/suicide.gif)
|
|
|
|
|
2.7.2009, 6:23
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(PTIZZA @ 1.7.2009, 22:25) Сейчас я слушаю записи Н-летней давности, сделанные исключительно в аналоге, но с куда более скромным сетапом, чем сейчас мы можем себе позволить... и как-то... В общем - плотнее и конкретнее.. и без каши все звучит... Кстати, Саш, да.. Лет 10..даже чуть больше, писались мы в славянской одной студии..ща она Zenon называется. Сводил я это дело второпях, ибо надо было уезжать.. С 8 канального Алесис адат все дорожки в пульт, в аукс пульта для реверка какой то рэковый дигитек и все это на кассетную дэку Техникс.. да еще и в наушниках. несмотря на то, что сыграли херово, баланс инструментов немного еправильный, ибо в наушниках не сводят, сам микс чище, ярче, плотнее и читаемее, чем все, что тут писали вы, я и все остальные студии.. Как нибудь найду -выложу. Все таки аналог есть аналог.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 6:30
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 246
Регистрация: 22.11.2008
Из: Краматорск
Пользователь №: 7087
|
Цитата(amoon @ 2.7.2009, 0:18) И эта точка зрения вовсе не "цифра рулит" Точка зрения такая: "Иногда достаточно хорошего". Вот тут то собака и порылась (IMG: style_emoticons/default/laugh.gif) Что русскому хорошо - немцу смерть! Есть такая поговорка. С этого тема и начиналась. Когда есть возможность послушать своё "творчество" на хай энд аппарате начинаешь понимать о чём собсно речь (смотри первый пост). И когда речь идёт о музыке фраза "достаточное качество" звучит как то неумно. Достаточное для чего/кого? Один из примеров - недавно прикола ради раскопали у друга винилы Спейса и Зодиака. Мелодии то подзабылись, но сразу угадаешь где фирмачи, а где прибалты. Это про то что и на электронной музыке слышно. И ратовать за то что среднеарифметическоепакованнонэтовское качество звука - это вполне достаточно, очень неубедительная точка зрения. Ну уж для меня точно. Не для того её (музыку) пишут что бы вогнать в мп3(хотя некоторые и этим страдают - провал последнего альбома Метлы). В оригинале всегда больше ньюансов.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 8:27
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3343
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Old @ 2.7.2009, 7:30) Вот тут то собака и порылась (IMG: style_emoticons/default/laugh.gif) Что русскому хорошо - немцу смерть! Есть такая поговорка. С этого тема и начиналась. Когда есть возможность послушать своё "творчество" на хай энд аппарате начинаешь понимать о чём собсно речь (смотри первый пост). И когда речь идёт о музыке фраза "достаточное качество" звучит как то неумно. Достаточное для чего/кого? Достаточно для слушателя. Музыка пишется для них, а не для аудиофилов, у которых крыша съехала на "хайэнде", прогреве проводов и электролите из соплей девственницы. Музыка пишется для тех, кто слушает именно музыку, а не ищет артефакты сведения и т.п. Ясное дело, пластмассового звука надо избегать, это аксиома. Но впадать в аудиофильский фанатизм - это так же глупо, как играть на урале, который воткнут в зум-505 Цитата(vel @ 2.7.2009, 7:01) при отстутствии живого драмера.. Ну, я ж про то и говорю. Про орган то же самое. Кстати, Вы уверены что в состоянии записать живой орган так же качественно, как сделано в качественном семплере (я ж не саундфонты имею в виду)? Сильно сомневаюсь. Цитата На компьютерных колонках за 150 грн и в mp3 с любым битрейтом не замечу. И тут даже спорить не буду А вот на хорошей акустике не за один килобакс с CD да!!! И на них не заметите. Технология развивается. Боюсь, что с семплерами Вы как поработали лет пять назад, так и не возвращались. Цитата И можно только представить, как все мы будем плеваться, если потом поставить запись, сведенную в аудишне с набранными барабанами, гитарами из процев и сэмплами органа.. (IMG: style_emoticons/default/suicide.gif) Если конечная цель прослушивания плевки - то да, будете плеваться. Цитата(vel @ 2.7.2009, 6:49) Короче , толку нету с вами спорить..
