"Снимаем" фирменный саунд, ...или плагиат в общеобразовательных целях Опции

[innoxx]

Я вот задумался... Когда мы учимся играть на инструментах, мы сначала дооолго переигрываем произведения других авторов, а лишь потом беремся создавать что-то свое.

И подумалось, а что если подобный подход для повышения квалификации применить и в сфере звукозаписи?
Пробовали ли вы "снимать" звучание и аранжировки с композиций известных команд и исполнителей? Что из этого получилось? Дайте послушать! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Давайте здесь выкладывать подобные эксперименты и делать друг другу замечания. Я думаю это в конечном итоге поможет нам всем звучать чуточку лучше и интереснее - ведь если разбиратсья - в каждой записи можно найти интересные приемы, которые где-то, да отложатся и скомбинируются во что-то еще более интересное (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Начну, как говорится, с себя (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сегодня, вот, поупражнялся немножко. Если кто-то узнает, саунд какой группы я воссоздавал, значит, у меня получилось (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

http://upload.com.ua/get/900890765/

[Dan Kolorados]

угадать несмок...
что вполне ожидаемо, ибо музыкальные пристрастия у мну весьма отличаются от аффторских))))

[yurodivy]

Эстетики?

[Asket]

К сожалению, с "фирменным" звуком дело обстоит немного сложнее, чем с имитацией манеры игры. Поскольку звук настоящих фирмачей складывается из следующих компонентов:
1. Индивидуальной манеры исполнения каждого музыканта.
2. Стилистики группы в целом.
3. Тембровое качество инструментов.
4. Характерное звучание звуковой аппаратуры.
5. Особенности видения саундпродюссера и звукорежиссеров (сведение, мастеринг).
6. И еще масса факторов...
Как вы сами понимаете, любая попытка повторить все это в домашних условиях... (IMG:style_emoticons/default/suicide.gif) и даже не в домашних... (IMG:style_emoticons/default/think.gif)
Но в любом случае это благородное дело.
И еще одна ремарка.
Если вдруг на какой-то из отечественных студий вам скажут, дескать, скажите, какой звук вы хотите (типа на какую группу ориентируетесь) и мы вам забабахаем такой же - НЕ ВЕДИТЕСЬ!!!! Это самообман. Каждая студия делает тоько СВОЙ звук, как это ни печально.

Сообщение отредактировал Asket - 6.6.2009, 22:01

[Driverson]

Когда мы учимся играть на инструментах, мы сначала дооолго переигрываем произведения других авторов, а лишь потом беремся создавать что-то свое.

И подумалось, а что если подобный подход для повышения квалификации применить и в сфере звукозаписи?
Пробовали ли вы "снимать" звучание и аранжировки с композиций известных команд и исполнителей?

Я называю это "анализом" и "построением по модели". При копировании произведения (не просто переигрывания, а создания подобного по характеру, аранжировке и пр.) используется гармонический, структурный, тональностный анализы. Просто переиграть даст Вам как композитору прирост только +0,09%. А вникнуть в суть, даже не переигрывая, куда больше.

В таком случае, ещё больше смущает, что значит по-Вашему "снятие" (копирование) звучания композиции (с аранжировкой ясно - наличие слуха, знания теории гармонии и толики музобразования)???
Ну, думается, что расстановка и обработка инструментов в миксе (и самого микса) приблизительно также, как в оригинале, так? Берём Вашу любимую композицию и проводим частотно-амплитутдный анализ с помощью наших ненаглядных вст-плагинов. Мне это очень помогло. Есть звучание, к которому я стремлюсь (и никогда не достигну по причинам, изложенным Аскетом) и есть возможность создать своё собственное индивидуальное звучание.

Тема, вообще-то, очень интересная, однако если копнуть куда глубже в области звукорежиссуры. Факты, открытия, секретики... Кто начнёт?

Сообщение отредактировал Driverson - 6.6.2009, 22:58

[innoxx]

Эстетики?

Значит, фигня получилась))) Была попытка воссоздать общую картину звучания группы Keane (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[innoxx]

Как вы сами понимаете, любая попытка повторить все это в домашних условиях... (IMG:style_emoticons/default/suicide.gif) и даже не в домашних... (IMG:style_emoticons/default/think.gif)

Все вышеперечисленное абсолютно понятно и справедливо. Но цель данного эксперимента не повторить 1 в 1 (и Ежу понятно, что это невозможно), а максимально приблизиться в имеющихся условиях. Т.е. выжать из имеющегося минимума возможный максимум.

И польза такого эксперимента - не научиться делать "как они" (таким макаром мы ничего не достигнем )) ), а пополнение багажа практических знаний и умений
(простой пример на практике: до того как я сегодня сделал вышеприведенную запись, я смотрел на звук электропианино Yamaha CP-80 очень косо. Слушая его отдельно я бы никогда не догадался применить его в своих аранжировках, считая его нелепым) Играя этим звуком отдельно, я не видел его внутри какой-либо композиции. Но сегодня, сознательно пытаясь воссоздать звучание группы Keane и зная, что их клавишник часто использует звук Yamaha CP-70, я целенаправленно записывал партии семплами ее потомка и открыл для себя звучание такого инструмента в миксе. И в миксе он звучит гораздо интереснее, чем просто отдельно.

