.
> Учимся критиковать и анализировать!
Driverson
сообщение 10.7.2009, 22:06
Сообщение #1


Fane of Soul
***

Группа: Global Moderator
Сообщений: 4103
Регистрация: 24.10.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2109
Банда: AlmaDyne, Fatal Crisis



Хочу обратить внимание всех на то, как мы критикуем, какими методами, и к какому результату это приводит.
Обычно, критикуют отдельных творческих личностей или группу, творящую что-либо коллективно. К несчастью, 80-90% критики форума приводят к неготивному настрою, враждебным отношениям и отрицательно влияют не только на критиканта и критикуемых, но и на читателей топиков данного форума, а следовательно - и слушателей, и поклонников, и фанатов, и пр.
Разберёмся же, что не так происходит. Самое первое, что бросаетсяв глаза - ссылка критикантов на то, что их мнение - критика. Из Википедии:

Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, судить») —
- выявление противоречий
- разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (напр., литературная критика).
- отрицательное суждение о чем-либо (в науке, искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков.
- исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (напр., критика текста, критика исторических источников).

Из всех пунктов полным ходом у нас идёт только третий, изредка первый. А это самые неприятные пункты для "творителей", которые вкладывают чувства, душу, силы, время, умственные ресурсы на создание песни, стиха, рисунка, клипа. Со стороны процесс смотртся вот так: у вас плохо то, сё, криво это, совсем фигово там и всё. А некоторые ещё вывод после этого делают: короче, вам с этим никуда, вы не годитесь для этого, слабаки и прочее. Признаться, мне такое смешно обычно читать, хотя общий настрой критиканта по отношению к критикуемым сразу же очевиден.
Так вот! Ребята, давайте придумаем какую-нибудь систему критики, при которой указать на недостатки было бы очень и очень мало. Критикующий должен уметь анализировать (причём анализ должен быть "холодным"), разбираться в указанных им противоречиях и недостатках.
Негатива и неприязни на форуме станет куда меньше, если: ГОСПОДА КРИТИКАНТЫ БУДУТ ЦЕНТРИРОВАТЬ СВОЁ ВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ КОЛЛЕКТИВОВ И ЧИТАТЕЛЕЙ НЕ НА ВЫЯВЛЕНИЯХ ОШИБОК, А НА ПУТЯХ И МЕТОДАХ ИХ ИСПРАВЛЕНИЙ! Этап "вывода недостатков на экран" должен быть быстрым и не нести личностных компонентов.

Я, например, редко пишу большую критику, но я отписываюсь или положительно с пожеланиями, чего и как бы ещё хотелось, либо не отписываюсь вообще. Это куда лучше, чем вдаваться в конфликты и портить самому же себе и другим настроение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
KraB
сообщение 24.7.2009, 10:07
Сообщение #2


Аккумулятор
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 307
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 1333
Банда: POPDUBDEEBOP



Мир, Братья!
я весь такой загорелый, помолодевший снова в моей любимой теме))) ...не скрою, пока она даже с более высоким приоритетом для меня, чем раздел "покупка/продажа".
Завершить хотели без меня???) Аннннет. Хотя, на ваше усмотрение, но на последок, хотелось бы разгромить, вернее, образумить, товарища ska: в моём обращении к нему в личке он так и не смог ответить, с какой же всё-таки конкретной песней корн схожесть-то??? Мямлил что-то товарищ про "не нужно смотреть на ноты, что бы сказать что из раннего "Океана Эльзы" торчат уши "A-ha", а из "Табула Раса" они торчат до сих пор" (хотя я сказал, что "я уже табулатур не прошу"). Я понял, что это была попытка уличить в том, чем страдает сегодня каждая команда во всём мире - где-то кто-то в чём-то на кого-то похож. Ska, чувак, есть такие люди, которые кроме "попсы" общенавязанной ничего не слышали, многие поймут о чём речь: бывало часто подходили челы после концерта и молвили: "классно играете! на рамштайн прям похожи" (разные версии бывали: и на Арию, и на Гуано Апес, и на Линкин Парк).
Отсюда первое: Ska, друг, чтобы понять, на сколько музыка разнообразна, нужно услышать её много.... МНОГО больше, потому, как я подозреваю, что твой кругозор ограничен (кроме выше перечисленного) ещё сектором газа и виктором цой'ем.
Второе: я не психолог, но кажется мне, что изречение "сначала добейся" тебя выводит из себя именно потому, что ты не способен ни на что. Поэтому ты зол на всех. Пытаешься облить говном, но только смешишь объекты ненависти.
Ты молод, неопытен, амбициозен - я это всё понимаю прекрасно, такой же был (только не поливал никогда никого. ...и Vela не приплетайте сюда, у нас с ним своя тонкая любов)), лучше помоги остальным делать мир лучше и твой вклад зачтётся (IMG:style_emoticons/default/victory.gif)

