Версия для печати темы

Автор: darkdeity 1.7.2012, 7:44

какой аудио интерфейс можно выбрать для комфортной игры в наушниках на басу?

Автор: Ska 1.7.2012, 11:21

разница для вас не принципиальна, поэтому любой

- доступный в продаже и по цене

- с инструментальным входом

- выходом на наушники

например M-AUDIO Fast Track http://www.m-audio.com/products/en_us/FastTrack.html

Автор: darkdeity 1.7.2012, 16:32

на это ответ в первом посту был!

Автор: Ska 1.7.2012, 17:42

вот видите, какой вы молодец, сами все знаете!

Автор: darkdeity 1.7.2012, 17:55

почему именно m-audio fast track?

Автор: Ska 1.7.2012, 22:26

если человек задается вопросом "какой интерфейс выбрать?", то он не понимает тонкостей цифровой записи и ему достаточно интерфейса долларов за 100-200

можете взять другой вместо fast track, лишь бы входы-выходы нужные были

Автор: darkdeity 1.7.2012, 22:49

меня не особо волнует запись. дело не в тонкостях, интересно почему вы сослались конкретно на этот девайс. нужен попросту хороший звук в наушниках, с апмлага и комбика меня не устраивает вот ищу другие решения

Автор: Ska 1.7.2012, 23:03

я не настаиваю
"например M-AUDIO Fast Track"
"можете взять другой вместо fast track"

Автор: darkdeity 1.7.2012, 23:05

меняю вопрос. почему вы рекомендуете именно эту модель?

Автор: god_father 2.7.2012, 0:11

он не рекомендует именно эту модель, он всего лишь назвал первую пришедшую в голову модель в качестве примера.

Автор: Ska 2.7.2012, 0:19

совершенно верно

Автор: Влад Джааа 2.7.2012, 8:23

zoom 506

Автор: Ska 2.7.2012, 10:17

300 и он ваш http://realmusic.ua/catalog/product/details/.articule/240009/ !!

Автор: darkdeity 2.7.2012, 12:40

очень смешно

Автор: vel 2.7.2012, 13:00

Присоеденюсь.
Бери любой за 100-150 уе..Абы входы нужные были.
А по качеству они все одинаковы.

Автор: darkdeity 2.7.2012, 17:32

хоть 1 нормальный ответ

Автор: Dr_ive 4.7.2012, 14:57

нда. а звук будет как и у зума, так что зря вы)

Автор: Ska 4.7.2012, 15:27

шо?

Автор: Dan Kolorados 4.7.2012, 19:05

почему это?
150 у.е. - средняя цена нормальной звуковой карты (например - Майя 44), поставить АмплиТьюб - и порядочек.

Автор: darkdeity 5.7.2012, 21:43

так что же выбрать в конечном итоге

Автор: god_father 6.7.2012, 1:24

Автор: Dr_ive 6.7.2012, 9:12

ну бас конечно при включении в линию ведет себя гораздо адекватней чем гитара, но все же без комбика или хотя бы d.i. box ниче супер путевого не выйдет. я конечно рискую поднять очередную волну холивара ака цифра против аналог, но вот такое мое мнение.
посему, как по мне - шо в зум, шо в линию в звуковуху, один хрен.
решайте что вам нужнее как девайс.
ну и соотв.:

Автор: Asket 6.7.2012, 10:01

По качеству - возможно, а вот на стабильность работы и удобство следует обратить внимание. Как раз у М-Аудио эти аспекты не на высоте ,к сожалению. Даже микшера толком нет. А вот у Джулии с этим все в порядке. Ну если нужен именно внешний - то смотрите в сторону Пресонус, очень стабильные и надежные железяки. Смотря какой бюджет.

Автор: Dr_ive 6.7.2012, 10:04

со стабильностью - это как повезет. у меня и фаерфейс бывает глючит - хотя все кричат мол самый супернадженый из внешних))

Автор: Asket 6.7.2012, 10:07

А что за девайс?

