Учимся критиковать и анализировать! |
|
|
|
|
10.7.2009, 22:06
|
Fane of Soul
Группа: Global Moderator
Сообщений: 4103
Регистрация: 24.10.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2109
Банда: AlmaDyne, Fatal Crisis
|
Хочу обратить внимание всех на то, как мы критикуем, какими методами, и к какому результату это приводит. Обычно, критикуют отдельных творческих личностей или группу, творящую что-либо коллективно. К несчастью, 80-90% критики форума приводят к неготивному настрою, враждебным отношениям и отрицательно влияют не только на критиканта и критикуемых, но и на читателей топиков данного форума, а следовательно - и слушателей, и поклонников, и фанатов, и пр. Разберёмся же, что не так происходит. Самое первое, что бросаетсяв глаза - ссылка критикантов на то, что их мнение - критика. Из Википедии:
Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, судить») — - выявление противоречий - разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (напр., литературная критика). - отрицательное суждение о чем-либо (в науке, искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков. - исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (напр., критика текста, критика исторических источников).
Из всех пунктов полным ходом у нас идёт только третий, изредка первый. А это самые неприятные пункты для "творителей", которые вкладывают чувства, душу, силы, время, умственные ресурсы на создание песни, стиха, рисунка, клипа. Со стороны процесс смотртся вот так: у вас плохо то, сё, криво это, совсем фигово там и всё. А некоторые ещё вывод после этого делают: короче, вам с этим никуда, вы не годитесь для этого, слабаки и прочее. Признаться, мне такое смешно обычно читать, хотя общий настрой критиканта по отношению к критикуемым сразу же очевиден. Так вот! Ребята, давайте придумаем какую-нибудь систему критики, при которой указать на недостатки было бы очень и очень мало. Критикующий должен уметь анализировать (причём анализ должен быть "холодным"), разбираться в указанных им противоречиях и недостатках. Негатива и неприязни на форуме станет куда меньше, если: ГОСПОДА КРИТИКАНТЫ БУДУТ ЦЕНТРИРОВАТЬ СВОЁ ВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ КОЛЛЕКТИВОВ И ЧИТАТЕЛЕЙ НЕ НА ВЫЯВЛЕНИЯХ ОШИБОК, А НА ПУТЯХ И МЕТОДАХ ИХ ИСПРАВЛЕНИЙ! Этап "вывода недостатков на экран" должен быть быстрым и не нести личностных компонентов.
Я, например, редко пишу большую критику, но я отписываюсь или положительно с пожеланиями, чего и как бы ещё хотелось, либо не отписываюсь вообще. Это куда лучше, чем вдаваться в конфликты и портить самому же себе и другим настроение.
|
|
|
|
|
|
Ответов
|
16.7.2009, 8:14
|
С юпитера...
Группа: Соучастники
Сообщений: 596
Регистрация: 6.6.2008
Из: петроFFка
Пользователь №: 5274
Банда: Пердунишки international
|