....Прям восседаю тут над вами и чувствую своё величие и превосходство) [сарказм]

Я надеюсь, что эта тема всё же сработает и разум противников "правильной" критики откроется, засияв цветами радуги. Надеюсь, что мы вместе выпьем чего-нибудь охмеляющего, поиграем в бадбинтон, поныряем с дерева, попрыгаем через костёр и предпримем действия направленные на улучшение мира вокруг нас.
Кстати, предлагаю эксперимент: ввести правила критики на форуме на годик. Верю, что всё изменится в куда более лучшую сторону, все будут дружить и музыки не только станет больше, но она станет и лучше.

Прощаюсь ещё на недельку.
Всегда ваш KraB (IMG:style_emoticons/default/sun.gif)
Цьомки и тёплые объятия (IMG:style_emoticons/default/beer.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Driverson   Учимся критиковать и анализировать!   10.7.2009, 22:06
- - Dan Kolorados   критика еще зависит от самого материала...т.е., я ...   10.7.2009, 22:16
- - Натища   Ерунда по большому счету. Не в том смысле, что все...   10.7.2009, 22:49
|- - Driverson   Цитата(Натища @ 10.7.2009, 23:49) Ерунда ...   11.7.2009, 15:11
- - KraB   а что сложного??? Критика должна быть обоснованная...   11.7.2009, 13:11
|- - Dan Kolorados   ыыы! вспомнил чото к слову: кто не умеет делат...   11.7.2009, 13:15
|- - vel   Цитата(KraB @ 11.7.2009, 14:11) а что сло...   11.7.2009, 20:27
- - Bluesboy   Кгм. Стоит еще обратить внимание, как объективная ...   11.7.2009, 14:39
- - AleCher   О Тертем пункте народ даже статью накатал http://...   11.7.2009, 20:39
- - Asket   Да, академические методы критики в данном случае н...   12.7.2009, 22:05
|- - Pa4kul9Pyostrenky   Цитата(Asket @ 12.7.2009, 23:05) Да, акад...   14.7.2009, 0:23
|- - Натища   Цитата(Asket @ 12.7.2009, 23:05) Да, акад...   14.7.2009, 11:07
- - Nimb   был горький опыт...   14.7.2009, 14:24
|- - Dan Kolorados   да ладно вам... нетактичного человека глупо пытать...   14.7.2009, 14:34
- - god_father   Цитата(Driverson @ 11.7.2009, 16:11) Поче...   14.7.2009, 21:28
|- - KraB   Цитата(god_father @ 14.7.2009, 21:28) да...   14.7.2009, 23:08
- - I Kratkaja   Ничего не надо официально "вырабатывать...   14.7.2009, 23:12
|- - Wlad   Цитата(I Kratkaja @ 14.7.2009, 23:12) Ну,...   14.7.2009, 23:50
- - НЕТВОЙТЮЛЕНЬ   ЗДОРОВО И ВЕЧНО!   15.7.2009, 7:17
- - PieceOfMeat   Всегда как-то раздражал аргумент "Сначала доб...   15.7.2009, 8:26
|- - Gravenom   Цитата(PieceOfMeat @ 15.7.2009, 10:26) пр...   15.7.2009, 11:32
|- - KraB   Цитата(PieceOfMeat @ 15.7.2009, 8:26) Все...   15.7.2009, 11:35
- - Натища   ну. Предположим, я не писатель и не художник. Покр...   15.7.2009, 11:38
|- - KraB   Цитата(Натища @ 15.7.2009, 11:38) ну. Пре...   15.7.2009, 11:58
|- - Натища   Цитата(KraB @ 15.7.2009, 12:58) А кто ска...   15.7.2009, 12:11
||- - Gravenom   Цитата(Натища @ 15.7.2009, 14:11) а до не...   15.7.2009, 12:27
|- - Tourist   Цитата(KraB @ 15.7.2009, 12:58) А кто ска...   15.7.2009, 14:35