Вот именно ради таких мелочей, которые потом останутся с нами и будут называться опытом, я и вижу такого рода телодвижения (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

И еще одна ремарка.

Если вдруг на какой-то из отечественных студий вам скажут, дескать, скажите, какой звук вы хотите (типа на какую группу ориентируетесь) и мы вам забабахаем такой же - НЕ ВЕДИТЕСЬ!!!! Это самообман. Каждая студия делает тоько СВОЙ звук, как это ни печально.

Если в этой студии УМЕЮТ делать звук, то это далеко не печально (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[innoxx]

Я называю это "анализом" и "построением по модели". При копировании произведения (не просто переигрывания, а создания подобного по характеру, аранжировке и пр.) используется гармонический, структурный, тональностный анализы. Просто переиграть даст Вам как композитору прирост только +0,09%. А вникнуть в суть, даже не переигрывая, куда больше.

Ну.. То что я делал - это не копирование существующего произведения один в один. Это именно попытка создать набросок "в духе" исполнителя. Со своей, но свойственной для него гармонией, саундом и т.д.

В таком случае, ещё больше смущает, что значит по-Вашему "снятие" (копирование) звучания композиции (с аранжировкой ясно - наличие слуха, знания теории гармонии и толики музобразования)???

Я подразумеваю здесь в первую очередь аранжировку, похожий тембральный окрас инструментов, похожий объем звучания, типичный для исполнителя, попытка достичть похожей энергетики (качает-не качает, прет-не прет и т.п.).


p.s. Извините, я может достаточно примитивно изъясняюсь, у меня достаточно скудные теоретические знания как о композиции, так и о звукорежиссуре. Я все по наитию делаю. Поэтому если где-то что-то непонятно выражаю, уж извините (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[vel]

(и Ежу понятно

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Классноо сказанул

я смотрел на звук электропианино Yamaha CP-80 очень косо. Слушая его отдельно я бы никогда не догадался применить его в своих аранжировках, считая его нелепым)

Во во.. Смотрел недавно ДВД MUSE.. Как то раньше не задумывался, а тут обратил внимание, насколько кошмарно звучит гитара, если ее представить отдельно от всего..И вокал перегруженный тоже..та и бас не блещет красотой звука..Но все вместе звучит очень и очень.

[yurodivy]

Значит, фигня получилась))) Была попытка воссоздать общую картину звучания группы Keane (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Как раз наоборот!)) Первое про что я подумал это были как раз Keane. Но поскольку с их материалом я знаком плохо, то я полез на их майспейс.
А в песнях там представленых и близко небыло того что я услышал здесь. И тут я стал сомневаться. Так что все нормально, просто это я немного "не в теме"....

[Asket]

Во во.. Смотрел недавно ДВД MUSE.. Как то раньше не задумывался, а тут обратил внимание, насколько кошмарно звучит гитара, если ее представить отдельно от всего..И вокал перегруженный тоже..та и бас не блещет красотой звука..Но все вместе звучит очень и очень.

Это и есть, очевидно, великое таинство микса и одновремено его парадокс:отлично звучащие отдельно инструменты еще не гарантируют классного "целого", и наоборот, совершенный микс не обязывает к безупречному (с эстетической точки зрения) звучанию отдельных его компонентов.

А если ближе к теме.
To Innox - скачал все альбомы Keane, могу сказать, что атмосфера передана очень хорошо)) Светло и позитивно)

[Mike]

а я сразу догадался (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) Юра подтвердит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ыыы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Классноо сказанул

классика, Валерий (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Народноое творчество (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

Во во.. Смотрел недавно ДВД MUSE.. Как то раньше не задумывался, а тут обратил внимание, насколько кошмарно звучит гитара, если ее представить отдельно от всего..И вокал перегруженный тоже..та и бас не блещет красотой звука..Но все вместе звучит очень и очень.

Видите сколько нового? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Pa4kul9Pyostrenk...]

2 Mike...
улыбнул, разбойник!
2 mzy я щас дико запираюсь па эстетикам и многа их слушаю и мне вот тожэ напомнило...
2 moders есле уш вы так тактично правите маё саапщение - то убивайте ужэ полнастью, мне нижалка, хуле, а вылизывать нинада, я гордый и за слава атвичаю...васнавном...

Сообщение отредактировал Pa4kul9Pyostrenky - 14.6.2009, 5:46

[vel]

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=audio&c[q]=Lost%20Sanitarium

Слушаем песню TIME.. говорят, что начало похоже получилось.. Давно было, почти 2 года назад.

[innoxx]

Вел, до начала вокала очень и очень даже похоже (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )