.
4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> DSP, не путать в ДСП:)
Asket
сообщение 16.6.2009, 21:34
Сообщение #1


Endless Sacrifice
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 686
Регистрация: 22.9.2007
Из: Вращенец
Пользователь №: 4239
Банда: Laplandia



Думаю, не стоит говроить о преимуществах аппаратной DSP-обработки над внутренней PC-шной. Давайте обсудим, для чего именно можно использовать ресурс DSP - систем, какие именно девайсы для этого использовать, а также сравним звучание "родных" плагинов DSP - устройств с их "полноценными" аппаратными аналогами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PTIZZA
сообщение 18.6.2009, 10:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys



ДСП - ДСП рознь.....

На СБ ливе тоже ДСП имеется....

Ну а систем, реально работающих с ДСП не так уж много
Из самых доступных по цене (правда оно не совсем правильное ДСП) - это устройства Scope Creamware...
Я даже такую плату(бу естественно) недавно видел на Радиорынке в муз палатке)

Вобщем: ДСП - лучше ВСТ, но хуже железа... - разница приблизительно одинаковая и ОЧЕНЬ существенная в обоих случаях...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amoon
сообщение 18.6.2009, 14:56
Сообщение #3


У меня такой большой шлем...
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!



Цитата(PTIZZA @ 18.6.2009, 11:48) *
Вобщем: ДСП - лучше ВСТ, но хуже железа... - разница приблизительно одинаковая и ОЧЕНЬ существенная в обоих случаях...


вообще-то, dsp - тоже железо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asket
сообщение 18.6.2009, 22:07
Сообщение #4


Endless Sacrifice
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 686
Регистрация: 22.9.2007
Из: Вращенец
Пользователь №: 4239
Банда: Laplandia



Цитата(amoon @ 18.6.2009, 15:56) *
вообще-то, dsp - тоже железо

Железо, только "цифровое", условно говоря. Очевидно, уступает большим "аналоговым" устройствам. Например, динамическая обработка. DSP - всего лишь эмуляция.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PTIZZA
сообщение 19.6.2009, 7:48
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys



Цитата
...вообще-то, dsp - тоже железо


ДСП - это НЕдожелезо... оно тоже использует компутер(от которого все зло и происходит)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vel
сообщение 19.6.2009, 8:03
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:



Ну а как же насчет плат с плагинами Universal Audio, Digidesign?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AleCher
сообщение 19.6.2009, 8:10
Сообщение #7


 
***

Группа: System Core
Сообщений: 1594
Регистрация: 19.7.2005
Из: г. Донецк
Пользователь №: 258
Банда: Бахилы Сахарова



Вобще то, DSP весьма обобщенное понятие. Под абривиатурой может имется как цифровая обработка сигналов вообще или процессор для обработки сигналов. Где она происходит и как в этих трех буквах не указано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amoon
сообщение 19.6.2009, 8:20
Сообщение #8


У меня такой большой шлем...
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!



Цитата(PTIZZA @ 19.6.2009, 8:48) *
ДСП - это НЕдожелезо... оно тоже использует компутер(от которого все зло и происходит)


Ээээ... И какое же зло от компьютера? Недостаточно теплый ламповый звук? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TallerOk
сообщение 19.6.2009, 13:48
Сообщение #9


Пишите на timothy.thaler@yandex.ru
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 320
Регистрация: 28.11.2007
Пользователь №: 4527
Банда: Тим Талер



Ну как же, как же... А интернет-зависимость, например? Это ли не зло?

Если ближе к теме: насколько я понимаю, UAD-1 иже с ними — это и есть программно-аппаратные комплекты, состоящие из плагинов и необходимого для их функционирования DSP?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amoon
сообщение 19.6.2009, 14:07
Сообщение #10


У меня такой большой шлем...
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!



Цитата(TallerOk @ 19.6.2009, 14:48) *
UAD-1 иже с ними — это и есть программно-аппаратные комплекты, состоящие из плагинов и необходимого для их функционирования DSP?


Плагины в таких случаях - только интерфейс, основную обработку ведет dsp.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vel
сообщение 19.6.2009, 14:25
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:



Цитата(amoon @ 19.6.2009, 15:07) *
Плагины в таких случаях - только интерфейс, основную обработку ведет dsp.



Именно так.
В принципе, если по грубому..У меня был проц Лексикон МХ200.. В нем была возможность подключения по ЮСБ к компу. Далее, его можно было задействовать по такому же принципу, как и VST. Правда, в реальном времени только два эффекта работало.. Но в том то и дело, что эти два эффекта работали именно на нем, не задействую ЦП компа. При вращении ручек на железке так же все крутилось и мигало на экране монитора и наоборот, с компа можно было переключать эффекты на железке.

Вот такой вот грубый пример.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amoon
сообщение 19.6.2009, 14:32
Сообщение #12


У меня такой большой шлем...
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!



Цитата(vel @ 19.6.2009, 15:25) *
Вот такой вот грубый пример.


