Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Dimmu Borgir - Abrahadabra (2010)
HARDER > Muze'n'Bands > РЕЦЕНЗИИ
Страницы: 1, 2
Sixpounder


                                                       Стиль: Melodic Black Metal,Symphonic Extreme Metal
                                                             Исполнитель: Dimmu Borgir
                                                               Альбом: Abrahadabra
                                                                 Год релиза: 2010
                                                                 Страна: Норвегия
Трек-лист:


01 - Xibir (2:50)
02 - Born Treacherous (5:02)
03 - Gateways (5:10)
04 - Chess With The Abyss (4:08)
05 - Dimmu Borgir (5:35)
06 - Ritualist (5:13)
07 - The Demiurge Molecule (5:29)
08 - A Jewel Traced Through Coal (5:16)
09 - Renewal (4:11)
10 - Endings And Continuations (5:58)
11 - Gateways (Orchestral) (05:43)
12 - Perfect Strangers (Deep Purple cover) (Bonus) (05:01)
††††††††††††††††††††††††††††††††††††
Полное время альбома: 59:36

Дополнительная информация:

Line-up:
Shagrath - Vocals, Keyboards
Silenoz - Guitars
Galder - Guitars
Guest members:
Snowy Shaw - Bass, Clean Vocals
Daray - Drums
Agnete Maria Forfang Kjølsrud - Female Vocals





http://www.dimmu-borgir.com/

http://www.myspace.com/dimmuborgir

                                               




                                                               Скачать:   http://ifolder.ru/19433832




З.Ы. крутой альбомчик, не шедевр, но всё же....

Ska
Цитата
крутой альбомчик, не шедевр, но всё же....
с твиттера паходу рецуху скопипастил
Mick
Цитата(Ska @ 24.9.2010, 23:08) *
с твиттера паходу рецуху скопипастил



ещё 98 символов осталось даже

Лайн-ап смущает... чето кажеться без Мустиса и Вортекса не то пальто уже. dry.gif

ROCKY
хм... ну и где, собственно, рецензия?...
Ohrim
Решил перед сном послушать 3 песенки. Ну, с таким оркестром и хором можно любую хрень играть и будет мощно звучать. Все вылизано, вычищено и абсолютно мертво. Старый Димму Боргир с наложением оркестр + хор, в музыке ничего нового, все те же стандартные диммуборгировские ходы. Один раз точно прослушаю, но не уверен, что в плейлисте поселится. Ритм-секция слабее предыдущей. Где яростное мочилово педалями, как в The Serpentine Offering? Где интересные проходы по сплешкам/чайнам/райдам/беллам? Стиль барабанщика больше под кор катит, мне кажется. Возможно, дальше все это будет, но пока не услышал.

P.S. Ну, приставку Black Metal, мне кажется уже можно убрать...
P.P.S. А может я уже хочу спать и несу всякую чушь...
Sixpounder
Цитата(Mick @ 24.9.2010, 23:30) *
ещё 98 символов осталось даже

Лайн-ап смущает... чето кажеться без Мустиса и Вортекса не то пальто уже. dry.gif


Шаграт о новом альбоме: "Некоторые люди высказали свою озабоченность по поводу будущего группы после ухода некоторых членов клана. Позвольте мне заверить вас, что все произошло не случайно. Черное пламя нашей музыки горит ярче, чем когда-либо прежде, мы создали Зверя, самый сильный на сегодняшний день альбом за время своего 17 летнего существования. Я знаю, что слишком много клише, чтобы похвастаться новым альбомом, просто увидите сами".  biggrin.gif





"Ритм-секция слабее предыдущей."

вовсе нет) 




P.S. Ну, приставку Black Metal, мне кажется уже можно убрать..."

хз, хз, я подумаю...  biggrin.gif










Sixpounder
Слово "Абрахадабра", примерно переводится как "Я создам, как я говорю", впервые публично появилось в главе III в Liber Vel Legis (так называют Книгу Закона), написанную Алистером Кроули в Каире, Египет в 1904 году.

и кстати, вышел клипна песню "Gateways": http://www.youtube.com/watch?v=_jw7yk8hm_0




amoon
Цитата(Sixpounder @ 25.9.2010, 7:07) *
хз, хз, я подумаю...  biggrin.gif


Чо там думать, там не то что Black, там и metal'а кот наплакал
Влад Джааа
От блэка остался только Варг
Хеймдалль
да, блецком там и не пахнет
ROCKY
Как по мне, альбом - УГ. Это уже нельзя назвать Dimmu Borgir.
Sixpounder
Цитата(Влад Джааа @ 27.9.2010, 10:10) *
От блэка остался только Варг


вообще не согласен.. Belus гадость, имхо. 