Непонял смысл написанного тобой НАТ!? 0_о Я лично не обижаюсь там или чего ещё, чесн! Тут услышал отриц. критику в других местах положительную... это ведь личное мнение... что поделать то... Храни на память и гордись!!! Мне это льстит! А по поводу критики и всего такого: Зайдём с другого бока например чел курит, ему это нра у него это + и он этим гордится! Другой не курит и видет в курении - (минус) ему это чуждо!!! Так же и в творчестве/музыке/фото искустве! Кто-то сыграл композицию "так как хотел сам"/написал стих/заснял замечательный вид/нарисовал каритину, начинаются дискусии гавно не лепится а сочинителю нра! Он так задумал у него это в голове зародилось и он это озвучил! Если бы озвучивал другие мысли, так сказать можно было бы поливать всем что воняет ссылаясь на то, что я не так хотел а ТЫ так сыграл/написал/снял/изобразил!!! Если он пишет "Я сижу на дубу,так смеюсь что щаз помру"/играет 3 аккорда/или рисует чёрный квадрат, значит это так задуманно такое вот неказистое творчество и искать тут смысловых нагрузок или филосовского наплыва НЕ НАДО! есть простой вариант! Нра/не нра, не зацепило/или указать на какие либо ошибки(по личному мнению). а када начинается... ужас что это такое идите в школу учиться дальше, или поступайте на наш хвалённый филфак!!! это называется не критика а убогое навязывания своего мнения! Или просто пропустите мимо неотписавшись есля для вас это "МАРАЗМ какого свет не видывал" я так лично и поступаю ибо действительно в некоторых вещах на форуме вижу доболи тупой и хвалённый "маразм" ЗЫ(IMG: style_emoticons/default/sad.gif) только что вот обьяснять то??! Сколько личностей столько и мнений такая критикака есть, была и будет это доказывает данная созданная тема! Даже в ней Вы поливаете друг друга, критикуя в том что кто-то умеет критиковать а кто-то нет!!! Вот чего я и написал что "глупо это народ... глупо...") ЗЫЗЫ: вот даже щаз прочтя это я на 78% уверен что НАТА начнёт спорить со мной и даказывать свою точку зрения... повторюсь у каждого свои +, для когото являющиеся -!!! Писать в теме больше не стану так как против твердолобства не попрёш. ХАУ!!! Я всё сказал!
|
|
|
|
|
16.7.2009, 9:29
|
солнечная батарея
Группа: Global Moderator
Сообщений: 1866
Регистрация: 12.2.2008
Из: ГородТерриконов
Пользователь №: 4838
|
Цитата(KraB @ 16.7.2009, 1:45) Потому и вопрошал, т.к. не разбирался. Да и повода, касательно темы обсуждения, небыло вообще, а лишь "допустим". Я не утверждал отсутствие потенциала, но теперь - отсутствие серого вещества - могу вполне. обоснование: весь выше написанный диалог. Конструктив: полная "тематическая" дезориентация и отсутствие способности слежения логической цепи (может был бы полезен повторный курс обучения ФилФак'а?), мнительность. Право: не имею, но сами виноваты. Краб, зато я вижу, что у тебя серое вещество в изобилии. Прямо лезет - так не умещается. Только лезет оно не из района головы. Кто-то тут меня обвиняет в дезориентации? Ну-ну. Зато Вы за темой следите внимательно. Все логические связи на лицо. Отношения полезли выяснять аж бегом. Мнительность? О нет, всего лишь ответ на выпад. За советы спасибо. И по поводу образования тоже. Давно подумываю после защиты диссертации получить третью специальность. Цитата ...кстати, если даже человек высказывает мнение о чьём-либо творчестве следующим образом: "гавно. ненавижу подобный бред", то скажите ЗАЧЕМ? Какой смысл? Смысл в том, что ему не терпится показать степень своей ограниченности Нимб. Если о своих стихах Вы получили от кого-то хороший отзыв - рада за Вас. Только это было не на нашем форуме, да и в компетенции человека, этот отзыв давшего, я хм...