В общем тема вот в чём, не знаю, то ли я такой уникал, то ли ещё что то, но не могу понять в чем различие между новыми металическими стилями ??? Они мне кажутся абсолютно одинаковыми, покопавшись в инете, я нашел названия многих стилей, а вот их описание или похожих исполнителей не приводится в некоторых случаях, а если приводится, то как правило относительное и не правильное, так вот, в чём же различие в нью металле ?? Всего я нашёл около 50 !!! разновидностей, приведу некоторые из них :

Грув металл
Треш металл
Спид металл
Пауер металл
Дэт металл
Блэк металл
Дум металл
Прогрессив металл
Готик металл
Симфоник металл
Фолк металл
Нью металл
Индастриал металл
Метталл кор
Хард кор
Эмо кор
Мелодик дет металл
Симфо блек металл
Пагн металл
Дет дум металл
Пост металл
Авангардный металл


и так далее, в целом я считаю это всё не серьёзным, может кто решит просветить меня ?? Как вообще относитесь к новым металлическим стилям ?? (интересно почитать мнения возрастных людей, выросших на музыке Deep Purple, Led zeppelin, Black sabath, Kiss и пр.)

Саша, ты не прав. ты щас столько разного в одну кучу скинул, что лопатой не разгрести.

Та ну да, я думаю это объяснить не реально, круто было бы почитать чью нить курсовую или дипломную на эту тему, не говоря уже о докторской ))

Во всех этих стилях есть общий ведомый элемент - ритм-секция. А разделяются они по духовности, нравственным идеалам и предпочтениям, современной музыкальной культуре. Если не говорим о Deep Purple, Led zeppelin, Black sabath, Kiss (что само по себе есть хард рок), то ключевое слово здесь - современность.
Люди сейчас стали наиболее избирательными, поэтому и запросы во всех сферах деятельности человека всё более и более узкопрофильные. Вот и имеем в результате много стилей, видов, подвидов, 90% которых отдельным потребителям современного творчества либо не знакомы, либо не интересны.

Терзает любопытство - как придумывать название стиля в такой музыке ??? )) Это наверное очень забавно (исходя из некоторых стилей)

"затон-метал"

Затон вот скажи нафига тупо из-за свое нелюбви к какому либо стилю или металу в целом начинать пиздосрач?

Ответ от олдового говнорункера.
Лично я к этим стилям никак не отношусь. И мне ваще пох, современная музыка или нет, актуальая или нет. У меня другие критерии.

Zaton, "не знаю, то ли я такой уникал, то ли ещё что то", но я именно Deep Purple, Led zeppelin, Black sabath, Kiss и пр. считаю одинаковыми, именно сплошным хард роком, а во всех перечисленных стилях вижу миллион отличий

А я вообще не понимаю зачем противопоставлять жестоко олдскул и новье. Одно без другогоб не родилось. И лично мне не мешает любить все. А в стилях приведенных Затоном различия кстати видны невооруженным глазом, но по сути это все один и тот же метал ( а значит тру хард-хард-рок как ни крути)

А весь рок вааще родом из ирландского фольклора!

я, боюсь, скоро выяснится, что и люди произошли от ирландцев, а не обезьян

хотя Эд, казалось бы..

как не крути, но все-равно стили необходимо разделять.. не поставишь же в одну кучу Cannibal Corpse, Dark Funeral, Bullet for my Valentine и Tool. Всегда кто-то услышав новую музыку спашивает - что это за стиль? По-этому и ищет похожее по стилю. Из всего перечисленного в певром посте для меня одинаковы спид и павер.. как по мне одиноково))) ну а в остальных стилях свои группы ярко выражающие именно ЭТОТ стиль. а то, что кто-то не отличает одно от другого - это уже его проблемы. глупо когда начинают придумыват стиль, мол мы играем треш-готик-индастриал-дум-дез-фолк метал! хотя на самом дела тупая херня в стиле Король и Шут. вот это уже хрен поймешь)

от ирландских обезьян же!

Объяснять тонкости абсолютно разных металических стилей человеку, которому "они кажутся абсолютно одинаковыми", я не буду из принципа, т.к. эмпирически доказано, что это бесполезно. Да и не нужно.

Но у меня один вопрос: автор имел ввиду в опросе именно стиль "nu metal"? Потому что я голосовал "говно". Но из первого сообщения появились подозрение, что автор считает nu metal'ом все перечисленные стили метала)))

ПыСы. И наверно все-таки надо писать "мЕтал", а не "метАлЛ". Название стиля - это скорее англоязычный термин, который не переводится, а не химические элементы с определенными свойствами))) Иначе нужно уже писать не Блэк метал, а черный металл и т.д.)

Та не надо заморачиваться! Все эти названия в большинстве своем всего лишь результат выпендрёжа музыкальных критиков.
Пример? А запросто! Даже не из металла. Из классики
В каком стиле играла группа "Queen"? Если верить критикам, то это были и псевдо-рок, и арт-рок, и хард-рок, и поп-рок, и...
Ну, а в списке, кстати, отсутствует специфический псевдо-металл (типа Арии), и тот же поп-металл и....
Новое название придумать легко. Э... (чухаем макушку)... Файер-металл, дип-металл, свит-металл, фреш-металл, флэш-металл, фарш-металл, фиш-металл

Стили перечисленные топикпастером - разнятся дай боже. и это не дело рук критиков как таковых. Советую всем сомневающимся просто послушать по одной теме признанной эталоном в каждом из стилей. Непонимание какой-либо музыки не дает нам право обобщения. Вы же не обобщаете все направления литературы или кино, например, в одно.

Buzz, в целом согласен, но далеко не все стили - результат выпендрежа, они действительно разные) Просто четко отнести к одному стилю можно только отцов-основателей этого стиля, по которым и определялись характерные черты) А все последующие группы (во всяком случае качественные, а не тупые подражатели) естественно сочетают в себе разные черты) Для особо неоднозначных групп есть шикарное растяжимое слово "авангард"))

Так я о том и говорю! Большинство команд понятия не имеют, в каком стиле они играют. Играют в том, какой им нравится. А потом кто-то навешивает им ярлык. Ну не музыканты же сами?

Вполне могут и сами музыканты. Чтоб на вопрос "А что вы играете?" отвечать не "Та такое...", а хоть что-либо конкретное.

Та шо ты говоришь? Бблэк Саббат это протодум ваще, понял?

Я вот подумал...
скорее более для топикстартера....
естественно без претензий на объективность.. просто личное мнение, исходя из поверхностного, эпизодического прослушивания современных (имеется в виду последние десяток- полтора годовалые) направлений.течений в тяжелой музыке.. не буду вдаваться в художественную ценность , простоту (гениальную) примитивность, сложность (интересную) или невозможную тяжесть для восприятия... но это все лирика...

Говоря чисто со стороны технической.... мое мнение, что ничего особо нового (принципиально) в НОВОЙ тяжелой музыке не изобрели.... просто ей характерны ряд особенностей и приемов.

Главный, я считаю - применение при сведении принципа "стена звука". Он был, кстати придуман еще во времена "Дип Пеплов", просто слабо реализовывался на том оборудовании и без цифровых технологий. Основной его принцип - максимальное расширение частотного диапазона вниз и вверх, а так же максимальное сужение динамического диапазона с заездом в максимально возможный по громкости звук. Это стало возможным благодаря развитию современной техники записи, появлением "быстрых" RMS компрессоров, многополосной динамической обработке и прочему, прочему...

Так же характерной особенностью стилистики является повсеместное применение пониженых стороев у инструментов, что тоже было изобретено давно, но в силу разных причин (включая сложность записи, воспроизведения и обработки на старом оборудовании) ранее применялось не так часто.

Грустной особенностью на мой взгляд, стало заблуждение очень многих музыкантов о том что "Стену звука" можно соорудить при помощи компьютера и его "чудодейственных" програм. К сожалению, в подавляющем большинстве материала, записанного преимущественно в "софте", мы вместо желанной "стены звука" слышим "стену срача":)
И это довольно часто прослушивается на записях "серьезных товарищей".

Ну и как бы третьей отличительной чертой считаю повсеместно-углубленное применение характерной техники пения (гроул, скрим, пиг и т.д.)

Отличия в содержательно\текстовой части не считаю существенной особенностью направления (направлений). Ведь про ведьм, "хочу умереть", сатану, эльфов и финских тролей пели во все времена... правда сейчас это гораздо безопасней

Еще одно соображение в качестве резюме: музыка, техника игры музыкантов и техническое оснащение в последнее время стали намного сложнее и навороченнее. некоторые звезды 70х сейчас слушаются просто с улыбкой по сравнению даже с местными группами, однако общая выразительность музыки (как пафосно сказать... художественная ценность) в последнее время подснизилась....

Все на правах ИМХО

Жаль не все это понимают...

меня смущает определение "новые стили". больше половины перечисленных топикстартером стилей были заложены ещё в 80-х

Я думаю, топикстартер просто перечислил все, что по его мнению относится к "тяжело", а имел в виду все же именно "новые стили".. хотя конечно, кто его знает... но я говорил о "новых" (те что не старше 15 лет)

да, именно подтверждаю, резюмируя сказанное птицем о самое NU-музыке, в отличии от раньшего времени: "играть всем есть на чем, играть все научились, играют все херню полнейшую". и это просто объяснить - гитары дешевы, любой пионер покупает; учиться есть на чем - отвлекись от вконтакта на 2 минуты - и все школы твои и записи в хорошем качестве; а вот Музыкантов больше на голову населения не стало и придумывать они не могут... имеем в итоге огромную массу одинаково неплохо звучащего порожняка. единственное отличие у которого друг от друга - название стиля и цвет волос и тапочек музыкантов. так давайте же не будем удивляться, что и ходят на концерты по билетам только девушки гитаристов (потому что девушку вокалиста пропустили плюсом, девушка басиста всегда менеджер, а у барабанщика девушка ушла)))

не согласен. музыканты есть и сегодня шикарные, сочиняют и сейчас много интересного.. но с развитием информационного общества, всеобщим "ускорением жизни", это уже мало кого может зацепить и удивить.

время супергрупп прошло, это когда-то на Хардере уже обсуждали. больше не будет новых Doors, Led Zeppelin, Metallica, Nirvana, System Of A Down или Slipknot. Именно банд планетарного масштаба. вот уже больше 10 лет как подобные не появляются, и мой прогноз - уже не появятся. по крайней мере, в обозримом будущем

эта пять. Всегда это понимал но не мог выразить.

а я нигде противного и не писал)


будут. просто надо переждать негативный глобальный пиз*ец порожденный реперами и прочими немузыкантами, прорвавшимися в силу разных причин на верх.


никогда не считал великими группами...просто не вижу причин для этого...да и цоя, простите, тоже, например) - т.е. я хочу сказать, что глобальное кол-во слушающих это хомячков, еще не признак евойных величеств))))


о прогнозе я уже выше пооптимистил. ну а 10 лет - не срок - я, например, считаю, что последние великие в 80-х появились, т.е. считай, что 30))). ну и ничего страшного, как только кого нить припрет по-настоящему, как "дженис и джимми" каких нить - так и появятся, никуда не денутся. осталось дождаться, чтобы не просто великие появились, а именно в рок-музыке)))

Вот именно минимальная роковая ритм-секция (ударные, бас и электрическая ритм-гитара) и способны создавать сейчас стену звука плотнее, чем симфонический оркестр в кульминации развития.

ну вот опять говно в сторону того, чего плохо знаем. нехорошо...

обоснуй!

Самый заезженный пример - песня The Roots "You've got me", вариации на тему (разные живые выступления):

раз

два

три

ну и оригинал

ничего не понял, сори. ну, куча вариантов какой то песни - и что? это пример самый заезженный чего?

концепция была придумана Филом Спектором еще до того, как Дип Перпл собрались

"Spector's trademark during that era was the so-called Wall of Sound, a production technique yielding a dense, layered effect that reproduced well on AM radio and jukeboxes. To attain this signature sound, Spector gathered large groups of musicians (playing some instruments not generally used for ensemble playing, such as electric and acoustic guitars) playing orchestrated parts — often doubling and tripling many instruments playing in unison — for a fuller sound. Spector himself called his technique "a Wagnerian approach to rock & roll: little symphonies for the kids"."

Бред полнейший. Кстати, нью метал че в нью метале делает? Типа КЭП ?
То есть, хэви-метал, остальное всю нью ? Так же можно сказать что есть блюз и вся остальная музыка.
Да и смысл вобще этого понятия если оно нахрен совсем ничего не значит? То есть сказать нью-метал нисказать ничего, т.к. это может быть Суицыдал-Дипресив-Блек типа Silencer, или какой нибудь хуйзнакор типа Токио Хотел

это про "пиздец порождённый реперами и прочими немузыкантами".
рэп это не только тупой бит и музыканты там порой могут заткнуть за пояс многих роцкеров.

C чего ты взяла что я не люблю металл ?? Мне как то фиолетово, просто я не понимаю и мне не интересны все современные группы и стили, которые позиционируют себя как музыканты которые ебашат какой нибудь ме'талл или там кор (все, что появилось после харда и хеви - для меня одинаково)



Я на счёт Кисов Зепелинов и прочих ничё не писал, они выступали в качестве примера "хорошей музыки" ))



Нью металл - это на мой взгляд все тяжелые стили после харда и хеви (хотя хард и хеви тоже как бы не сильно отличается между собой). В списке ударение ставится на первую гласную, я его прописывать не стал, думал и так по смыслу понятно всё...



Вы не сравнивайте писюн и фалоимитатор )) Вот было бы наглядным примером, если бы кто то выложил по его мнению ярых представителей нового метелла одоного стиля а затем другого, в корне отличающихся между собой, я бы сделал выводу в письменном виде, и уверен что особой разницы между ними не нашёл, обещая приводить обоснованные адекватные доводы и примеры ))



Ну да, собственно, тогда и начал по тихоньку угасать хард, узнал я о них только лишь в конце 90-х в виду возраста ))


ДА. точно ))


Нью металл (в опросе) - это типа обширное определение в моём представлении современного модного металла последнего десятилетия...

пожалста

Lacrimosa - симфоник готик метал


Cannibal Corpse - дез-метал

если ты не видишь различий - могу только посочувствовать.

Вот это и называется - не любить метал.

Сорри, но это чистой воды некомпетентность.
По-поводу ударения - я больше имел ввиду две Л))

Я тоже в этом уверен. Если изначально поставить цель не найти отличий и относится предвзято, то так оно и будет. Какой смысл слушать и анализировать эти стили, если конечные выводы известны уже сейчас. А аргументировать можно что угодно.

Не, ну это уже сильно отличающиеся, я имел ввиду что должно быть и там и там рубилово, вот например чем отличается дез металл от тру металла или там грин кора или ещё чего нибудь ??



А, ну не понял просто что конкретно имеешь в виду, в английском ванианте ведь 2 "л" ??. Мне нравится металл, такой, как делает Кинг даймонт, Металлика (до 2000 года), Айрон мэйден, Сатриани и пр. Новый металл я могу слушать но не понимаю в чём прикол.

Выводы будут нормальными )

Ааааа, что и требовалось доказать))
"Я считаю, что все стили метала - одно и тоже, но ты привел примеры, которые опровергают мое мнение, а я буду рассматривать только те примеры, которые его подтверждают. Потому что я уже решил, к каким выводам я хочу прийти."
Ну действительно, если не нравится эта музыка, если она непонятна, зачем пытаться доказать всем, что она неинтересная и однообразная, тем более будучи действительно некомпетентным в данном вопросе)

во бля, в английском с одной )) а я думал что с двумя, тогда прошу прощения )) я ж писал что не шарю в этом ))

Сильно не бейте, но примерно так:
Грув металл - Lamb of God
Треш металл - Testament, Megadeth, Metallica, Pantera, Slayer
Спид металл - Helloween, Judas Priest
Пауер металл - Blind Guardian, Эпидемия, Iced Earth
Дэт металл - Death, Morbid Angel
Блэк металл - 1314, Burzum
Дум металл - Black Sabbath (тут спорно, конечно)
Прогрессив металл - Dream Theatre, Symphony X
Готик металл - Theatre of Tragedy (раннее), Within Temptation, Lacrimosa, Moonspell
Симфоник металл - Catharsis, Dreams of Sanity, Nightwish
Фолк металл - Fintroll, Melechesh (позднее), Korpiklaani
Нью металл - Korn, Slipknot, Mudvayne
Индастриал металл - Fear Factory
Метталл кор - Стигмата Аматори
Хард кор - Face of Violence The Exploited
Эмо кор - Оригами
Мелодик дет металл - In Flames, Hypocrisy
Симфо блек металл - Cradle of Filth, Dimmu Borgir
Пагн металл - Аркона, Butterfly Temple, Темнозорь, Невидь
Дет дум металл - Paradise Lost, My Dying Bride, Tiamat, Crematory
Пост металл - Neurosis, Isis
Авангардный металл - Arcturus, Ulver (далеко не все), Celtic Frost, Agalloch

О, нашел плюшку, балуйся - http://www.mapofmetal.com/#/home

Слив засчитан.

Я никому ничего не доказываю, всё что мне интересесно - не много разобраться в стилях, понять почему это сейчас так популярно и узнать как относятся к новому металл люди выросшие на "старом".

Мунспелл очень спорно, у них и блековых примесей хватает, особенно в первых альбомах

о, вот это заебись - буду изучать теперь, спосиба ))

Согласен, но там вообще много что спорно, особенно, где много смешений стилей.

хрень это все.. стили-фили...
всю дорогу для любого из нас есть только два стиля: "нравится" и "не нравится".
а в целом согласен с Ден_72 и Птицей.
музыкантов и наворотов все больше, а музыки все меньше...