мне лично эта Абракадабра понравилась в разы больше чем ИнСортеДиаболи. хороший альбом, качественный и четкий. если сравнивать с симфо блэк релизами 2010 - лучший. Фантасмагория вообще курит например

Влад Джааа
Цитата(Sixpounder @ 27.9.2010, 11:09) *
вообще не согласен.. Belus гадость, имхо. 

Он просто ортодоксально блэковый.
Gravenom
как кавер на ДП?
ruljaka
по мне так лучший альбом у них это Spiritual Black Dimensions happy.gif
Gravenom
а по мне так это альбом там где кавер на Твистед Систер. а вобще мне ранние демо нравятся
Sixpounder
Цитата(Gravenom @ 27.9.2010, 17:45) *
как кавер на ДП?

оригинально, но скучно.. 

как по мне так Stormblast




Цитата(Влад Джааа @ 27.9.2010, 11:38) *
Он просто ортодоксально блэковый.


нее, варг выделуется дохера просто. гавно записал зная, что в любом случае все его купят
amoon
Цитата(Sixpounder @ 27.9.2010, 11:09) *
вообще не согласен.. Belus гадость, имхо. 


Просто Belus - это Black Metal, а Black нравится немногим.
DB блэком не является, увы
Sixpounder
Цитата(amoon @ 28.9.2010, 14:33) *
Просто Belus - это Black Metal, а Black нравится немногим.
DB блэком не является, увы


естественно, ДБ - симфо блек. причем самый ахуенный из существующего.

а что косается белуса, то лажа полная. варг грил типа: на этом альбоме каждая песня записана с первого раза, поэтому есть натуральная лажа, но я хочу что бы всё звучало естественно. и в итоге... не музыки нормальной, не исполения. а тот Black Metal о котором вы, товарищ amoon, говорите - давно умер




Gravenom
Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 15:10) *
естественно, ДБ - симфо блек. причем самый ахуенный из существующего.

естественно что любой кто слушает блэк метал в разных его ипостасях на долгом протяжении времени вторую половину дискографии ДБ блэком уж точно не назовет, первую тоже можно с разных точек рассмотреть, но приставку блэк всё же использовать можно.
лично для себя я обзываю нынешнюю музыку ДБ - екстрим симфо метал
для наглядности можно посмотреть ранние репы ДБ:
http://www.youtube.com/watch?v=RTwzLyNIziQ
и позднюю коммерцию:
http://www.youtube.com/user/dimmuborgir?blend=5&ob=4
имеющий уши да услышит.
Нуклеар Бласт ещё никому трушности не добавлял biggrin.gif

П.С. товарищ amoon сказал всё правильно victory.gif
Sixpounder
 
Цитата(Gravenom @ 28.9.2010, 16:09) *
для наглядности можно посмотреть ранние репы ДБ:


http://www.youtube.com/watch?v=RTwzLyNIziQ
и позднюю коммерцию:
http://www.youtube.com/user/dimmuborgir?blend=5&ob=4
имеющий уши да услышит.

)))) а ниче что тогда им было по 18-20 лет и они были "пацаны", а сейчас это состоявшиеся люди, бизнесмены впринципе. странно бы было если бы было наоборот. 

Sixpounder
Цитата(Gravenom @ 28.9.2010, 16:09) *
 
Нуклеар Бласт ещё никому трушности не добавлял biggrin.gif

П.С. товарищ amoon сказал всё правильно victory.gif


зато денег добавлял) вон данька филс еще в 2000 году ездил на Феррари)))))  и думаю он не сильно расстраивался поповоду того, что некоторые не считают коф блэком вообще))) а как вокалист он намного профессиональнее тогоже Варга, который несмог добиться нечего своей скудной музыкой и принялся создавать себе имя поджогами церквей.

а если мы говорим о том что блэк некоммерческая музыка, то тот же Евронимус еще в начале 90-х обвинял Варга в коммерчестве. 





Gravenom
Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 16:28) *
 
)))) а ниче что тогда им было по 18-20 лет и они были "пацаны", а сейчас это состоявшиеся люди, бизнесмены впринципе. странно бы было если бы было наоборот. 

ну как по мне это не сильно хорошо когда музыка из смысла жизни превращается в заработок. мне вот интересно просто если бы Нуклеар Бласт в своё время их не подняли, на фоне тотального интереса в то время к блэк металу, и не стали им диктовать свои требования к материалу, какую бы музыку они сейчас играли? вот как ты думаешь?

Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 16:35) *
зато денег добавлял) вон данька филс еще в 2000 году ездил на Феррари)))))  и думаю он не сильно расстраивался поповоду того, что некоторые не считают коф блэком вообще))) а как вокалист он намного профессиональнее тогоже Варга, который несмог добиться нечего своей скудной музыкой и принялся создавать себе имя поджогами церквей.

ну тут канешно можно поспорить с тем, что Варг ничего не добился своей музыкой. и не скудная она по идее, если её слушают десятки тысяч людей во всем мире.
вокалы сравнивать тоже не стоит
Sixpounder
Цитата(Gravenom @ 28.9.2010, 16:56) *
ну как по мне это не сильно хорошо когда музыка из смысла жизни превращается в заработок. мне вот интересно просто если бы Нуклеар Бласт в своё время их не подняли, на фоне тотального интереса в то время к блэк металу, и не стали им диктовать свои требования к материалу, какую бы музыку они сейчас играли? вот как ты думаешь?

ну тут канешно можно поспорить с тем, что Варг ничего не добился своей музыкой. и не скудная она по идее, если её слушают десятки тысяч людей во всем мире.
вокалы сравнивать тоже не стоит

ну я так думаю, что без нормального заработка, долго музыка смылом жизни у них бы не была. сложно даже предпологать что бы было с димму. но личо я рад, что все так как есть. не рад только что Мустиса кинули, ибо после его записи оркестра я его очень люблю))) 

и бурзум слушать-то начали восновном после того как его обвинили во всех тех событиях..  и я же не говорю что бурзум гавно)) мне нравится "философем", и еще некоторые вещи.. но белус.. я ждал от него чегото взрывного, а получилось дерьмо (имхо)

за сравнение вокалов соглашусь.. хотя..)  




 


Artyom
Конечно, это уже далеко не сырой блэк образца 93-95 гг. И это вполне нормально, поскольку ни один уважающий себя музыкант не станет клепать в течение 15 лет вариации на тему "Under Funeral Moon". По-моему, определение Extreme Symphonic Metal здесь подходит идеально. Но дело не в определениях и не в принадлежности к стилям. Потому как сам альбом довольно скучен и невыразителен. Правда, сама песня Dimmu Borgir очень понравилась. Ее оставил для своей компиляции тяжелой музыки, а сам альбом грохнул без особого сожаления =)
Sixpounder
Цитата(Artyom @ 28.9.2010, 17:36) *
Правда, сама песня Dimmu Borgir очень понравилась. 

отличная песенка, а еще гейтвейтс) шикарная просто)) я до выхода альбома еще заслушивался вот этой штучкой: http://www.youtube.com/watch?v=nJDbA-tGnzY. как песню в альбоме услышал - просто крышу снесло) 


Artyom
Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 17:48) *
я до выхода альбома еще заслушивался вот этой штучкой: http://www.youtube.com/watch?v=nJDbA-tGnzY. как песню в альбоме услышал - просто крышу снесло) 

да, оркестровка роскошная! но все же песня DB намного выразительнее. имхо, разумеется =)
amoon
Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 15:10) *
естественно, ДБ - симфо блек. причем самый ахуенный из существующего.


Симфо блэк - это Emperor, Limbonic Art, Diablocal Breed и т.п.
А ДБ - это так...

Цитата
а что косается белуса, то лажа полная. варг грил типа: на этом альбоме каждая песня записана с первого раза, поэтому есть натуральная лажа, но я хочу что бы всё звучало естественно. и в итоге... не музыки нормальной, не исполения. а тот Black Metal о котором вы, товарищ amoon, говорите - давно умер


Живее всех живых. Просто настоящий блэк находится в андеграунде, где ему и место.
Лично мне Белус очень понравился.


Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 16:28) *
 )))) а ниче что тогда им было по 18-20 лет и они были "пацаны", а сейчас это состоявшиеся люди, бизнесмены впринципе. странно бы было если бы было наоборот. 


Вот именно, что бизнесмены. Менеджер скажет - вставят диско в свою музыку. Лишь распродавалось получше.


Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 16:35) *
зато денег добавлял) вон данька филс еще в 2000 году ездил на Феррари)))))  и думаю он не сильно расстраивался поповоду того, что некоторые не считают коф блэком вообще))) а как вокалист он намного профессиональнее тогоже Варга, который несмог добиться нечего своей скудной музыкой и принялся создавать себе имя поджогами церквей.


Да щас же, ничего не смог добиться.
На last.fm 8 миллионов прослушиваний, например.
Ну и кроме того, создал целый поджанр блэка, хотя подавляющие большинство исполнителей depressive black - унылое говно.

Цитата
а если мы говорим о том что блэк некоммерческая музыка, то тот же Евронимус еще в начале 90-х обвинял Варга в коммерчестве. 


