Когда-то была такая тема, думаю, стОит возродить. Хотелось бы почитать советы как касательно группы в целом, так и по каждому музыканту в отдельности.
Я не многого хочу?))

Тема конечно глобальная.
Прежде всего, к записи нужно относиться предельно серьезно, и приступить к ней лишь тогда, когда музыкальный материал и исполнительское мастерство доведены до высокого уровня. Проще говоря, композиции должны быть сформированы окончательно, и сыграны ровно и без ошибок.
необходимо учесть и вопросы аранжировки - инструменты должны органично сочетаться между собой, не создавая изначально хаоса. Однако, следует подумать над разнообразием партий. Помните, вовсе не обязательно записывать в точности так, как вы играете на репетициях . Запись - это пространство для вашего творчества. Придумывайте дополнительные партии, бэк-вокалы, может быть даже новые инструменты. одним словом, делайте свою музыку интересной.
Инструменты и аппаратура. Думаю, здесь комментарии излишни. Для записи нужны ПЕРВОКЛАССНЫЕ инструменты. Если у вас их нет, попросите у кого-нибудь или возьмите в аренду. Это абсолютно нормально.
Далее - сам процесс записи. Студийное время необходимо использовать рационально. Так, если вы пишете несколько песен, целесообразно записывать по инструментам, а не по песням - например, пишем сначала ударные на все песни, затем бас и так далее.
Крайне желательно наличие прописанного метронома для каждой композиции - это облегчает работу звукача, не говоря о музыкантах. Тем более, если в песнях есть смены темпа и/или размера.
Во время записи каждого музыканта необходимо строго следить за качеством игры, не допуская халатности. Принцип "а, и так сойдет" может дорого вам стоить на стадии готового продукта, когда изменить что-либо будет уже проблематично. Поэтому не пропускайте даже малейших оплошностей или небрежностей. За этим должны следить прежде всего сами музыканты, поскольку звукреж может быть не знаком с их творчеством. Не бойтесь писать "по кускам", без этого никак. полезно также прослушать партию непосредственно после записи, так сказать, контрольная проверка.
Наконец, сведение. Вы должны сами осознавать, что именно хотите получить от микса. Подскажите звукрежу, какой саунд вам больше нужен, в конце концов, это ваша песня и только вам решать, какой будет ее звуковая концепция и прочее. Задача же звукача - найти подходящие средства для воплощения ваших идей.
Это лишь основные положения. Удачи всем в ваших начинаниях!

Не из личного опыта... просто мнения собрал

Не спорить со звукорежем, многие думают что они лучше звукорежа знают как должно звучать, не согласны - меняйте студию-звукорежа, но точно не спорьте. Будет только хуже.

Не доверять сведение кому-нибудь из группы.... сразу станет удивительно много этого инструмента в миксе ВСЕГДА... помню слушал запись группы, которую потом досводил гитарист... кроме гитары там не осталось ничего

Не бывает криво играющих метрономов, это выдумки

Макс, отлично.
Все предельно и просто расписал.

НО САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!! научитесь играть и петь и только потом приходите в студию. Распространенная ошибка и заблуждение молодых групп, не набравших еще опыта и мастерства, что студия - это панацея волшебная и полюбому выйдет фирма..
Нет, не получится.

Яркий пример.. буквально на днях..накопил несколько песен одной группы..Ребята играют, мягко выражаясь, не ахти.. Во время записи можно много что упустить..Но когда игра изначально кривая, а вокал мимо нот, то на остальные мелочи уже внимание не обращаешь.. начинаю сводить..Бах, в одной песне периодически повторяется абсолютно неправильный аккорд..Нестроит сам по себе..И что вот тут сделаешь..Уже ничего..Это как раз ошибка авторов, которые на репетициях просто не слышат, что они играют.

Поэтому, если вы даже умеете быстро бегать пальцами по грифу, а барабанщик стучит более менее ровно под метроном (чего, кстати, в описанном случае не было), это еще не значит, что все в ваших партиях правильно.
Следите за инструментами.. Если даже гитара всего за 200 баксов, из нее тоже можно выжать звук..Но когда электроника неисправна, фон такой, что аж уши режет, а струны старые..То только руками развести остается.

Почти "Фирменная" запись получается даже не на дорогом оборудовании только у тех, кто умеет.. Из барабна нужно звук извлекать, а не колотить по нему..Тогда он зазвучит.

И еще..
очень важный момент.