Дорогой Амун. Польхуйтесь на здоровье процами от Лайн 6 и радуйтесь жизни. Дорогой Вэл. Выкидывайте бесконечно бабло на ламповые стеки и радуйтесь жизни. Желаю его отбить в ближайшие сроки, в т.ч. путем "черного пеара" процов, аудишенов и т.п. Паштет к Вам в конце-концов придет (IMG: style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Вобщем как хотите, а я за сочную отбивную а не соевые подделки. Тогда вам нужно писаться исключительно на Гибсонах и Фендерах 60-х, ведь сейчас на рынке сплошные реплики (IMG: style_emoticons/default/wink.gif)
|
|
|
|
|
2.7.2009, 9:33
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 1851
Регистрация: 22.3.2006
Из: Мак-сити
Пользователь №: 824
|
Цитата(amoon @ 2.7.2009, 10:11) Какой мафон порекомендуешь? чтоб рекомендовать, нужно самому испытать, а у мну нет такой возможности... смею предположить, что хороший бобинный магнитофон справится с этой функцией... вот и сразу будет мастеринговый плаг "сатурация" )))))
|
|
|
|
|
2.7.2009, 9:38
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3343
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 10:33) смею предположить, что хороший бобинный магнитофон справится с этой функцией... вот и сразу будет мастеринговый плаг "сатурация" ))))) Это уж чересчур винтажно (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Ладно, спецы подтянуться, может насоветуют чего.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 9:48
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 1851
Регистрация: 22.3.2006
Из: Мак-сити
Пользователь №: 824
|
Цитата(amoon @ 2.7.2009, 10:38) Это уж чересчур винтажно (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Ладно, спецы подтянуться, может насоветуют чего. кассетные бытовые врядли подойдут для этих целей... достаточно вспомнить, что в звукозакаточных конторках мастер-тейпы были на бобинах )))) кассеты уже с них писали... это если рассматривать бытовую технику... если не ошибаюсь, из наших бобинников "Юпитеры" ценились, импортные - "Акай"... из полупроф техники были ( опять могу ошибиться) 8-дорожечные магнитофоны, которые использовали S-VHS видеокассету. но такие сейчас, наверное, найти сложно уже...
|
|
|
|
|
2.7.2009, 10:08
|
Активный участник
Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys
|
Я вот начал разговор про одну частность (эмуляцию сумматора) а некоторые люди все свалили в кучу, придав теме стандартный окрас: Аналог вс Цифра... Без цифры - никуда! Мысль была о том, что ЭМУЛЯЦИЯ большинства процессов и РЕАЛЬНЫХ устройств (как аналоговых так и цифровых) ПОКА(!!!) далека от идеала, что не позволяет применять ее для серьезной работы. Цифровые технологии неоспоримо сильно расширили возможности редакции... весьма удобно и достаточно(для серьезной работы) хорошо ведут себя как многодорожечный накопитель. Т.е. на большинстве серьезных студий для накопления материала применяются цифровые многодорожечные комплексы обычно состоящие из Н-канальных АЦП и ЦАПов и системы записи на жесткий диск на базе компьютера. Внутри таких системм часто производят редакцию материала (не путать с обработкой!!!) например, двигают кривые партии, меняют какие-то куски, стыкуют дубли и т.д. При ПРАВИЛЬНО организованной системы записи на жесткий диск на базе компьютера, такая редакция не вносит существенных ухудшений в записанный материал. Иногда !!! рабочие станции на базе компьютера используются как Секвенсор для управления Синтезаторами, Приборами обработки звука и прочими устройствами, поддающимися управлению извне.. Процесс СВЕДЕНИЯ и поканальной ОБРАБОТКИ.... ПОКА(!) внутри системы записи на жесткий диск на базе компьютера НЕ ДЕЛАЕТСЯ. Далее весь мультитрек при помощи ЦАПов выводится в аналог и обрабатывается, сводится, мастерится на "железных" приборах (как аналоговых, так и цифровых) Естественно, когда речь идет о потоковом материале (например радийная рекламма, озвучка сериалов, игр и прочего) пользоваться вышеописанной технологией крайне дорого и неудобно, тогда применяются плагины и сведение внутри компьютера. Из нашей практики... имея ТОТ САМЫЙ аналоговый многодорожечный магнитофон (IMG: img?url=http://www.fatrecords.dn.ua/img_big/014.jpg) используем мы его крайне редко, потому как: 1. Дорого (для клиента) 2. Коллективы способные, да и целесообразно на нем записываться можно пересчитать в Дон области на пальцах одной руки...
