Версия для печати темы

Автор: maximay 1.4.2013, 19:39

14 апреля мамочки-активисты форума Кроха (www.kroha.dn.ua/mama) проводят очередную, уже пятую акцию протеста против добычи сланцевого газа в Донбассе (http://vk.com/club49872211).
Для привлечения внимания хотят сделать вначале что-то типа мини драм-шоу. Приглашаются все желающие, со всеми всевозможными стучалками (барабаны, этнобарабаны, перкуссия и т. д.). После митинга есть планы пройтись с шумелками «крестным ходом» по Артема.

Акция неполитическая, всё законно и санкционировано.
Вот примерно как-то так:

Автор: Эд 2.4.2013, 10:04

Да, с этим сланцевым газом просто беда!
Щас бурят под селом Студенок - вся эта бодяга в виде смеси воды и мазутищи течет прямо в Донец. Пробурили скважину еще возле одного села неподалеку - вода грунтовая ушла, все колодцы опустели...

Автор: maximay 4.4.2013, 12:28

А ещё забурились возле Яремовки (это рядом). Из местного колодца уже есть проба воды, которая «не відповідає... і є непридатною...» И дело не только в этом. Короче, Эд, пойдём барабанить! «Якщо Ведмедик не протре зірки, якщо я не протру зірки, хто ж тоді протре зірки?»©

Автор: Эд 4.4.2013, 14:26

14го я с отцом буду мой ДР отмечать. Если успею после этого на данную акцию прибыть - непременно!!!!!

Автор: talestra 9.4.2013, 20:08

Уважаемые товарищи мужчины!
Я, конечно, дико извиняюсь, что влезаю со своими просьбами в чужой огород... Но где, если не здесь искать самых классных и замечательных драммеров Донецка

Неужели смелые и сильные мужчины не готовы поддержать женсчин на баррикадах? Представьте: вы такие все красивые, грозные, шествуете по главной улице города, во главе колонны, защищая правое дело. Тем кто сильно стесняется светить лицом, можем предоставить респираторы и противогазы ))

Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь (с)

Автор: talestra 9.4.2013, 22:18

Конечно, если бы нам приплатил Газпром, мы бы пригласили Портного или Чада Смита. А так надежда только на вас )

Автор: Эд 11.4.2013, 17:42

вы такие все красивые, грозные ©
Это точно не к нам.

Автор: maximay 11.4.2013, 18:58

А я говорил, Эд. А мне не верили. То есть может быть и верили, но надежда оставалась.

Автор: PTIZZA 11.4.2013, 20:05

а можно по-подробнее про факты "непригодности" и прочих негораздов, а то, насколько я знаю, еще рано для всего этого. добыча ведь еще не началась.

Автор: maximay 11.4.2013, 22:19

Ну насчёт «рано», это, например, вот приходят ребята и говорят мол, пацаны, через пять лет, если всё будет нормально, станем есть ваших жён и детей. Но пока только изучаем их повадки, так что вы не беспокойтесь. Не знаю, как вы, но я бы сразу кипиш поднял. Тут в одном сообщении всего не опишешь. Здесь как бы не футбол, в котором это — наши, это — не наши, и хрен ли тут разбираться. Если коротко и по сути.

Наше любимое правительство (далее «семья») подписало договор с компанией Shell на добычу сланцевого газа и газа уплотнённых песчаников методом гидроразрыва пласта (ГРП). Подписано всё это было с нарушениями: депутаты подписали как обычно, потому что «надо». До сих пор никто, кроме избранных товарищей, не видел этот договор. И публиковать его никто не собирается. А ведь земля и её ресурсы принадлежат народу по Конституции (есть такой смешной документ, угу). То есть просто втихаря замутили тему. Ещё один момент: договор подписан на 50 (пятьдесят) лет. За это время инвесторы могут делать всё, что угодно с землёй и ресурсами: изучать, добывать (найдут газ у кого-то на огороде например — звыняй, придётся предоставить), также имеют право ввозить в страну и вывозить любую иноземную хрень (например радиоактивные отходы или ракетные системы дальнего действия, а чо б нет!) А правительство должно им в этом всячески содействовать и лишних вопросов не задавать («та хорошо, хорошо! деньги уже давайте, ага!») Короче, продали нас с потрохами. А мужики-то и не в курсе ©