Записываться по мере возможности в специализированной студии под определенные типы музыки. думаю, всем понятно, что не стоит соваться в студию со своим брутал-дэзом, если в ней дальше попсы и народных песен не продвинулись. Хоть какое бы там навороченное оборудование не стояло

Ну еще стоит попрактиковатся записывать себя дома или на дешевых студиях, что бы во время записи за деньги не наступал мондраж... чем спокойнее тем лучше результат.

И класическое НЕ ПИТЬ, желательно за сутки до записи.

Мондраж не наступает или уже у конкретных профи..Ну, если не профи, то зотя бы опытные музыканты.. В чем опыт заключается? Не первый год в музыке, группа сыграна, материал отработан и более менее концертный опыт.. Ну и еще обстановка на студии .

..или у полных нулей..

заметил такую вещь.. Чем хуже группа играет, тем быстрее записывается. недавно рекорд поставлен был. 4 песни за 6 часов. Выше я уже упоминал об этой записи..имена не разглашаются.

Не соглашусь ни с кем, кто считает, что записываться на студиях надо, имея высокий уровень исполнительского мастериства. Да можно не умея играть, прийти записываться на студии!.. Просто в этом случае никаких "мега" требований от звукорежиссёра не должно быть.
Можно записываться и с херовыми инструментами. Опять же планку требований надо опустить на порядок.
Ну и так далее и тому подобное.
Единстуенное условие от студии для неумеющих пользоваться студийными инструментами может быть только наличие собственного инструмента музыкантов. И усё! Остальное всё возможно!

И вообще, я рекомендую любой группе записываться с частотой минимум один раз в месяц на таком аппарате, на котором они могли бы чётко услышать каждый инструмент. Счас технические возможности довольно высоки, уже и на мобильник можно записываться более-менее пристойно, но подорожечно лучше, чтоб отдельно прослушать любой инструмент.

P.S. Отвечал по теме "Как записываться", а не "Как записываться на профессиональной студии", где работают зачастую исключительно с опытными музыкантами и на которых звукореж обязан отщемлять сам "правильные" от "неправильных" аккорды.

ну и что тогда получится? Херня полнейшая...

пропиарился чувак + 100. Всем кто хочет записаться нормально совет - едьте перед Горловкой или Вэлом на маяк к Леше он вса тренировать будет - какзаписываться)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Лучше че-б посоветовал

А я оптимист!) Однако не стоит путать со слепой верой в удачу.
Отказать группе в записи всегда проще, конечно же.

Иногда полезно и отказать.. Пускай деньги поберегут и отложат на гитарку вменяемую.. Я, правда, еще никому не отказывал..

Но вот завтра предстоит запись одного авторского исполнителя, которая просто может съесть мозг.. Мож, кто помнит, не так давно он выдал хит "У нас в стране все через жопу".. Ну да ладно..

Короче.

Седня с одним товарищем уже этот вопрос обсуждали..
Фирма звучит потому, что просто там играть умеют... Причем, охеренно умеют. А студийное оборудование за поллимона баксей этот эхеренизм только подчеркивает.
Можете поверить, партии Джоя Джордисона не разбивают по тактам, чтобы потом двигать его удары, ибо все ровно и четко, а Кори Тэйлора не вытягивают мелодайном.

Еще раз повторю.. Учитесь играть и петь, господа музыканты.. И тогда вам процесс записи принесет массу удовольствия (а так же всем, кто будет в этот момент находится в студии -работники и просто гости) и гордость вас будет переполнять от полученного результата!!

насчет этого можно поспорить - не всегда он в живую поет хорошо, ой как не всегда......

Для этого в студии делаются дубли))) На концерте же не скажешь посреди песни "блять, заново, я в прошлом куплете слажал".
Хотя бывало и похожее)) Вспомнить хотя бы как грузовики на каком то концерте на голове 2 или 3 раза заново начинали песню "Хороший".

ГодФазер уже почти за меня сказал..

Просто у него и ему подобных есть достаточно времени и средств, что бы сделать полсотни дублей. Я ж просто привел как бы обобщающий пример.

Скоро ждите художественный рассказ о том, как не надо записываться в студии...

А Дэливеранс-то прав! Использование мелодайна, автотюна и прочего - уже неотделимая часть обработки вокала на таких же основаниях, на каких используются компрессоры на ударных, например.
Вообще-то все звукоинженеры давно признали, что нет идеальных певцов, и за оперными подчищают, доводят до идеала, который, естесственно, не достижим. Даже Меркьюри "мягко" фальшивил. Я фальшивлю в диапазоне +\- четверть тона (на концертах и то больше). Но ни один человек ещё не обвинил меня в использовании программ тональной обработки вокала. Потому что им нравится результат, его считают "слушабельным".