|- - KraB   Цитата(Tourist @ 15.7.2009, 14:35) а что,...   15.7.2009, 17:22
|- - Tourist   Цитата(KraB @ 15.7.2009, 18:22) не вижу л...   15.7.2009, 18:45
- - god_father   Цитата(KraB @ 15.7.2009, 0:08) ...Нет, мн...   15.7.2009, 12:08
|- - KraB   Цитата(god_father @ 15.7.2009, 12:08) Из...   15.7.2009, 12:21
- - Nimb   вот и полетели камни...((( зачем так говорить то?...   15.7.2009, 12:24
|- - Натища   Цитата(Nimb @ 15.7.2009, 13:24) вот и пол...   15.7.2009, 19:45
|- - KraB   Цитата(Натища @ 15.7.2009, 19:45) Как спр...   16.7.2009, 0:45
- - Asket   Прочитал все вышенаписанное... напрашивается тольк...   15.7.2009, 13:00
|- - Dan Kolorados   ыыыы... да относитесь вы проще... все эти "те...   15.7.2009, 13:14
- - Ska   Д. ХАРМС. ЧЕТЫРЕ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ...   15.7.2009, 14:12
- - Эд   Ска, взаимная вежливость порой бывает слишком доро...   15.7.2009, 14:20
- - Ska   Ну мы же правосланые, да? Можем ведь и кадилом сту...   15.7.2009, 14:38
|- - Gravenom   Цитата(Ska @ 15.7.2009, 16:38) Но музыки ...   15.7.2009, 15:11
- - Эд   Ска, что-что ты там насчет ирландского фолка?...   15.7.2009, 14:43
- - Ska   Во-первых, кто бы там чего не думал, музыка вообще...   15.7.2009, 15:33
|- - Driverson   Цитата(Ska @ 15.7.2009, 16:33) Во-первых,...   15.7.2009, 19:05
- - Gravenom   да хуйня это всё...молоко есть молоко. то вы диска...   15.7.2009, 19:42
|- - Mick   Цитата(Gravenom @ 15.7.2009, 20:42) да ху...   15.7.2009, 19:56
- - Ska   ЦитатаУже не так ново открытие (по-моему, японцев)...   15.7.2009, 19:44
- - Nimb   Непонял смысл написанного тобой НАТ!? 0_о Я ли...   16.7.2009, 8:14
|- - Натища   Цитата(KraB @ 16.7.2009, 1:45) Потому и в...   16.7.2009, 9:29
|- - Dan Kolorados   это жара так на всех влияет? чего грыземся-то? тер...   16.7.2009, 9:52
|- - vel   Цитата(Dan Kolorados @ 16.7.2009, 10:52) ...   17.7.2009, 9:06
- - Эд   Ска, да пошутил я, пошутил! Готов обсудить эту...   16.7.2009, 10:19
- - KraB   Да уж, ребятки... я пас. Пролетариат не то, чтобы ...   16.7.2009, 10:43
|- - Натища   Цитата(KraB @ 16.7.2009, 11:43) Искренне ...   16.7.2009, 11:13
- - Эд   Краб, по поводу пролетариата почему-то вспомнилась...   16.7.2009, 10:53
|- - Pa4kul9Pyostrenky   Цитата(Эд @ 16.7.2009, 11:53) Простой при...   16.7.2009, 11:52
- - Эд   пачкуля, вот именно эта однозначность как-то и не ...   16.7.2009, 11:59
- - Ska   Не могу удержаться. Вот группа Critical Choise, к ...   16.7.2009, 12:07
|- - KraB   Цитата(Ska @ 16.7.2009, 12:07) Не могу уд...   16.7.2009, 23:07
- - Эд   Ска, да кто там эти слова слушает?! Тем более ...   16.7.2009, 12:09
|- - Dan Kolorados   Цитата(Эд @ 16.7.2009, 12:09) Ска, да кто...   16.7.2009, 12:14
- - Ska   Кача там тоже нет. Вернее есть: ворованый, старый,...   16.7.2009, 12:12
- - Ska   А у нас была даже песня состоящая целиком из чужой...   16.7.2009, 12:18
- - god_father   Цитата(Nimb @ 16.7.2009, 9:14) Нра/не нра...   16.7.2009, 12:57