Вообще-то, наоборот smile.gif

Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 17:18) *
и бурзум слушать-то начали восновном после того как его обвинили во всех тех событиях..  


Если бы это было так, то очень скоро бы его слушать перестали.
А церкви поджинали еще кучу народа...а немцы из Absurd вообще человека убили...но их сейчас никто не слушает, ибо музыка у них говно.
Sixpounder
Цитата(amoon @ 28.9.2010, 20:57) *
Симфо блэк - это Emperor, Limbonic Art, Diablocal Breed и т.п.
А ДБ - это так...


противопоставим Абракадабре Фантасмагорию Лимбоник арт. бесспорно альбом димму его рвёт. для меня ДБ дает фору всем группам с приставкой симфо.. причем это уже лет так 10. 



Цитата(amoon @ 28.9.2010, 20:57) *
Вот именно, что бизнесмены. Менеджер скажет - вставят диско в свою музыку. Лишь распродавалось получше.

они профессионалы своего дела. и если эти вставки диско будут круто звучать то почему бы их не вставить? или не вставлять их только потому что это выйдет за рамки блэка? думаю коллективу Димму Боргира насрать за какие-такие общепринятые рамки блэка выходит их творчество. 





Цитата(amoon @ 28.9.2010, 20:57) *
Да щас же, ничего не смог добиться.
На last.fm 8 миллионов прослушиваний, например.
Ну и кроме того, создал целый поджанр блэка, хотя подавляющие большинство исполнителей depressive black - унылое говно.


а чего он добился? да, его все знают. и всё. у подавляющего большинства слушателей того времени знакомство с ним произошло после известий о поджогах церкви и убийстве главы сатанинской тусовки осло.

не особо впечатляет меня дипресив. единственная заслуга варга я считаю - первый начал петь шрайком. 





Цитата(amoon @ 28.9.2010, 20:57) *
Вообще-то, наоборот smile.gif


а вот и не наоборот. после того как Варг дал интервью журналистам тогда, в котором рассказал про сатанизм и поджоги церквей - евронимус его на каждом углу матюкал и проклинал за пиар блэка. Варг тупо пропиарится решил smile.gif а Евронимус всегда был сторонником того, что эта ихняя блэк-тусовка для избранных, и что общего массового доступа к ней не будет. и уже тогда был серьезный конфликт. 



Цитата(amoon @ 28.9.2010, 20:57) *
Если бы это было так, то очень скоро бы его слушать перестали.
А церкви поджинали еще кучу народа...а немцы из Absurd вообще человека убили...но их сейчас никто не слушает, ибо музыка у них говно.


ну так он не прекращал пиар)) и все большее и большее количество людей о нем узнавало) вначале поджоги, потом ванменбенд, убийство, книги, попытка побега, книги.. попутно с этим музыка.. любому металисту интересно бы послушать музыку человека с такой биографией. 


Абсурд лично мне не нравиться, но некоторым нравиться, и поэтому называть гавном не стану. 

amoon
Цитата(Sixpounder @ 28.9.2010, 21:35) *
противопоставим Абракадабре Фантасмагорию Лимбоник арт. бесспорно альбом димму его рвёт. для меня ДБ дает фору всем группам с приставкой симфо.. причем это уже лет так 10. 


Чем рвет? Прилизанной музычкой?

Цитата
они профессионалы своего дела. и если эти вставки диско будут круто звучать то почему бы их не вставить? или не вставлять их только потому что это выйдет за рамки блэка? думаю коллективу Димму Боргира насрать за какие-такие общепринятые рамки блэка выходит их творчество. 


Не так - если вставки диско или рэпа помогут продать побольше альбомов - они это сделают.

Цитата
а чего он добился? да, его все знают. и всё. у подавляющего большинства слушателей того времени знакомство с ним произошло после известий о поджогах церкви и убийстве главы сатанинской тусовки осло.


Еще раз - если бы дело было в этом - его бы уже не слушали.

Цитата
любому металисту интересно бы послушать музыку человека с такой биографией. 


Разве что школоте smile.gif
Sixpounder
Цитата
Чем рвет? Прилизанной музычкой?


хотя бы разнообразием и прогрессом.





Цитата
Не так - если вставки диско или рэпа помогут продать побольше альбомов - они это сделают.


а нормальные люди ты считаешь палюбе должны делать всё чтобы их альбомы НЕ продавались?)))) 



Цитата
Еще раз - если бы дело было в этом - его бы уже не слушали.

а многие уже и так его давно не слушают. просто какбы количество прослушиваний растет, так как некоторые постепенно только узнают о нем.