Поэтому не отходя от темы - как записывать вокал: произношение, дикция, артикуляция, звукоизвлечение, подача, чувства, эмоции. Об этих компонентах можно почитать в любых книжках о вокале, а серьёзные вокалисты их должны иметь. Эти компоненты НЕЛЬЗЯ исправить после записи. Можно исправить или подчистить: ритмику, фальш, тембр (не всегда), громкость. И они всегда исправляются, как бы идеально ни записался бы вокалист. Задача инженера - сделать ещё лучше.
А я ещё могу шокировать некоторых тем, что рэп-читка, гроул, скрим почти всегда ВЫРАВНИВАЮТСЯ по одному тону для более точного и идеального исполнения!!! Причём довольно жёстко.

Выводы сделал не я первый: 1) фальшивят все на записи, на любом дубле. 2) Использовать программы обработки от фальши обязательно в любом случае. В случае "идеального" исполнения касание программы будет минимальным, но будет. 3) Плох тот вокалист, который даже после обработки таких программ всё равно фальшивит. А таких 40-50% исполнителей.

P.S. Интересным явлением может быть то, что вокалист (группа) изначально захотят, чтобы в исправление их боков не вмешивались. Так сказать, самоуверенные и рисковые парни (девчата). Я таких уважаю. Фирмы не будет, но будет большая дань почёта их идее. Пример - Iron Maiden, группа, записи живых выступлений которой не отличаются от студийных.)))

Думаю, что официальные ДВД лайв концертов тоже правят на студии

иногда..

------

ждем, рассказ пишется, скоро будет представлен

Итак.

ВСЕМ ЧИТАТЬ!!!


Один день из жизни студии.
(основано на реальных событиях с 12.00 до 17.00 сего дня)

Действующие лица :
Звукорежиссер – З (по просьбе клиента будет исполнять барабанные партии)
Клиент – К (в единственном числе и с гитарой, типа авторское исполнение)
Случайный свидетель – Г (друг З, частенько помагает в наставлении вокалистов, ибо сам умеет неплохо горланить)


З - ну что, давай начнем. Определяемся с темпом метронома… Играй, я высчитаю..

К начинает играть в темпе 120 (для простоты, метр без доли), затем неожиданно переходит в 180.

З – Ага.. песня в разных темпах, значит будем по кускам. Так быстрее, чем темпотрэк делать..

Прошло минут 10…
К – Я лучше другое вступление сыграю

З – хм.. ну, ок..

Переписываем вступление..

Прошло еще минут 10..

Г (на ухо З) – бля, это вынос мозга, я уже не могу на это смотреть..Давай, удачи записать это.. Всем пока! (ушел)

После вступления начался куплет.. С первого раза К недоиграл.. С н-ного раза вроде сыграл, потом оказалось, что наиграл лишнего…
Прошло полчаса…
Записали очередной кусочек гитары..

З – ну что, что дальше по плану? (вопрос задается после каждого записанного кусочка из 4 тактов)

К – щас вспомню..А ну, включи, что там записали .. (послушал)..Ааааа.. тут у меня второй куплет..

Прошло еще минут 40..

З – ну что, что дальше по плану?

К – а сколько уже песни записали.. 3 минуты есть уже?

З – точно сказать не могу, ведь отдельными кусками пишем.. Может и есть…

К- ага..ну пишем дальше…

Прошло еще минут 30-40 … пишем последний (третий) припев..

К- так..припев записали… Сколько песня уже идет…

З - ну, мож минуты 4 с копейками..

К - ага..ну, наверно хватит уже… на припеве и закончим..Как думаешь, нормально будет

З - угу (мысленно перекрестился)

Далее процесс записи барабанов (что придумал на ходу, то и на стучал), склейка всех кусочков (в песне темп постоянно прыгал туды сюды)… Заняло чуть больше часа..

Пишем вокал.. остальные гитарные партии и бас потом…

К - я тут пока ехал, подумал, что надо слова переделать..

З (почитав) - нормальные слова..не надо

Час проб спеть несложную партию под три гитарных рифа – ля, до и соль.. В ноты не попадает…

З - давай, я тебе отдам то что понаписали и дома разберешь … Седня все равно ничего не выйдет..

К – ок.. сколько с меня ?.. (расплатился…. Не поностью, сославшись на кризис)..

17.00

Весь процесс сопровождался отвлеканиями К на чтение журналов, рассказы анекдотов, поедание мяса куриного (блин, я ж не убрал) и просто абсолютно бессмысленными звукоизвлечениями изо рта и гитары ... В процессе записи З визаульно выучил все партии гитары и пока К безуспешно пытался спеть, подыгрывал второй гитарой, иногда съезжая на что то тиап соло ....