Автор: Dr_ive 6.7.2012, 10:11

rme fireface 400

Автор: Asket 6.7.2012, 10:19

А... тю, сразу не понял. Странно, у меня два 800-х, за все время не разу не подводили, кроме одного случая, когда я неправильно установил драйвер. Я сам ярый поклонник RME, это супернадежные железяки. Поработав на них, просто забываешь про "обычные" аудиоинтерфейсы. Хотя, если полазить по RMM, то там у народа масса глюков с RME. Впрочем, равно как с любым подобным оборудованием. Но еще раз повторюсь - ничего подобного у меня не было. Были проблемы с контроллерами, но непосредственно с картами - никогда.

Автор: Ska 6.7.2012, 10:25

а инструментальный вход на карте директ-бокс не заменит случайно? а?

Автор: Asket 6.7.2012, 10:38

Да, вполне заменит. Часто исползую инструментальный вход для записи того же баса или гитары.

Автор: Dr_ive 6.7.2012, 10:39

та не, там в основном на инструментальном входе просто +20Дб и все. хотя я конечно не знаток в схемотехнике, но по субъективным ощущениям все так.
Это лучше Димона Мясо сюда позвать, он бы по умному рассказал бы)

между прочим, слушал звук со спаянного им усилка записанного в линию. пожалуй единственный звук "в линию" что мне понравился

Автор: Asket 6.7.2012, 10:44

Для чего же он тогда нужен?

Автор: Dr_ive 6.7.2012, 10:48

ну основная разница пожалуй в том, что то ли вы пишите в линию, то ли используя встроенные преампы (а они мягко говоря не очень) звуковой карты.

Автор: Ska 6.7.2012, 11:26

да я в курсе, спасибо

вообще в инструментальном входе высокое входное сопротивление как и в директ боксе, и по этому он не заваливает частотную характеристику

Автор: darkdeity 6.7.2012, 11:32

presonus audiobox адекватен будет для описанных мною целей?

Автор: Ska 6.7.2012, 11:37

да

Автор: Buzz 6.7.2012, 20:36

Вообще-то это бред. Частотная характеристика усилителя никак не зависит от его входного сопротивления. Источник сигнала с ЭДС Евх и внутренним сопротивлением Ri подключается ко входу усилителя. Во входной цепи протекает входной ток Iвх, величина которого зависит от входного сопротивления усилителя Rвх и внутреннего сопротивления источника сигнала. За счет падения напряжения на внутреннем сопротивлении источника сигнала напряжение на входе, которое собственно и усиливается усилителем, отличается от ЭДС источника сигнала... Ну и т.п. Последние предложения - цитата из учебника.

Автор: Ska 6.7.2012, 23:09

вы не правы

погуглите следущие вопросы:

почему входное звуковой карты и усилителя 47 к, а гитарных педалей в большинстве случаев 1 МОм.

почему гитарные усилители имеют высокое входное или два входа: высокого и низкого сопр.

что такое директ бокс и зачем он нужен

почему инструментальные входы звуковых карт имеют сопротивление 1 МОм и на них часто написано Hi-Z




например http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1229009533

"Ну, как говорится, enjoy, тётя Маша"

Автор: PTIZZA 7.7.2012, 8:33

РМЕ всеж для клиента дороговат будет.

С М-аудио работаем на концертах. в принципе - порядочек, хотя есть свои заморочки.

А в целом - слушаем дядю СКА и будет Вам счастье

Автор: Buzz 7.7.2012, 9:56

Объясняю еще раз. Входное сопротивление усилителя не влияет на его АЧХ.
Входное сопротивление, например, зависит от схемы включения усилительного элемента - один и тот же биполярный транзистор может работать в схемах с общим коллектором, общей базой, общим эммитером. При этом у всех каскадов будет разное входное сопротивление.

Разные входные сопротивления у разных устройств связано прежде всего с тем, для какого вида источника входного сигнала они расчитаны. Идеальным является совпадение выходного сопротивления источника и входного усилителя. Несовпадение может привести, например, к тому, что усилитель будет работать в нелинейной части своей АЧХ.

В ламповых усилителях входное сопротивление как правило высокое. В транзисторных - низкое. Если входная часть транзисторного усилителя выполнена на полевых транзисторах, то оно может быть и достаточно высоким. Аналогично и выходные сопротивления - они везде разные. Поэтому "в правильных" усилителях давно уже (лет 100, наверное) применяются несколько входов, имеющих разные коэффициенты усиления и разные сопротивления - для разных источников. Это одновременно работает и как своеобразная "защита от дураков", которым тяжело применить согласование входа-выхода, а проще "переткнуть джек".