- - ysromaha   Немного о критике: Эпилог: Жила одна девочка. Прих...   16.7.2009, 21:12
|- - Dan Kolorados   согласен практически со всем, высказанным выше... ...   16.7.2009, 21:26
||- - ysromaha   Цитата(Dan Kolorados @ 16.7.2009, 22:26) ...   16.7.2009, 21:41
|- - Bluesboy   Цитата(ysromaha @ 16.7.2009, 22:12) .... ...   18.7.2009, 18:01
- - Tourist   ша! интелигэнция отдыхать изволит   17.7.2009, 0:10
- - MIK   Что за гавно? Если чел не умеет держать себя в рук...   17.7.2009, 6:54
- - Exolon   Любую критику можно использовать себе во благо. Ху...   17.7.2009, 8:21
|- - Dan Kolorados   Цитата(Exolon @ 17.7.2009, 8:21) значит т...   17.7.2009, 8:29
- - Ska   Krab, с такой подачей и звуком как у вас совершенн...   17.7.2009, 10:04
|- - ysromaha   Цитатаysromaha, вы путаете общественное мнение и к...   17.7.2009, 21:11
||- - Dan Kolorados   зачем же вы так... шансон сравнивать с Розенбаумом...   17.7.2009, 21:38
||- - ysromaha   Цитата(Dan Kolorados @ 17.7.2009, 22:38) ...   17.7.2009, 21:47
|- - Mike   Цитата(Ska @ 17.7.2009, 10:04) Сперва доб...   17.12.2010, 8:32
- - god_father   Цитата(KraB @ 17.7.2009, 0:07) смешно уже...   17.7.2009, 10:19
- - Юристка   А критику и общественное мнение вообще часто путаю...   17.7.2009, 18:51
|- - Driverson   Цитата(Юристка @ 17.7.2009, 19:51) А крит...   17.7.2009, 19:22
- - Юристка   Ну не придирайтесь к словам, Евгений ))) Пусть буд...   17.7.2009, 19:43
- - vel   мдяяя во развели   18.7.2009, 9:24
- - Юристка   Дык как всегда.   18.7.2009, 14:14
- - god_father   Цитата(Юристка @ 17.7.2009, 20:43) Ну не ...   18.7.2009, 14:34
- - Юристка   Блииин, когда ж я перестану путать их )))))) ыыы.   18.7.2009, 17:11
|- - Driverson   Цитата(god_father @ 18.7.2009, 15:34) Дра...   18.7.2009, 21:16
- - Юристка   Знаете, Антонио (пральна теперь-то???), вот лично ...   18.7.2009, 21:26
|- - Driverson   Цитата(Юристка @ 18.7.2009, 22:26) У-ух...   18.7.2009, 21:33
- - Юристка   Ну! Вот и доказательство того, что лучше уж не...   19.7.2009, 0:35
|- - Driverson   Цитата(Юристка @ 19.7.2009, 1:35) Да, всп...   19.7.2009, 15:10
|- - vel   Цитата(KraB @ 24.7.2009, 11:07) Мир, Брат...   24.7.2009, 12:07
|- - Dan Kolorados   ыыыыы! охренеть можно )))) просто хиппи вернул...   24.7.2009, 13:02
- - Юристка   "бадМинтон". Правила критики озвучьте, п...   24.7.2009, 10:18
|- - KraB   Цитата(Юристка @ 24.7.2009, 10:18) ...   24.7.2009, 10:47
- - Ska   "Cartman: Hello, ma'am. I'm working t...   24.7.2009, 13:34
- - Gravenom   я в шоке нахуй .отэто говновозы   24.7.2009, 20:14
- - AleCher   Еще одна попытка поговорить на важную тему   16.12.2010, 18:02
- - yarecman   Я тупой и не понимаю ,если человек создал тему ,ка...   8.8.2012, 20:58
- - god_father   а ты не думал что модераторы тоже люди и у них тож...   9.8.2012, 11:24
- - Эд   Если надо - могу я отреагировать, я умею. Подскажи...   9.8.2012, 12:52
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

      
Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 1:37