Цитата
Разве что школоте  smile.gif


может и так. а ты вот судишь о бурзуме по количеству прослушиваний на ласт.фм? тоесть логично что о всех новых группах ты узнаешь подобным образом?)  а блэкеры конца 80-х - начала 90-х из школоты и состояли. и варг был самая что не наесть "школота" во времена пика своей славы. 

Влад Джааа
Цитата(Sixpounder @ 29.9.2010, 7:12) *
а нормальные люди ты считаешь палюбе должны делать всё чтобы их альбомы НЕ продавались?)))) 


Так альбомы Варга вроде продаються, что - что а своя целевая аудитория у него есть.
amoon
Цитата(Sixpounder @ 29.9.2010, 7:12) *
хотя бы разнообразием и прогрессом.


Нафиг это нужно, если музыка из черной (а именно так переводится black) превращается в слащавые помои?

Цитата
а нормальные люди ты считаешь палюбе должны делать всё чтобы их альбомы НЕ продавались?)))) 


Это не должно быть приоритетом, .к. подход "ради денег я сыграю все, что угодно" является обычной проституцией.

Цитата
а многие уже и так его давно не слушают. просто какбы количество прослушиваний растет, так как некоторые постепенно только узнают о нем.


А доказать?


Цитата
может и так. а ты вот судишь о бурзуме по количеству прослушиваний на ласт.фм? тоесть логично что о всех новых группах ты узнаешь подобным образом?)  а блэкеры конца 80-х - начала 90-х из школоты и состояли. и варг был самая что не наесть "школота" во времена пика своей славы. 


Количество прослушиваний - второстепенный фактор, странно, что это надо еще дополнительно объяснять.
Блэкеры конечно состояли из школоты, но при этом умудрялись записывать отличную музыку. А когда "подросли" (многие) начали ваять какой-то мтв-ный понос.
Artyom
Господа, споры из разряда "какой блэк можно считать настоящим" в контексте давности их возникновения сейчас выглядят просто пошло =) Музыка либо нравится, либо нет, а определения не так важны.
amoon
Цитата(Artyom @ 29.9.2010, 11:45) *
Господа, споры из разряда "какой блэк можно считать настоящим" в контексте давности их возникновения сейчас выглядят просто пошло =) Музыка либо нравится, либо нет, а определения не так важны.


Тут глобальнее - какую музыку можно считать настоящей?
ИМХО DB находятся на уровне ресторанных лабухов, которые сыграют и мурку и лестницу в небо - в зависимости от того, за что заплатит клиент.
Sixpounder
Цитата
Нафиг это нужно, если музыка из черной (а именно так переводится black) превращается в слащавые помои?

вот что-что, а вот помоями димму не назвать никак. скорее лимбоник арт сейчас помои, весь альбом одно и тоже по-кругу.

 


Цитата
Это не должно быть приоритетом, т.к подход "ради денег я сыграю все, что угодно" является обычной проституцией.


я не думаю что это приоритеты, но может им и самим нравиться то, что они делают?думаю димму боргир давно группа такого уровня, что имеет возможность поспорить с нуклеар бласт.

Цитата
 

А доказать?


а что тут доказывать? с каждым днем блек для себя открывают все большее и большее количество слушателей. и если кто-то из людей советует своему знакомому послушать Бурзум, то он скорее скажет чтото типа: "послушай бурзум, состоит из одного человека, который убил человека огромным количеством ножевых ранений + поподжигал кучу церквей" чем "послушай бурзум, отличная группа, альбом философем - шедевр".    



Цитата
 
Количество прослушиваний - второстепенный фактор, странно, что это надо еще дополнительно объяснять.
Блэкеры конечно состояли из школоты, но при этом умудрялись записывать отличную музыку. А когда "подросли" (многие) начали ваять какой-то мтв-ный понос.



это абсолютно бесполезный фактор. 

отличную, согласен. но когда они подросли почему то большинство тех, кто играл тот тру блацк, изменили своим предпочтениям. так это те кто создал то самый блацк) помниться смотрел интревью некое Майхем, так там бассист их говорил наподобие: "в начале 90-х существовали правила серьезные в нашей тусовке, нельзя было очень много чего делать, были четко определенные рамки того что можно и того что нельзя. както даже (по его словам) выгнали из какойто группы вокалиста изза того что он пришел на репетицию с разноцветным целофанновым пакетом)"

так чтоли должно быть?) вот это тру, да?) прогресс тех блэк групп вполне естественнен, и помоему мнению (в частности у ДБ) удачен.  



Цитата(Влад Джааа @ 29.9.2010, 8:32) *
Так альбомы Варга вроде продаються, что - что а своя целевая аудитория у него есть.