сомневаюсь. Цитата Храни на память и гордись!!! Мне это льстит! Не льсти себе. На память я храню всю тему, вместе со всеми дерьмовинками в ней. Не только рецензию. Стишки тоже. Зачем? Не твое дело. Цитата(Nimb @ 16.7.2009, 9:14) ужас что это такое идите в школу учиться дальше, или поступайте на наш хвалённый филфак!!! это называется не критика а убогое навязывания своего мнения! гггг как зацепило-то. Цитата(Nimb @ 16.7.2009, 9:14) Или просто пропустите мимо неотписавшись есля для вас это "МАРАЗМ какого свет не видывал" я так лично и поступаю ибо действительно в некоторых вещах на форуме вижу доболи тупой и хвалённый "маразм" Когда меня не произведение оставляет равнодушной, я тоже пропускаю это мимо ушей, а вот когда "Маразм какого свет не видывал", то промолчать тут никак не возможно, ибо это уже эстетическое суждение Цитата(Nimb @ 16.7.2009, 9:14) ЗЫЗЫ: вот даже щаз прочтя это я на 78% уверен что НАТА начнёт спорить со мной и даказывать свою точку зрения... повторюсь у каждого свои +, для когото являющиеся -!!! Писать в теме больше не стану так как против твердолобства не попрёш. Еще бы не быть уверенным! В самом начале сообщения обратился ко мне с вопросом, а теперь катое заявление. Против твердолобства не попрёшь, поэтому тебе тут писать, действительно, не стоит. Я помню, как отзывались о твоих "стишках", намеков ты не понял и стал кидаться ссылками на Лермонтова и Пушкину. Потом тебе сказали откровенно и без обиняков. Ты обиделся. И так не так, и эдак не так. Занимайся стереофото. У тебя это получается просто блеск. И я об этом тоже говорила в соответствующей теме. В этом ты силен, и я снимаю шляпу.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Driverson Учимся критиковать и анализировать! 10.7.2009, 22:06 Gravenom да хуйня это всё...молоко есть молоко. то вы диска... 15.7.2009, 19:42 Mick Цитата(Gravenom @ 15.7.2009, 20:42) да ху... 15.7.2009, 19:56 Ska ЦитатаУже не так ново открытие (по-моему, японцев)... 15.7.2009, 19:44 Dan Kolorados это жара так на всех влияет?
чего грыземся-то? тер... 16.7.2009, 9:52 vel Цитата(Dan Kolorados @ 16.7.2009, 10:52) ... 17.7.2009, 9:06 Эд Ска, да пошутил я, пошутил! Готов обсудить эту... 16.7.2009, 10:19 KraB Да уж, ребятки... я пас. Пролетариат не то, чтобы ... 16.7.2009, 10:43 Натища Цитата(KraB @ 16.7.2009, 11:43) Искренне ... 16.7.2009, 11:13 Эд Краб, по поводу пролетариата почему-то вспомнилась... 16.7.2009, 10:53 Pa4kul9Pyostrenky Цитата(Эд @ 16.7.2009, 11:53) Простой при... 16.7.2009, 11:52 Эд пачкуля, вот именно эта однозначность как-то и не ... 16.7.2009, 11:59 Ska Не могу удержаться. Вот группа Critical Choise, к ... 16.7.2009, 12:07 KraB Цитата(Ska @ 16.7.2009, 12:07) Не могу уд... 16.7.2009, 23:07 Эд Ска, да кто там эти слова слушает?! Тем более ... 16.7.2009, 12:09 Dan Kolorados Цитата(Эд @ 16.7.2009, 12:09) Ска, да кто... 16.7.2009, 12:14 Ska Кача там тоже нет. Вернее есть: ворованый, старый,... 16.7.2009, 12:12 Ska А у нас была даже песня состоящая целиком из чужой... 16.7.2009, 12:18 god_father Цитата(Nimb @ 16.7.2009, 9:14) Нра/не нра... 16.7.2009, 12:57 ysromaha Немного о критике:
Эпилог:
Жила одна девочка. Прих... 16.7.2009, 21:12 Dan Kolorados согласен практически со всем, высказанным выше... ... 16.7.2009, 21:26 ysromaha Цитата(Dan Kolorados @ 16.7.2009, 22:26) ... 16.7.2009, 21:41 Bluesboy Цитата(ysromaha @ 16.7.2009, 22:12) ....