Технология бурения требует очень больших запасов воды: для одного гидроразрыва используется от 5 000 до 20 000 тонн смеси воды, песка и химикатов, и таких гидроразвывов — десятки на одной скважине. А самих скважин бурят 10—15 штук на 1 кв.км. У нас же на Донбассе воды дохрена — не жалко йопт! Ну вот например. Не фотошоп:




Касательно экологических рисков:
- вблизи месторождений скапливаются большие объемы отработанной загрязненной химическими веществами воды, которая неизбежно попадет в почву (ну вы знаете, через какое место у нас всё делается);
- ГРП приводит к загрязнению грунтовых вод толуолом, бензолом, диметилбензолом, этилбензолом, мышьяком и прочей херотой. Для одной операции гидроразрыва используется 80-300 тонн химикатов. Кстати, кто-нибудь слышал про Сивашское месторождение в Харьковской области (там тоже бурить планируют) — резерв пресной воды (400 км3 реликтовых вод) на глубине 700 м? А оно есть;
- существует реальная вероятность загрязнения радиоактивными веществами, которые будут выноситься на поверхность в результате добычи. Кстати, кто-нибудь слышал про захоронение радиоактивных отходов под Адамовкой? А оно есть. Если зацепят, будет весело;
- американские ученые признают наличие землетрясений при гидроразрыве пласта (небольших, но нашему региону хватит).

Короче, много всего. Никто ничего не согласовывал, никто ничего не изучал, ни с кем ни консультировался. Тупо продали и пох. Донбасс сейчас испытывает индустриальную нагрузку, в 4 раза превышающую допустимую. Это и так понятно, я думаю. Хотят загадить последнее. Ради чего? Смотрим, ради чего:

- «Энергетическая независимость Украины» — по самым оптимистичным подсчетам (это они сами считали, если что) получается около 5 млрд. м3, или 12% от потребности. Остальное — инвесторам. А, ещё 10% волшебной фирме «Гео-сервис» Это я коротко пишу. Могу в развёрнутой форме все цифры предоставить
- «Инвестиции» — это кроме прибыли, бонусы и всё такое. Там что-то не более 2 млрд. грн. Для сравнения — доходы государственного бюджета Украины на 2013 год определены в сумме 361,51 млрд. грн.
- «Рабочие места» — ну конечно же у нас дофига спецов по подобным разработкам. И все они соответствуют мировым стандартам. Не, ну подсобные рабочие для кого-то тоже вариант, конечно. Но это ни разу не решение проблемы безработицы в регионе))
- «Дешёвый газ» — прогнозная себестоимость добычи сланцевого газа в Украине составит от 2 100 до 2 800 гривен за тыс. м3. (263-350 долл.) Продавать естессно будут с накруткой. Выйдет примерно так же, как и сейчас у России.

Что характерно, тут только надо было копнуть — на нашей территории уже ведётся добыча газа другими корпорациями. По ходу распродали всем, кому не лень. Вот, это уже наше, родное. Все нормы соблюдены, не хужэ, чем в Эуропе, чо:



Гидроизоляцию видите? А она есть. По документам. Наверное...
Результаты анализов воды: http://vk.com/doc8776716_169826068?hash=c52aa1fabc2dafac5a&dl=0a1bd01fb36264a172

И вот ради всех этих нереальных благ хотят похерить Святогорье, Изюм и прочие последние наши зелёные места. Недра опустошить, природу заиндустриализировать. Я их понимаю. Но нам-то с вами нах это надо?

P. S. Извините за много букаф. И так сокращал, как мог

Автор: talestra 12.4.2013, 4:48

Добавлю немного. Ибо "много" уже написали ))

Разведка в течение 5 лет - хрень полная. Благодаря Шелл мы начали копать глубже - и... на Донбассе и в Харьковской области уже пару лет в полный рост идут поисковые работы по сланцу и плотным песчаникам. И во время разведки УЖЕ применяют ГРП, и водичку нашу юзают. И говно сливают в незаизолированные отстойники. Можно самим мотнуться поглядеть, там вонь такая от отстойника стоит - мама не горюй! И если Шелл (в принципе, здесь можно сказать откровенно) еще придерживается стандартов, по крайней мере внешне (вышка на Беляевской 400, Харьк. обл. действительно новенькая, беленькая красивая, няшечка прямо), то остальные - всякие стремные фирмы типа "Карбона энерго" (Австралия), "Куб-газ" (Канада) и конечно наша родная Шебелинкагазодобыча гадят по полной. Фото видали, да? Там еще есть вот такие классные фотки - сразу видно как чернозем сохраняют, как "чисто" на площадке. Это только мне кажется, что разбросанные пакеты от химикатов на земле - это п..дец? (простите мой французский)
http://vk.com/club49872211?z=album-49872211_172320343

А вы говорите разведка...

И вообще - никого не смущает подход к вопросу? Несколько больших дядей заключили мегавыгодный для них договор. А тут эти, маленькие, ну как их... людишки начали вякать. Ну да ладно, фиг с вами, пообещаем вам "экологические экспертизы". Это наверное только конченые природозащитники считают, что вначале должны пару-тройку лет идти экспертизы, опрос населения, а потом уже при всех положительных ответах начинаться работы?

Кому не леньки - почитайте текст проекта Угоды. http://eco.slaviansk.com/doc Очень познавательно. Если вы хоть немного юридически подкованы, вы поймете что это звиздец из звиздецов.
То что писал maximay - не фантастика. К сожалению. Да, они могут турнуть человека с его земли. Да, могут ввозить БЕЗ таможенного досмотра ЛЮБЫЕ вещества и материалы для работы. Проверки деятельности - не чаще чем раз в 3 года, результаты не "опрылюднюються". В случае аварии - первоочередное право на эвакуацию иностранного персонала. И еще много интересного.

РАБЫ НЕМЫ?

Автор: talestra 12.4.2013, 8:17

И если все так девственно чисто, полезно и прозрачно, то почему представители компании Шелл и нашей власти боятся выйти к неразумным митингующим и вот так прямо, в "народ", все рассказать, успокоить и вразумить

Нет, все прячутся по кабинетам, за крепкими стенами обладминистрации и широкими спинами охранников, и безбожно врут в объективы камер и диктофоны журналистов. Прикрываясь липовой общественностью. Помните как на "телемосте" с президентом тетка захлебываясь слюнями от восторга заливала про отремонтированный театр? Вот здесь примерно то же самое .

За 2,5 мес. протестов ни одна зараза не вышла посмотреть в глаза реальным, живым людям.

Автор: god_father 12.4.2013, 18:22

Прямо сейчас по НТН идёт сюжет про газ в программе Свидок, который с активистами вместе снимали.
Пока писал он уже закончился

Автор: maximay 12.4.2013, 23:27

По НТН? Вместе с активистами снимали?.. Очень интересно. Надо бы поискать, если есть в записи.

Ещё небольшое объявление. Кроме барабанщиков рассматриваются также прочие музыканты с целью немного поджемить не отходя от места проведения митинга (сугубо в акустике). Это не спам. Это реальный шанс почувствовать себя право имеющим.

Автор: god_father 13.4.2013, 14:45

http://ntn.ua/ru/news/criminal/2013/04/12/10398

Автор: maximay 15.4.2013, 8:43

Автор: Эд 16.4.2013, 11:08

Поскольку я человек трезвый и на удивление рассудительный, то попробовал на досуге подумать над этим вопросом. И даже чуть порасспрошал спецов, потому что сам, как ни странно, в геологии не шарю совсем.
В общем, предварительные размышлений итоги такие.
В Харьковской области сейчас стоит ОДНА-ЕДИНСТВЕННАЯ вышка по разведке этого газа, а все остальные к нему НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ.
От самой разведки этого газа опасности чуть больше, чем нихера. Если, разумеется, все делать правильно. А вот последствия самой добычи вообще мало изучены досконально.
Но главная фишка тут даже не в самом газе, а в том, что, как и десять лет назад, затеялась охрененно веселая политическая игра между двумя мощнейшими силами , в которой наша страна - просто приз в игре. Одна силища проплачивает все по этому самому газу, вторая проплачивает весь протест против него. А бизнес вообще на втором плане.

А там, где замешана большая политика, лично я, извините, не играю. Не люблю, когда меня используют. Тем более втемную.

Автор: maximay 16.4.2013, 12:38

Да, найти красивое оправдание порой бывает сложно. У тебя получилось чуть менее, чем оригинально. «Нет, мне ни в коем случае не пох! Просто я в политические игры не играю.» А, ну ок, не играй. А они в тебя играют. И продают тебя, и срут на тебя и на твою землю, и на твоих детей.

Считаешь, что мне за это платят? Считаешь, что тем, кто выходит на митинги платят? Твоё мнение совпадает с официальным мнением властей. В частности — Шишацкого. Правильная линия. Безопасная и самоуспокоительная. Не каждому дано понять, что не все в этом мире покупаются и продаются. И что люди способны мыслить самостоятельно и действовать самостоятельно, и самоорганизовываться.