ну так имидж дает своё. какую бы каку он не записал, её послушают абсолютно ВСЕ старые фанаты + куча новых. к тому же найдутся среди них те, которые скажут: "о, я его понимаю! этот альбом шедевр просто!". а некоторые из них подумают, кто то в теме а я нет? нехорошо) и тоже станут говорить что альбом хорош) имхо rolleyes.gif  


amoon
Цитата(Sixpounder @ 29.9.2010, 13:01) *
вот что-что, а вот помоями димму не назвать никак. скорее лимбоник арт сейчас помои, весь альбом одно и тоже по-кругу.


Помои в эмоциональном плане.

Цитата
 
я не думаю что это приоритеты, но может им и самим нравиться то, что они делают?думаю димму боргир давно группа такого уровня, что имеет возможность поспорить с нуклеар бласт.


Зачем им спорить, если помои раскупаются лучше и они бабла с этого имеют больше?

Цитата
 
а что тут доказывать? с каждым днем блек для себя открывают все большее и большее количество слушателей. и если кто-то из людей советует своему знакомому послушать Бурзум, то он скорее скажет чтото типа: "послушай бурзум, состоит из одного человека, который убил человека огромным количеством ножевых ранений + поподжигал кучу церквей" чем "послушай бурзум, отличная группа, альбом философем - шедевр".    
 

По такой логике должны просто ураганом раскупаться альбом греков Medieval Demon, которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка. Но что-то ажиотожа нет.
Наверное, от музыки еще что-то зависит.

Цитата
так чтоли должно быть?) вот это тру, да?) прогресс тех блэк групп вполне естественнен, и помоему мнению (в частности у ДБ) удачен.  


Тру - это играть во-первых музыку, ориентируясь исключительно на свои вкусы, а не на вкусы аудитории, второе - помнить, что означает музыка жанров black или death - тьма, смерть и т.п. Т.е. она должна передавать именно это настроение и атмосферу. Какими способами - с клавишами или без, с оркестром или под дудки чукчей - вопрос десятый. DB же льет бессодержательные слащавые помои, поэтому блэком они уж точно не являются.

Цитата(Sixpounder @ 29.9.2010, 13:05) *
ну так имидж дает своё. какую бы каку он не записал, её послушают абсолютно ВСЕ старые фанаты + куча новых. к тому же найдутся среди них те, которые скажут: "о, я его понимаю! этот альбом шедевр просто!". а некоторые из них подумают, кто то в теме а я нет? нехорошо) и тоже станут говорить что альбом хорош) имхо rolleyes.gif  


Да фиг там, daudi baldrs я не слушал и слушать не собираюсь, ибо очень и очень упое тыканье одним пальцем в синтезатор.
Так что не стоит отрицать наличие мозга у любителей Burzum smile.gif
Sixpounder
Цитата(amoon @ 29.9.2010, 13:10) *
Помои в эмоциональном плане.

для тебя да, для меня нет. ты считаешь нормальный дб 1998. а как по мне то верх ихнего творчества 2001-2003. действительно шедевры писались. чуть не по теме, но всё же.

Цитата(amoon @ 29.9.2010, 13:10) *
Зачем им спорить, если помои раскупаются лучше и они бабла с этого имеют больше?


ну как же, если бы им это не нравилось, они бы поспорили. а так думаю они в восторге от того что делают, еси шаграт говорит что этот альбом верх их творчества на данный момент. для сравнения, о инсорте диаболи не говорил он такого.  


 
Цитата(amoon @ 29.9.2010, 13:10) *
По такой логике должны просто ураганом раскупаться альбом греков Medieval Demon, которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка. Но что-то ажиотожа нет.
Наверное, от музыки еще что-то зависит.

ну, чтото безусловно зависит) но огромную роль играет имидж. и даже с учетом "которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка" у варга, как у блэкметалиста-сатаниста-неонациста-поджигателя церквей-убийцы имидж намного круче.
  
Цитата(amoon @ 29.9.2010, 13:10) *
Тру - это играть во-первых музыку, ориентируясь исключительно на свои вкусы, а не на вкусы аудитории, второе - помнить, что означает музыка жанров black или death - тьма, смерть и т.п. Т.е. она должна передавать именно это настроение и атмосферу. Какими способами - с клавишами или без, с оркестром или под дудки чукчей - вопрос десятый. DB же льет бессодержательные слащавые помои, поэтому блэком они уж точно не являются.


насчет тру не совсем понял к чему было сказано. моё сообщение не совсем об этом было. а то, что у ДБ - "бессодержательные слащавые помои" вовсе неверно.  ибо о бессодержательности не может быть и речи. не читал тексты еще нового альбома, но например на дес культ армагедон, они просто шикарные.