Впереди еще запись баса, второй гитары и вокала...

Песня о "расползшейся черномазой мрази на наших улицах" 9автор имел ввиду лиц кавказзской национальности, хотя сам лицом на Витю Цоя смахивает)

Но не все так плохо было..
К уже как бы постоянный клиент и в этот раз он ничего не попутал и после записи барабнов не спращивал у З что у него за чем идет..где куплеты, а где припевы.


Прилагается файлик для прослушивания http://www.realmusic.ru/songs/586687


********

Если дочитали до конца - молодцы.
Это рассказ о том, как не стоит делать.. В студию приходим подготовленными на 100% ... а не -100%

музыкальный удафф.ком....не ржал, но улыбнулся от души

плакаль....
от сочувствия....
Валер, хорошо, что тебе в ТВ продакшене не довелось работать....
это ежедневный вынос мозга... потом почему-то дикторы твоего лица начинают бояцца...

к счастью, такие случаи не густы..

В основном где то такую статистику можно сделать (на основе полутора лет работы):

около 5-6 % -полные аут.. всего 3-4 группы/исполнителя таких были.. а в рассказе самый самый....
30-35% неплохие, из которых в будущем что то можно вылепить при соблюденииекоторых условий
40-45 % - вполне хорошие группы, есть недочеты, но в принципе, слухабельно... как правило,в группах из этой категории находится кто то, кто легко может испортить картину. например, отличные музыканты и вокал не в тему..
20 % - ну, практически не к чему придраться..Высокий уровень.

Вобщем, не все так плохо и безнадежно..Так что, иногда можно и потерпеть. И везде можно свои плюсы найти.. Вот, писателем стал


и еще раз повторю!!!!( В основном для первых двух категорий) - наберитесь опыта в игре, отработайте технику, обзаведитесь инструментами, по крупинкам отточите материал, а потом спрашивайте -почему мы не звучим как .... (далее идет список банд).

К рассказу ( http://www.harder.dn.ua/index.php?s=&s...st&p=507705 ) прилагается файлик для прослушивания..

мда...Валер, душещепательная история.....

Нда. Я бы так не смог. В смысле писать это. Неважно быстро/долго. Даже за деньги. Так что Вэлу респект и сочувствие за поистине вселенское терпение.

Теперь я студий буду бояться как зубного)))! а вообщем если ребята вы себе не уверены, то надо писаться и отлаживать мастерство дома! показывать близкому кругу доверенных лиц, слушать их мнение и потом уж лезть в "люди"))) сам следую таким принципам
А ВЭЛУ и вправду респект. сдерженность с клиентами главный +

ыыыыыы!!
очень уж напомнило, как сами записывались где-то году в 95-м :
- Жека, тут карочи 4 аккорда таких, а на припеве 2 других... а там соляк сбацаешь?
- угу, а какие аккорды-то?
- да простые, там походу разберешься, чонить подыграешь...
- мля, я там слажал!
- да хер с ним, пойдет... чо, всю песню переписывать из-за этого?

смех сквозь слезы. работа звукрежа ужасна изза таких бля но поржать инода мона реально

Я гдет месяц назад звонил Вэлу,думали на студию ехать песни 3 так записать для начала,проверить свои силы в записи,но всё это дело заглохло из-за ударника.А вообще я боюсь студии) мне кажеца,что каждая моя малейшая лажа будет очень заметна,хотя я знаю,что можно всё подчистить,или заново какую либо часть переписать...но всё же...

остается один выход - работать над собой))))

Все правильно.
Записываться лучше, когда все участники группы готовы (по крайне мере так считают).
Лажу до определенного момента подправить можно.

Поддерживаю..если бы не кривые руки, вполне нормально все получилось бы..

Да,не,нигони,звук гавно!

Может тут хоть пару слов скажут. Это про как записываться. В общем джемую на гитарном сайте. С переменным успехом. Тут сводящего зае..ло, умные грит! Блиц! Для умников! Всё на совести играющего! На слабо! Вписываемся , адреналина море. Срок сутки. И вот сижу до трёх ночи, треков мульён. всё не то. Сдался однозначно.
Приезжаю в другой день на обед, жена греет борщ, идиллия блин. Потом у неё становится удивлённое выражение лица, вопрос: может тебе давление померять? Вместо ответа, иду строю баррикаду из подушек (пока греется) вокруг комба и как мины, очень аккуратно раскладываю на них микрофоны. Потом как зомби сажусь, беру гитару, одеваю наушники, играю, лицо приобретает нормальный цвет, ем борщ.
Вот что получилось. Честно на сколько хватило запала, не редактирую. Тут или минута (где прослеживается не натужность) или ещё секунд 15 чтобы "разогнать" логический финал.
Так что бывает "вылизываешь", а бывает прёт.