Недавно вон народ на Голубые озёра ездил. Там уже лес вовсю херачат под вышки... И какая нах разница, кому они принадлежат? Протесты же не только против Shell, не только против сланцевого газа.

UPD: Вот они, спонсоры. Пожалуйста. Секретов нет: http://vk.com/club49872211?w=wall-49872211_1389%2Fall
Таки смею заметить, что тебе, Эд, спасибо за то, что хотя бы как-то реагируешь на происходящее.

Автор: maximay 16.4.2013, 13:34

Ага, спасибо за ссыль. То я просто подумал, что это очередной фейк с подставными общественниками) Кстати, уже и на Интере был сюжет, причём вполне прозрачный, что радует. Вообще много журналистов разделяют нашу точку зрения, несмотря на то, что ПОЛОЖЕНО думать и писать иначе. В конце концов все же люди, всем здесь жить, и пить, и дышать одним и тем же.

Автор: Dr_ive 16.4.2013, 13:50

не знаю с кем ты там говорил, Эд, но добыча любых ископаемых никак пользы экологии не приносит. мягко говоря.
почитай за добычу методом фракинга - это жесть. при том что я вполне понимаю, что есть стороны которые делят сферы влияния и т.д., но добыча газа методом с использованием химикатов и не всегда контролируемым разрывом пластов - ну никак пользы краю не принесет.
хотя стране принесет (многие конечно скажут что в выигрыше будет прежде всего бизнес и это так, но стране польза будет и это тоже очевидно).
поэтому как дончанин, я категорически против, но если например я соберусь переезжать в Грецию - то вы не понимаете своей выгоды и не мыслите в масштабах государства!

Автор: Эд 16.4.2013, 13:54

Макс,
а) Я не лезу в серьезные вещи, в которых досконально не разбираюсь. И это не красивое оправдание, а многолетняя позиция. Иначе могу тупо навредить по незнанию. Это как если бы я полез кому-то аппендицит вырезать.
б) Я не знаю ифициального мнения властей - мне оно неинтересно. Никогда не было интересно.
в) Всем ли выходившим на пресловутый майдан и жившим там платили деньги? Зачем платить каждому - достаточно заплатить манипуляторам! Они и стоят дороже!
г) Вот я и хочу мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО. А мне пытаются навязать два противоположных мнения с двух сторон!!!! И пока Я САМ не разберусь четко в вопрсое - ни одной из сторон я не приму!
д) Если не против сланцевого газа, то почему тогда именно на него делают упор на этих протестах?!!!!!! Те, кто когда-то майданил, потом тоже оправдывались:"Мы шли не за оранжевых, а за право честно голосовать!". Но поимели их именно оранжевые!!!!!!!!!

Автор: maximay 16.4.2013, 14:12

Так давай уже разбирайся быстрей йопта!)) Был бы ты на митинге 14-го — послушал бы, сделал выводы. Говорили не только ПРОТИВ сланцевого газа, но и ЗА гражданское общество, ЗА соблюдение законодательства, ЗА экономию энергоресурсов, ЗА альтернативные источники энергии.

А насчёт «поимели» — ты не видишь, кто нас имеет сейчас? Вот прямо здесь и сейчас.



Ну примерно как-то так. И чем дальше в лес, тем больше масштабы жести. Тут только копнуть...

Автор: Эд 16.4.2013, 14:33

Бля, КОГО послушал бы?! Откуда я знаю, что мог бы доверять этим людям?!

Макс, ну ты ж не ребенок! Кто даст внедрить какие альтернативные источники?! При такой большой политике, которая строится на сырьевых деньгах, кто даст их внедрять?! А тех, кто пытается о них кричать ВСЕРЬЕЗ, а не на митингах, давно уже отстреливают. Одного моего старинного приятеля, который давно уже переехал во Францию и занимался именно этим вопросом, отстрелили лет 10 или 11 назад...

Разумеется, вижу. Как всегда, ящероиды.

Решил чуть-чуть добавить, поскольку толькшта как раз поговорил со спецом.
Вот что вызнал.
Оказывается, сейчас вообще нечего говорить о каких-то разведывательных работах и бурении скажин именно по сланцевому газу, поскольку пока все эти хрени зависли на уровне переговоров!!!!!
К тому же сами вышки под него никакой проблемы окружающей среде не создают - проблемы только из-за самого принципа глубинных взрывов, да и то они до конца не изучены. Поэтому и четко неизвестно, есть ли эти проблемы вообще.