У меня X3Live можно так юзать, т.е. в реалтайме через плагин пишется гитара, но реально сохраняется сырой звук, а обработку ведет плагин, юзая ресурсы не компа, а проца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asket
сообщение 19.6.2009, 22:35
Сообщение #13


Endless Sacrifice
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 686
Регистрация: 22.9.2007
Из: Вращенец
Пользователь №: 4239
Банда: Laplandia



Цитата(AleCher @ 19.6.2009, 9:10) *
Вобще то, DSP весьма обобщенное понятие. Под абривиатурой может имется как цифровая обработка сигналов вообще или процессор для обработки сигналов. Где она происходит и как в этих трех буквах не указано.

В данном случае имелись ввиду именно аппаратные устройства PCI или внешние с "бортовыми" плагинами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PTIZZA
сообщение 19.6.2009, 22:41
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys



Цитата
....И какое же зло от компьютера?


Эмуляция...

От Вам, Амун, где лучше отдыхается.. у тихой речки с прохладным ветерком или в офисе под плакатом тихой речки и кондиционером???

А по сути: ДСП звучат покучерявее просто компутера потому как не отвлекаются на остальную дрянь при работе, да и алгоритмы там, как правило покучерявее прописаны, в отличие от просто компутерных, в которых главная задача - поменьше грузить бедный ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПРОЦЕССОР. Да и под ДСП проги пишет народ посерьезней, а не кто попало.... у тех же Вейвсов плаги под TDM стоят дороже остального натива...

Кста о Вейвсах... Мужик из ССэЛя рассказывал, как САМИ ВЙВСЫ!!!! купили у них самую дешевую полулинейку от пульта и начали "Эмулировать" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

А еще один мужик на выставке(ну.. той самой) рассказывал про сложности написания алгоритма хорошего ревербератора... например lexicon 960 - это просто ревербератор.. в нем даже "гитарриги" не зашиты... а стоить 20 килобаксов!!!... потому как никакой из действующих ныне компутеров даже приблизительно пока не может "Эмулировать".....просто эхо комнаты....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asket
сообщение 19.6.2009, 23:05
Сообщение #15


Endless Sacrifice
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 686
Регистрация: 22.9.2007
Из: Вращенец
Пользователь №: 4239
Банда: Laplandia



Цитата(PTIZZA @ 19.6.2009, 23:41) *
например lexicon 960 - это просто ревербератор.. в нем даже "гитарриги" не зашиты... а стоить 20 килобаксов!!!... потому как никакой из действующих ныне компутеров даже приблизительно пока не может "Эмулировать".....просто эхо комнаты....

(IMG:style_emoticons/default/suicide.gif) это ж надо... да за такие деньжищи можно выстроить несколько импульсных комнат с разной акустикой, и никакой ревербератор не нужон (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AleCher
сообщение 19.6.2009, 23:24
Сообщение #16


 
***

Группа: System Core
Сообщений: 1594
Регистрация: 19.7.2005
Из: г. Донецк
Пользователь №: 258
Банда: Бахилы Сахарова



На мой взгляд, производителю ВСТ плагина не интересно симулировать ту же реверберацию в полном объеме. Что говорить если даже простейший синус можно посчитать с разной точностью, то даже представить сложно, сколько градаций качества у реверберации. В итоге получается что реализовать ее так же как в железке может и можно, но это может занять все время ЦП компьютера и на форумах всеевозможных начнется срачь на тему "ой, тормозит этот плугин, ну его в....". Как извесно разницу в звучании ощутить могут не многие, производитель это понимает и ориентируется на целевую аудиторию, которой важнее красивость интерфейса чем звучание
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PTIZZA
сообщение 19.6.2009, 23:31
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys



чего там... Макс... Лекс этот - промышленный стандарт......а насчет 20 килобаксоф - дык таких денег только... эээ... скажем сабж этого топика в нормальной комплектации стоит....(protools HD3 + коробки для коммутации)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asket
сообщение 20.6.2009, 8:09
Сообщение #18


Endless Sacrifice
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 686
Регистрация: 22.9.2007
Из: Вращенец
Пользователь №: 4239
Банда: Laplandia



Цитата(PTIZZA @ 18.6.2009, 11:48) *
Из самых доступных по цене (правда оно не совсем правильное ДСП) - это устройства Scope Creamware...
Я даже такую плату(бу естественно) недавно видел на Радиорынке в муз палатке)


А нельзя ли поподробнее об этом устройстве? Я так понимаю, оно в основном предназначено для внутреннего микширования и не имеет своей эффектов и прочей обработки? Просто знакомые хвалят эту плату...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PTIZZA
сообщение 20.6.2009, 8:43
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys



http://rus.625-net.ru/archive/z1004/r3.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amoon
сообщение 21.6.2009, 20:37
Сообщение #20


У меня такой большой шлем...
***

Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!



Цитата(Asket @ 19.6.2009, 23:35) *
В данном случае имелись ввиду именно аппаратные устройства PCI или внешние с "бортовыми" плагинами.


Они разные бывают. На некоторых стоят такие DSP, что можно никакbе сторонние плаuины на комп не ставить. Например, Powercore от TC Electronics



Цитата(PTIZZA @ 19.6.2009, 23:41) *
Эмуляция...
От Вам, Амун, где лучше отдыхается.. у тихой речки с прохладным ветерком или в офисе под плакатом тихой речки и кондиционером???


Смотря какая речка. От некоторых ветерок вонищу несет.
Эмуляция - это не зло. Зло - посредственные алгоритмы и кривые руки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

      
Текстовая версия Сейчас: 26.2.2024, 15:58