Я так понимаю, что формулы приводить бесполезно, поэтому объясняю на пальцах.

Автор: Ska 7.7.2012, 11:02

слушайте, я с вами не дискутирую
я вам рассказываю как есть, а вы мне: в учебнике написано
поищите в учебнике про погонную емкость кабеля например

Автор: Buzz 7.7.2012, 11:15

А не надо со мной дискутировать. Чушь не порите, и я не стану вам дальше мешать троллить.

Автор: Ska 7.7.2012, 11:39

я никого не троллю. просто я про говно говорю что оно говно. и с непривычки это может шокировать, понимаю
вы там погуглите все же

Автор: Buzz 7.7.2012, 11:47

Еще раз для танкистов. Если вы не знаете, о чем говорите, то не надо пальцы растопыривать. Мне не трудно в данной теме выставить вас полным...., но я просто объясняю - все сказанное вами есть полная чушь. И дело не в том, что вы лично профан, а в том, что других уводите в сторону своими всегда амбициозными заявлениями.

Автор: Ska 7.7.2012, 11:56

я вам задал вполне конкретные вопросы, вы ничего вразумительного не ответили

материалы для изучения
http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_318.html
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1292281854
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1229009533
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1149068612

Автор: Buzz 7.7.2012, 11:59

Я ответил. Просто у вас каша в голове, поэтому вы и пытаетесь сопротивляться. Путаете понятия и т.п.
- Не читайте за обедом непрофессиональную литературу.
- А если другой нет?
- Так вообще не читайте!

Автор: Driverson 7.7.2012, 14:46

Нелинейная часть АЧХ - а что это?

Автор: Buzz 7.7.2012, 15:02

Очень просто. Заглянуть в инструкцию. Или на сайт производителя. Как правило, для всех приборов такого рода есть график, это самое АЧХ отображающий. Либо указаны характеристики - от и до. Это как бы экстраполяция графика для пользователя.


М-м-м... Какой-бы наглядный пример привести? Колонки когда-нибудь видели типа АС-90? Там прямо на передней панели есть график, отображающий ее характеристику. Он похож (грубо говоря) на букву П. Там все видно, что и как. Вертикальные части буквы П - это нелинейная характеристика, горизональная - линейная.

Автор: Driverson 7.7.2012, 15:04

Понял. Глупый гугл чаще показывает ссылки "АЧХ линейной части (чего-то)", а не "линейной части АЧХ".

Автор: Ska 7.7.2012, 15:41

вы главное не стирайте эту мощную мысль

мне все время кажется что юзер Базз оправдает свою писанину "хахаха это был троллиннг ПЫЩЬ ПЫЩЬ"

Автор: Buzz 7.7.2012, 15:47

Ska, можете "пыщать" сколько вам будет угодно. Я бы даже порадовался, но от этого вы, увы, умней не становитесь.

Я тут глянул как-то ваши ранние посты - нормальный, вроде, человек был.
Очевидно, что-то случилось с человеком... Бывает...

Автор: Ska 7.7.2012, 16:22

напоминаю, что крутые спады у звуковых трактов находятся по краям - инфраниз и ультразвук

и несовпадение сопротивлений шо, загоняет усилитель в ультразвук, что ли?

Автор: Buzz 7.7.2012, 16:30

Нет. Несовпадение не позволяет работать в линейной части по уровню 0 dB. Для того, чтобы условие выполнялось, входной сигнал не должен превышать каких-то определенных значений (так называемый - динамический диапазон усилителя). При несопадении входного сопротивления усилителя и выходного сопротивления источника, значения входного сигнала будут отличаться от номинальных, что приводит к изменению характеристики всего усилителя - например, линейная часть его характеристики укорачивается либо становится нелинейной (горбатой, если проще)... И т.д. Следствие - рост нелинейных искажений...

Автор: Ska 7.7.2012, 21:24

и, когда мы слушаем усилитель не на максимуме, там всегда искажения да? как дальше жить..