|
|
|
|
|
2.7.2009, 10:10
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3343
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 10:48) из полупроф техники были ( опять могу ошибиться) 8-дорожечные магнитофоны, которые использовали S-VHS видеокассету. но такие сейчас, наверное, найти сложно уже... Как я писал - не поклонник такого винтажа. Может, есть многодорожечные adat, куда по Spdif или aeb можно потреково кидать, в общем, уверен, что есть возможность уложится в два килобакса
|
|
|
|
|
2.7.2009, 14:48
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3343
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Dan Kolorados @ 2.7.2009, 11:18) а, ну если рассматривать технику такого класса - то тут ничего не подскажу...не знаток... Жаль. Я тут порылся в инете, наиболее интересный вариант - аналоговые пульты с многоканальным adat входом-выходом. Но стоят они мама не горюй, самое дешевая это Ямаха тысяч за 20 гривен. Есть еще Allen-Heath'овские ZED с неким USB посыл-возвратом, вот тока не знаю, многоканальный он или нет. Есть мнения?
|
|
|
|
|
2.7.2009, 14:55
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 246
Регистрация: 22.11.2008
Из: Краматорск
Пользователь №: 7087
|
Достаточно для слушателя. Музыка пишется для них, а не для аудиофилов, у которых крыша съехала на "хайэнде", прогреве проводов и электролите из соплей девственницы. Музыка пишется для тех, кто слушает именно музыку, а не ищет артефакты сведения и т.п.
А кто будет делить? Слушателей?На тех кому хватит а кому нет? Я не аудиофил, но мп3 не могу слушать.Музыка - это не поток необходимой информации, а нечто большее. Когда есть с чем сравнить, приходит понимание насколько нас обворовывают в плане звука. Пакуя, увеличивая рмс и пользуя прочие штучки. И не обязательно быть аудиофилом. Нормального хай фай аппарата (воистину тут слово достаточный подойдёт) хватит прослушать нормальный СД и понять что там играет на самом деле.
|
|
|
|
|
2.7.2009, 14:59
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3343
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Old @ 2.7.2009, 15:55) А кто будет делить? Слушателей?На тех кому хватит а кому нет? Я не аудиофил, но мп3 не могу слушать. Не слушайте. У нас свободная страна. Цитата Музыка - это не поток необходимой информации, а нечто большее. "Не делайте из еды культа" © О.Бендер Я еще понимаю, когда хемисинк не слушают в loseformats, т.к. это не совсем музыка, а особым спосоом синтезированный звуки, в которые надо вслушиваться. А музыку именно слушают. Сужу по опыту. Например тот же орган предпочтительно слушать вживую. Но минут через 10 прослушивания я забываю, что нахожусь в концертном зале или у себя дома на диване, т.к. именно слушаю музыку, а не вслушиваюсь в поисках артефактов или еще чего либо.
|
|
|
|
|
|
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|