Цитата(amoon @ 29.9.2010, 13:10) *
Да фиг там, daudi baldrs я не слушал и слушать не собираюсь, ибо очень и очень упое тыканье одним пальцем в синтезатор.
Так что не стоит отрицать наличие мозга у любителей Burzum smile.gif


я это и не отрицаю)) исключения всегда есть) но очень часто так и происходит) 

Artyom
Цитата(amoon @ 29.9.2010, 12:54) *
Тут глобальнее - какую музыку можно считать настоящей?


Ту, которая нравится лично тебе. И класть на мнение других.

Цитата
ИМХО DB находятся на уровне ресторанных лабухов, которые сыграют и мурку и лестницу в небо - в зависимости от того, за что заплатит клиент.

Но ведь они не играют в ресторане "Мурку", верно? И в коммерциализации звучания их обвинять не имеет смысла, поскольку даже Enthrone Darkness Triumphant был более "массовым", чем последний альбом. Как нормальные музыканты они хотят искать новые пути и развиваться. Ну, а то, что вектор развития не устраивает лично тебя - дело совсем другое =)
amoon
Цитата(Sixpounder @ 29.9.2010, 13:25) *
для тебя да, для меня нет. ты считаешь нормальный дб 1998. а как по мне то верх ихнего творчества 2001-2003. действительно шедевры писались. чуть не по теме, но всё же.


Я считаю?

Цитата
ну, чтото безусловно зависит) но огромную роль играет имидж. и даже с учетом "которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка" у варга, как у блэкметалиста-сатаниста-неонациста-поджигателя церквей-убийцы имидж намного круче.


Ну, вам видней, я на имидж не ведусь.  И кто из тех поклонников Burzum, кого я знаю лично (а их немало) - тоже.

Цитата
насчет тру не совсем понял к чему было сказано. моё сообщение не совсем об этом было. а то, что у ДБ - "бессодержательные слащавые помои" вовсе неверно.  ибо о бессодержательности не может быть и речи. не читал тексты еще нового альбома, но например на дес культ армагедон, они просто шикарные.


Я про тексты вообще-то не слова ни сказал. Музыка-то бессодержательная. ИМХО, конечно


Цитата
я это и не отрицаю)) исключения всегда есть) но очень часто так и происходит) 


Откуда статистика-то?

Цитата(Artyom @ 29.9.2010, 13:33) *
Ту, которая нравится лично тебе. И класть на мнение других.


Ммм...тоже не факт. Мне нравится например чисто развлекательная музыка в стили порнограйнд. Но ведь понятно, что сделана она чисто ради лулзов, потому это так, клевое музицирование smile.gif

Цитата
Но ведь они не играют в ресторане "Мурку", верно? И в коммерциализации звучания их обвинять не имеет смысла, поскольку даже Enthrone Darkness Triumphant был более "массовым", чем последний альбом. Как нормальные музыканты они хотят искать новые пути и развиваться. Ну, а то, что вектор развития не устраивает лично тебя - дело совсем другое =)


Ну, во-первых не только меня, во-вторых - развиваться-то можно и нужно. Но тут есть нюанс. Если развитие выводит далеко за рамки стиля (а такое бывает очень часто и ничего в этом плохого нет) - надо начать в играть совсем другую музыку и под другим названием, примеры есть. А попытка под старым названием и в старом имидже зашибать бабло - смотрится мягко говоря некрасиво.
Sixpounder
Цитата(amoon @ 29.9.2010, 15:59) *
Я считаю?

не, я перепутал, извиняюсь

Цитата(amoon @ 29.9.2010, 15:59) *
Я про тексты вообще-то не слова ни сказал. Музыка-то бессодержательная. ИМХО, конечно


было сказано чтото вроде "безсодержательные слюнявые помои". а какбы текста то смысловыю нагрузку основную и несут. а вообще надоело говорить по кругу одно и тоже, для меня дб намного содержательней всех тру-банд конца 80-х  




Цитата(amoon @ 29.9.2010, 15:59) *
Откуда статистика-то?


из собственного опыта


Artyom
amoon
Цитата
Ммм...тоже не факт. Мне нравится например чисто развлекательная музыка в стили порнограйнд. Но ведь понятно, что сделана она чисто ради лулзов, потому это так, клевое музицирование

Если она тебе действительно нравится - значит, она для тебя и является настоящей. Здесь все упирается в субъективизм. Музыку можно классифицировать как "качественную" и "некачественную". Все остальные рассуждения на предмет "истинности" - не более, чем вкусовщина.

Цитата
Если развитие выводит далеко за рамки стиля (а такое бывает очень часто и ничего в этом плохого нет) - надо начать в играть совсем другую музыку и под другим названием, примеры есть. А попытка под старым названием и в старом имидже зашибать бабло - смотрится мягко говоря некрасиво.

А оно и не вышло далеко. Как я говорил, сейчас Боргир звучит даже менее массово, чем в 97 году. Просто ты привык держаться ультраконсервативных позиций, а музыкант не обязан всем угождать. Если такая музыка тебе не нравится, выход прост - не слушать ее и не портить себе нервы =)
amoon
Цитата(Artyom @ 29.9.2010, 17:09) *
Если она тебе действительно нравится - значит, она для тебя и является настоящей. Здесь все упирается в субъективизм. Музыку можно классифицировать как "качественную" и "некачественную". Все остальные рассуждения на предмет "истинности" - не более, чем вкусовщина.


Нет, для меня она является развлекательной, т.е. видно, что музыканты поют о том, во что сами не верят чисто для смеха ну или для заработка. Это слушабельный суррогат, ну в самом деле, если слушать только серьезную музыку, моск закипит.

Цитата
А оно и не вышло далеко. Как я говорил, сейчас Боргир звучит даже менее массово, чем в 97 году. Просто ты привык держаться ультраконсервативных позиций, а музыкант не обязан всем угождать. Если такая музыка тебе не нравится, выход прост - не слушать ее и не портить себе нервы =)


Музыкант - да. Не обязан. Но в данном случае он как раз угождает - продюсеру, который требует продаваемой музыки. Ну и самому ему тоже хочется вкусно кушать, и это вполне понятно.
А может искреннюю музыку они вообще разучились играть, и такое бывает.
Хеймдалль
какие-то вообще несостоятельные рассуждения о том, что кто-то Бурзум или кого-то-там-еще из-за имиджа слушает. Лично я всегда любые факты из биографии узнаю после того, как услышал музыку. И только в том случае, если она мне понравилась, начинаю лезть в биографические дебри.

И вообще, меня дико улыбает, когда при обсуждениях "ТруЪ VS НеТру" первыми на ум людям приходят Mayhem и иже с ними... Какой нахуй Mayhem?))))) Ога, многие основатели тру-блецк-митола скатились позже в коммерческое УГ, но это ничего не доказывает, ибо новые после них появлялись великолепные банды.

А если вам не нравятся "ультра-консервативные" блецкари, посмотрите, какие шикарные существуют авангардные блэкеры, которые ничем свое творчество не ограничивают, но и конъюнктурщиками не стали, как всякие DB.

Вот вам))
Sixpounder
Цитата(Хеймдалль @ 29.9.2010, 18:32) *
какие-то вообще несостоятельные рассуждения о том, что кто-то Бурзум или кого-то-там-еще из-за имиджа слушает. Лично я всегда любые факты из биографии узнаю после того, как услышал музыку. И только в том случае, если она мне понравилась, начинаю лезть в биографические дебри.


может и несостоятельные, но так оно и есть. не изза имиджа слушает, а имидж делает пиар варгу и привлекает слушателей.

Цитата(Хеймдалль @ 29.9.2010, 18:32) *
Какой нахуй Mayhem?)))))  


Ранний вообщем-то. дэд/евронимус/некробатчер/хеллхамер. они впринципе само определение ТРУ и придумали.


Хеймдалль
я не в том смысле про Mayhem сказал)))

И опять же, привлекает слушателей обычно музыка, а уже потооом всплывают интересные факты.
Sixpounder
Цитата(Хеймдалль @ 29.9.2010, 18:50) *
я не в том смысле про Mayhem сказал)))

а в каком?  rolleyes.gif
amoon
Цитата(Sixpounder @ 29.9.2010, 18:48) *
может и несостоятельные, но так оно и есть. не изза имиджа слушает, а имидж делает пиар варгу и привлекает слушателей.


Ни одного не видел, кого имидж Варга привлек. Наверное таковых ничтожно мало
Хеймдалль
Цитата
а в каком?


нууу... Это был риторический вопрос. Всмысле, шо Mayhem тут нахуй не нужен и не то обсуждается вообще))
Sixpounder
Цитата(Хеймдалль @ 29.9.2010, 19:02) *
нууу... Это был риторический вопрос. Всмысле, шо Mayhem тут нахуй не нужен и не то обсуждается вообще))


ну.. както ты это так написал, что звучало как "почему при разговорах о труъ вы вспоминаете майхем"? вполне логичен ответ, памоиму, потому что самые яркие представители тру. 


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.