To Old - ну прям как Эрик Клэптон

Vel Спасибо, если даже прикол.Есть проблема - если пишусь то задолго перестаю слушать гитарную музыку и вроде Клэптона давно не слушал. Это наверное последний двойник Иглс навеял. Суть такая что больше пота с меня согнало "укладка" гитары в микс. И до сих пор не могу понять что получилось. Именно по звку. Особенно после перепаковки, чтобы сюда поместилось. Из обработок кстати только дилей, вот тот эффект(тап темпо), его не слышно в миксе а объём остался. И два мика разнесённые по расстоянию тоже "воздуха" добавили. С остальным тёмный лес. Вроде верха пробивают, но сознательно играл на синглах, для звону и диапазону. Их в динамике "прокачать" легче. С низом тоже не пойму. Прошло время. мысль надо гитару чуть громче. Развей сомнения , желательно конструктивно и в пух и прах

В общем понял. Проблемы всемирной паутины. Как умничать все строем. Как по делу потерялись. Вот такой вот ОБМЕН ОПЫТОМ. Хлам откровенный который не стоит комента? Или к примеру я бы так не смог? Вялотекущее хардеро-рокинство. Как ещё хост держится с таким рейтингом? Сонное царство.

Да, подзаснули что то...Праздники видать...

Короче, мое ИМХО.

Гитара как то сильно мягко звучить..Для такой музыки ее бы поострее..Чтоб атака была колющей...Когда медиатром дерг по струне вот этого самого "дерга" и не ту..

Кстати, а что за гитара ?
А вообще, для подобной музыки хорошо Хфендер + Маршалл (или тоже Хфендер кобм/голова)... Как бы по музыке Клэптон, к исполнению тоже претензий ноль, а вот хвучит не совсем как хотелось бы...
Но это только что касается гитары.. А остальное все на месте..

гитара по громкости нормально, может быть бас-гитару и можно было бы чуть жирнее. А так кажется что многовато дилея ("воздуха"?), или чуть "пониже" звук синтезатора (если он должен идти фоном?). ХЗ
в остальном все ок

Гитара как то сильно мягко звучить..Для такой музыки ее бы поострее..Чтоб атака была колющей...Когда медиатром дерг по струне вот этого самого "дерга" и не ту..

во, здорово. То есть выбор сингла оправдан. Но по привычке тон зажал, я на хамбах больше половины тона не ставлю. Получается побоялся что верха много будет и сам акцент на атаке зарезал.Ручкой тона. Тот самый лязг смычка. А мягкость? Ну фиг знает, на слух рулил под себя. Это чистый канал ректо - рекординга с гейном на всю.Больше кранча не рулится на нём. Усилитель не качал, но громкость прилично навалил. Гитара JS1000 нэковый датчик, с отсечкой (сингл).Вот ешё причина мягкости, на бридже страт почти. Первый раз писал по такой схеме: отстроил уровень см58 - го где то в двух метрах (комнату снял), потом второй синх 945 где то в полуметре от динамика и по уровню подтянул. Думаю от этого "воздух" появился. Когда вплотную к динамику снимал - резко было и плосковато.

см58 к динамику.. 8-10 см... а Сенхайзером комнату.. Я бы так сделал

Ок. Так и сделаю. Только 20-25 см, пробовал, лучше чем когда близко. Как раз очередная каша затевается, пожёстче, на модерне писать буду.

возвращяясь к рассказу vel-a после прослушки записи присоединяюсь к не понимающим что гитара играет классно)))
я сам лично не играл на боссах и маршалах но сравнивая свою гитару с дешевыми струнами(за 50грн) с дафоновским перегрузом....гитарка в этой записи "жужжит"так же)))
даже не мой теперешний бэта айвин хэви метал у которого песка столько же сколько и драйва по стандарту)))

Что то вот как то все мутно..Не совсем понятно... Какая запись, какая гитары?


По теме, возвращаясь к моим рассказам.

Вчера таки рекорд был поставлен. АЛЬБОМ ЗА МЕНЬШЕ, ЧЕМ 2 ЧАСА!!!!

как за два часа?
пошел учиться играть!

Если интересно -скину

Вел, скидывай сюда. С рассказом

Не, нифига...парниша талантливый, буду продюссировать.

Вот ещё. Наглядное отличие "железного" ревера на записи от софтового. И хотелось бы убрать, ан нет.

Пиши сразу два сигнала -чистый и с обработкой..Всегда под рукой оригинал останется.