Автор: Buzz 7.7.2012, 22:00

Что? Клоунада продолжается? При чем здесь максимум? Какой максимум? Чего максимум? Вы хоть чуть-чуть представляете структуру усилителя, способы регулировки усиления и т.д.?

Автор: PTIZZA 8.7.2012, 12:00

а пацык всего лишь спросил про звуковушку...
"в интернете опять кто-то не прав"

Автор: Driverson 8.7.2012, 19:42

Так что тут правда, а что нет,
Кто даст вменяемый ответ?

Автор: Buzz 8.7.2012, 21:00

А это зависит от вашего желания.

Можете слушать кого хотите. Меня можете не слушать. Я тут так в теме, сбоку.

Автор: Ska 8.7.2012, 21:43

вы даже не сбоку

у вас есть, как я понимаю, некоторые теоретические знания (что, в принципе, не плохо), но оперировать ими вы не можете. по причине нехватки теории и практики

система "гитара-усилитель" это не идеальный усилитель с идеальным источником.

там есть:

звукосниматели - емкость, индуктивность, сопротивление переменному току

регуляторы в гитаре - посмотрите номиналы регуляторов громкости

кабель - емкость

у тебя собственно, какой вопрос? ты не в курсе, что такое АЧХ звукового тракта? ну это как раз легко узнать. а методы измерений например на ixbt в тестах приводятся. rightmark audio analyzer бесплатен

Автор: Buzz 8.7.2012, 22:16

Вот уж не хотелось опять. Но для Ska специально.
Я Мастер спорта Украины международного класса по радиосвязи, Мастер спорта СССР по радиосвязи, четырехкратный чемпион Украины по радиосвязи, Чемпион Европы и вице-чемпион Мира по радиосвязи. В мировом рейтинге был 18. В теме более 40 лет. С паяльником дружу лет с 8. В студенческие годы - второе место на Республиканской олимпиаде по кибернетике. И т.д.

Автор: Ska 8.7.2012, 22:33

давайте вы вместо регалий опишете работу системы "гитара-усилитель"

Автор: Buzz 8.7.2012, 22:50

А зачем? Есть умник Ska. И в этой теме разговор был АБСОЛЮТНО о другом.
Но опять на всякий случай
С системой "гитара-усилитель" я знаком достаточно хорошо, и свои знания передаю сыну. Иногда помогаю его команде на ответственных концертах - пока еще мой слух не совсем подсел от старости и напряги. В свое время немало поработал по озвучке, в том числе и с профессиональными командами из Донецкой филармонии.

Это я так. Чтоб спесь со Ska сбить.

А на ваши провокации я больше не поведусь.
А вы пишите! У нас на одном специализированном радиотехническом форуме есть юмористический раздел, куда мы такие "перлы" вставляем.

Автор: zaton 10.8.2012, 21:23

А зачем автору темы заниматься в наущниках на басу с помощью аудиоинтерфейса? Есть резон в такой покупки в случае если планируется работа со звуком или какая нибудь звукозапись. Я бы вообще порекомендовал вот такую хрень взять - http://www.muztorg.ua/cat/details/209043/, да и всё. Дешевле и удобнее на много выйдет, тем более можно ззаниматься где и когда угодно )) Вообще в комбик наушники втыкай и играй. Звук может быть галимый ещё из-за того, что струны старые, струны дешёвые ,звучки галимые, бас гитара галимая итд ))) Ты лучше напиши что за аппарат у тебя, тогда точно посоветую ))

Автор: darkdeity 12.8.2012, 10:24

собственно уже поздно. девайс я взял и он как не странно превысил мои ожидания по звуку

Автор: vel 13.8.2012, 8:10

и что взял?

Автор: darkdeity 2.9.2012, 10:39

Presonus Audiobox http://audioshop.com.ua/presonus/audiobox/

Автор: darkdeity 30.7.2013, 21:40

нет людей в донецке занимающихся ремонтов подобной аппаратуры?

Автор: zaton 30.7.2013, 23:36

Есть, если интересно пиши в личку - напишу номер ))

Автор: DjN 31.7.2013, 12:37

Вот-Вот, Пресонус - отличный аппарат. У самого такой же ))

Автор: Жека Мантулин 11.12.2013, 12:47

почти год отработал