.
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопросы для муз.техников
sniper1945
сообщение 18.5.2010, 19:27
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 128
Регистрация: 24.2.2009
Из: Горловка
Пользователь №: 7874
Банда: [THE DAT]



Делим реп.точку на две группы(общий инструмент и техника)
Появились разногласия с схемой подключения аппаратуры,на одной из ихних колонок полетел динамик...начал хрипеть на громкости "больше средней"...поломка была списана на нас,хотя я так и не понимаю как это случилось и кто это сделал...

Так вот о главном:есть несколько вопросов для знающих, я вроде не 0 в технике но "правильных"аргументов привести не могу..

1)Схема-Микшер-усилитель(ламповый двух канальный)...на этом месте вопрос: как лучше подключать колонки к усилителю если усилитель мощнее колонок:
а)мой вариант:ограничение громкости на усилителе и стандартное подключение( 1канал-1колонка,второй канал-вторая колонка)
б)ихний вариант ....-усилитель-один канал-две колонки

2)подключение баса в линию...ребята утверждают что если бас подключать в линию то колонки убиваются мгновенно.мол даже на концертах под бас выделяют отдельный микшер,усилитель,колонки

пока все..хотелось бы услышать ответы на вопросы в "научном"стиле дабы подкрепить свои аргументы вашими ответами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sniper1945
сообщение 18.5.2010, 19:50
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 128
Регистрация: 24.2.2009
Из: Горловка
Пользователь №: 7874
Банда: [THE DAT]



+вопрос

что это?
я подозреваю что это не HIWATT но хоть что это было?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  16052010047.jpg ( 494.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
god_father
сообщение 18.5.2010, 19:52
Сообщение #3


double facepalm
***

Группа: Global Moderator
Сообщений: 7443
Регистрация: 7.6.2006
Из: гой
Пользователь №: 1148
Банда: 3,14й градус неадеквата



Цитата(sniper1945 @ 18.5.2010, 20:27) *
2)подключение баса в линию...ребята утверждают что если бас подключать в линию то колонки убиваются мгновенно.мол даже на концертах под бас выделяют отдельный микшер,усилитель,колонки

я канешна не особо шарю, на афаик то что говорят ребята - ложь, пиздёж и провокация.

Цитата(sniper1945 @ 18.5.2010, 20:50) *
что это?
я подозреваю что это не HIWATT но хоть что это было?

это ящик с надписью на передней панели. остальное ведомо только тому, кто вскрывал сей ящик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sniper1945
сообщение 18.5.2010, 19:56
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 128
Регистрация: 24.2.2009
Из: Горловка
Пользователь №: 7874
Банда: [THE DAT]



Это черный ящик с надписью HIWATT
HIWATT-это английская компания выпускающая музыкальное ламповое оборудование..
про ящик нам сказали что это ламповый уситель..меня терзает чуство что внутрености это не HIWATT,меня интересует модель того чем была эта коробка когда ее сделали..

работает как усилитель...лампы даже видел,но дальше не лез..
охлождение напоминает звуки холодильника Донбасс

Сообщение отредактировал sniper1945 - 18.5.2010, 20:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
X-o
сообщение 18.5.2010, 20:21
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 149
Регистрация: 8.6.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 1155
Банда: член банды



не! бас только в отдельный комбик :-)
ни в коем случае ни в линию - бо звучать в миксе будет все как *опа, извените за выражение!!

пс: хотя "Ирис" бас наверное можно ))) лучше врядли будет

Сообщение отредактировал X-o - 18.5.2010, 20:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sniper1945
сообщение 18.5.2010, 20:33
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 128
Регистрация: 24.2.2009
Из: Горловка
Пользователь №: 7874
Банда: [THE DAT]



Цитата(X-o @ 18.5.2010, 21:21) *
не! бас только в отдельный комбик :-)
ни в коем случае ни в линию - бо звучать в миксе будет все как *опа, извените за выражение!!

пс: хотя "Ирис" бас наверное можно ))) лучше врядли будет

Извините,вопрос не в качестве звука,а в влиянии баса на состояние аппарата...то что качества не будет-мы знаем..но будет ли пагубное влияние на аппаратуру?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klayzz
сообщение 19.5.2010, 9:47
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 228
Регистрация: 25.5.2007
Пользователь №: 3690



1)Бас в общую линию подключать МОЖНО, ничего криминального не случится, если конечно качество полученного звука очень большой роли не играет.
2)Если усилок мощнее чем колонки, то колонкам прийдется несладко, вплоть до выгорания катушек. можно подключить две колонки параллельно в один канал, тогда получим мощность одной колонки умноженную на два, но сопротивление колонок станет в два раза меньше(если колонки одинаковые), следовательно => смотрим на задней панели/документах, умеет ли работать усилитель с тем сопротивлением которое у нас получилось. если сопротивление получилось меньше чем минимально рабочее для усилителя, получаем риск спалить усилок.
3) Это кажется никогда и не было Хайваттом. Хреновый самопал и не более. Если я напишу маркером на табуретке "Гибсон", она по любому станет охуен*ым веслом)))

Сообщение отредактировал Klayzz - 19.5.2010, 9:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sniper1945
сообщение 19.5.2010, 19:02
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 128
Регистрация: 24.2.2009
Из: Горловка
Пользователь №: 7874
Банда: [THE DAT]



Цитата(Klayzz @ 19.5.2010, 10:47) *
2)Если усилок мощнее чем колонки, то колонкам прийдется несладко, вплоть до выгорания катушек. можно подключить две колонки параллельно в один канал, тогда получим мощность одной колонки умноженную на два, но сопротивление колонок станет в два раза меньше(если колонки одинаковые), следовательно => смотрим на задней панели/документах, умеет ли работать усилитель с тем сопротивлением которое у нас получилось. если сопротивление получилось меньше чем минимально рабочее для усилителя, получаем риск спалить усилок.

и все же какой вариант лучше,без обиднее?
обрезание мощности и подключение по колонке на канал,или подключение двух колонок на один канал?

за остальные ответы огромное спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AleCher
сообщение 19.5.2010, 19:17
Сообщение #9


 
***

Группа: System Core
Сообщений: 1594
Регистрация: 19.7.2005
Из: г. Донецк
Пользователь №: 258
Банда: Бахилы Сахарова



1) Лучше усилок, который чуток мощнее колонок, чем наоборот. В умелых руках, конечно. А в неумелых... последствия такие- если колонки мощнее усилка, и усилок разогнать до "красной лампочки", то он не смотря на меньшую мощность выпилит в них пищалки. Если усилок мощнее колонок, то в случае его включения на полную громкость, он выпилит всю колонку, или как повезет... но точно без жертв не обойдется. На мой взгляд, идеальный по качеству способ это усилок чуток мошьнее колонок, но не врубать на полную мощность.

2) Подключение двух колонок на один канал, если все сделано правильно (как описано в посте выше), даст небольшое падение мощности, но при перегрузе усилка (см. пункт 1) не поможет.

П.С. Я еще не видел группы, которая умеет держать себя в руках и не включать доступный аппарат на всю мошьность
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sniper1945
сообщение 19.5.2010, 19:32
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 128
Регистрация: 24.2.2009
Из: Горловка
Пользователь №: 7874
Банда: [THE DAT]



Ну мне в этом деле помогает опыт муз руководителя в лагере...было доводил до красных лампочек....усилок вырубался,охлождался...врубался...и по цепочке...больше так не делаю...по этому на этом усилителе изначально ставлю примерно 75-80%мошности,и на 7-8 из 10 на микшере...стараемся на репетиции настроиться и больше громкость не трогать,максимум это эквалайзер подстроить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PTIZZA
сообщение 19.5.2010, 21:42
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys



Цитата
2)Если усилок мощнее чем колонки, то колонкам прийдется несладко, вплоть до выгорания катушек.


ну это не факт... хоть и старттопика это запутает уже окончательно....

дело в том, что усилы (не сильно хорошие) на пределе своей мощи выдают уже что-то похожее на прямоугольнички, вместо синуса... что для динамиков весьма неполезно... даже если они мощнее...
А вот напротив - более менее ПРОдинамики вполне нормально выдерживают двойную, а то и четверную в пике нагрузку без особого для себя вреда... это даже в некотором роде их штатный режим.. особенно в НЧ диапозоне.

Но всяко лучше в любом случае аппарат не насиловать по полной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Макс
сообщение 20.5.2010, 7:23
Сообщение #12


ЧудИщЁ (ПГМ)
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 375
Регистрация: 16.6.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 1182
Банда: АДПиПим.А-26-В-26Invader



1. басовый комбег -это то что вам нужно.
2. Вспоминаем - И равно У делим на Р и далее законы элементарной физики...
3. Если в линию - частотная коррекция на пульте ...
4. Не забываем о распространении частот (длина волны)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Locrian
сообщение 20.5.2010, 8:09
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 71
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 6490
Банда: OnLine



Цитата(Макс @ 20.5.2010, 8:23) *
2. Вспоминаем - И равно У делим на Р и далее законы элементарной физики...


Здесь все немножко посложнее элементарных законов. Само собой, если усилитель мощнее, ушатать динамики- плевое дело. С другой стороны, при нехватке мощности усилителя очень хорошо вылетают пищалки из-за возростания помех в ВЧ-диапазоне и запирания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Макс
сообщение 20.5.2010, 9:13
Сообщение #14


ЧудИщЁ (ПГМ)
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 375
Регистрация: 16.6.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 1182
Банда: АДПиПим.А-26-В-26Invader



Цитата(Locrian @ 20.5.2010, 9:09) *
Здесь все немножко посложнее элементарных законов. Само собой, если усилитель мощнее, ушатать динамики- плевое дело. С другой стороны, при нехватке мощности усилителя очень хорошо вылетают пищалки из-за возростания помех в ВЧ-диапазоне и запирания.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BE%D0%BA%D0%B0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sb
сообщение 24.5.2010, 13:50
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 643
Регистрация: 17.7.2005
Из: Донецк
Пользователь №: 255



Не понял , о каких помехах разговор .
Конечно не все просто , но стоит сейчас вспоминать о том , что нагрузка комплексная ?
Какое запирание ?
Вы орасширении спектра ? Меандр штука жестокая .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sniper1945
сообщение 26.5.2010, 6:01
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 128
Регистрация: 24.2.2009
Из: Горловка
Пользователь №: 7874
Банда: [THE DAT]



И все же...какая из схем подключения колонок более приемленная?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

      
Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 13:19