... 18.7.2009, 18:01 Tourist ша! интелигэнция отдыхать изволит 17.7.2009, 0:10 MIK Что за гавно? Если чел не умеет держать себя в рук... 17.7.2009, 6:54 Exolon Любую критику можно использовать себе во благо. Ху... 17.7.2009, 8:21 Dan Kolorados Цитата(Exolon @ 17.7.2009, 8:21) значит т... 17.7.2009, 8:29 Ska Krab, с такой подачей и звуком как у вас совершенн... 17.7.2009, 10:04 ysromaha Цитатаysromaha, вы путаете общественное мнение и к... 17.7.2009, 21:11 Dan Kolorados зачем же вы так... шансон сравнивать с Розенбаумом... 17.7.2009, 21:38 ysromaha Цитата(Dan Kolorados @ 17.7.2009, 22:38) ... 17.7.2009, 21:47 Mike Цитата(Ska @ 17.7.2009, 10:04) Сперва доб... 17.12.2010, 8:32 god_father Цитата(KraB @ 17.7.2009, 0:07) смешно уже... 17.7.2009, 10:19 Юристка А критику и общественное мнение вообще часто путаю... 17.7.2009, 18:51 Driverson Цитата(Юристка @ 17.7.2009, 19:51) А крит... 17.7.2009, 19:22 Юристка Ну не придирайтесь к словам, Евгений ))) Пусть буд... 17.7.2009, 19:43 vel мдяяя
во развели 18.7.2009, 9:24 Юристка Дык как всегда. 18.7.2009, 14:14 god_father Цитата(Юристка @ 17.7.2009, 20:43) Ну не ... 18.7.2009, 14:34 Юристка Блииин, когда ж я перестану путать их )))))) ыыы. 18.7.2009, 17:11 Driverson Цитата(god_father @ 18.7.2009, 15:34) Дра... 18.7.2009, 21:16 Юристка Знаете, Антонио (пральна теперь-то???), вот лично ... 18.7.2009, 21:26 Driverson Цитата(Юристка @ 18.7.2009, 22:26)
У-ух... 18.7.2009, 21:33 Юристка Ну! Вот и доказательство того, что лучше уж не... 19.7.2009, 0:35 Driverson Цитата(Юристка @ 19.7.2009, 1:35) Да, всп... 19.7.2009, 15:10 KraB Мир, Братья!
я весь такой загорелый, помолоде... 24.7.2009, 10:07 vel Цитата(KraB @ 24.7.2009, 11:07) Мир, Брат... 24.7.2009, 12:07 Dan Kolorados ыыыыы!
охренеть можно ))))
просто хиппи вернул... 24.7.2009, 13:02 Юристка "бадМинтон".
Правила критики озвучьте, п... 24.7.2009, 10:18 KraB Цитата(Юристка @ 24.7.2009, 10:18) ... 24.7.2009, 10:47 Ska "Cartman: Hello, ma'am. I'm working t... 24.7.2009, 13:34 Gravenom я в шоке нахуй .отэто говновозы 24.7.2009, 20:14 AleCher Еще одна попытка поговорить на важную тему 16.12.2010, 18:02 yarecman Я тупой и не понимаю ,если человек создал тему ,ка... 8.8.2012, 20:58 god_father а ты не думал что модераторы тоже люди и у них тож... 9.8.2012, 11:24 yarecman Цитата(god_father @ 9.8.2012, 12:24) а ты... 9.8.2012, 23:31 Mike Цитата(yarecman @ 10.8.2012, 0:31) PS не... 10.8.2012, 8:08 Натища Цитата(yarecman @ 10.8.2012, 0:31) .Для м... 16.8.2012, 14:24 Эд Если надо - могу я отреагировать, я умею. Подскажи... 9.8.2012, 12:52 god_father Цитата(Эд @ 9.8.2012, 13:52) Если надо - ... 9.8.2012, 14:18 yarecman Цитата(Эд @ 9.8.2012, 13:52) Если надо - ... 9.8.2012, 23:20 Эд Крестный, ты ж знаешь - я в любой теме реагировать... 9.8.2012, 14:30 Эд Бог? Ага-ага, была тут когда-то парочка "боги... 10.8.2012, 10:20 yarecman Цитата(Эд @ 10.8.2012, 11:20) Бог? Ага-аг... 11.8.2012, 21:44 Эд Ярекман, а смысел? Они ж БЫЛИ, стало быть, сейчас ... 16.8.2012, 14:58 yarecman Цитата(Эд @ 16.8.2012, 15:58) Ярекман, а ... 18.8.2012, 21:13 Эд Да ничего темного. Все, кто здесь давно, прекрасно... 21.8.2012, 11:10 Натища и я бы добавила - не нужно 23.8.2012, 21:11 Эд Согласен. 27.8.2012, 10:08
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|