Дальше.
Где-то в районе Великоанадоля шахта Засядько уже с десяток лет добывает газ то ли метан, то ли еще какой. Эта технология давно уже известна. Стоит себе скважина, газ идет, люди работают. Так вот когда началась вся эта шумиха - все люди из близлежащей селухи ( в тои числе и те, кто эту скважину обслуживает) вышли на дикий митинг с криками, что не даут добывать сланцевый газ!

Отсюда я делаю вывод, что мы таки имеем дело с тщательно нагнетаемой извне массовой истерией. А это мы уже проходили...

Такие дела...

Автор: god_father 16.4.2013, 18:53

Немного наброшу

улавливаешь?

Автор: Эд 16.4.2013, 19:27

Улавливаю. Того спеца, с которым я говорил, я давно неплохо знаю лично. А тех, кто вещал бы на площади, я
а) и близко не знаю, потому не могу быть уверенным в его компетентности
б) любых площадных вещателей я автоматически вписываю в команду кукловодов, и можешь списать это на мою паранойю.

Автор: naik 16.4.2013, 19:59

Это у тебя манька такая после опенейров, которые ты вел?

Автор: Эд 16.4.2013, 20:48

А фигли опенэйры - я ж там истину не вещал, только дурновкусие пропагандировал! А тут другой расклад.

Автор: maximay 16.4.2013, 21:54

Ну охренеть! Так давайте же на нас их изучать! Цитирую: «Есть одна из самых уважаемых в мире международных природоохранных организаций – http://goo.gl/CPsmG. Она в прошлом году приняла резолюцию номер 118. В этой резолюции есть два момента. Первый – не давать новые лицензии на фрекинг, то есть что-то вроде моратория на эту технологию, и второе – запретить добычу газа методом фрекинга во всех зонах, где залегают источники чистой питьевой воды» А у нас можно. Пацаны разрешили чо!


Вот про это тоже речь шла на митинге. Ты ж не в курсе, что господам из шелл уже символический хлеб на рушныке (с черепами) дарили. Ибо как бы благодаря им всплыло очень много... всякого... Тут уже орудуют полным ходом и не первый год, да! Свои же. И то, что орудуют давно — не оправдание. Карманники вон тоже — ходят себе, работают... до поры до времени.

Вот это вот «знаю—не знаю» — это ж вообще не аргумент. Тут даже и сказать-то нечего. Эд, ну вот меня ты знаешь лично? Можешь считать меня спецом. Потому что я знаю явно больше, чем твой спец. Ибо я вообще не вижу никакой толковой информации от твоего спеца (кстати, из какой области науки он?) кроме как «та ото истерия», «та ото проплачено». Насчёт кукловодов даже не знаю что сказать. Не был бы я знаком с некоторыми из них, не был бы в теме, может быть так же как и ты думал, хз. Там нет политиков, даже рядом нет) Ну, за исключением витренковской таврии, которая была заботливо припаркована за углом возле площади перед митингом)) Политики тоже мусолят эту тему, да. Но в общественной организации, о которой я говорю, политикой даже и не пахнет. Отвечаю Люди сами по себе начинают проспаться, понимаешь? Чудо из чудес!))

А насчёт местами излишней истерии могу сказать, что это как раз тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть.


Тут ты прав. Истину вещать гораздо сложней.

Немного энергетической независимости глазами GoogleEarth. Техас например:

Автор: god_father 17.4.2013, 2:06

Эээ, а что значит новые? Т.е. кто-то их уже получил и может пользоваться? Или лицензия идёт на каждую новую скважину?
Ибо в первом варианте - это не мараторий, а монополия на использование технологии, которая вполне могла быть проспонсирована заинтересованными компаниями (теми же Шелл и Шеврон).
Хотелось бы разъяснений по этому поводу.

Автор: Dr_ive 17.4.2013, 8:07

- ДТЕК, Фурлендер, Укрподшипник сейчас активно внедряют. http://wpu.com.ua/?page_id=21
http://www.dtek.com/ru/our-operations/renewable-energy/wind-power

- ну какбе не аргумент совсем)))) а вот факты загрязнения окр. среды есть. как и при любой новой разработке залежей в принципе.

- грамотно.

Автор: Эд 17.4.2013, 11:44

Федь, они их внедряют на масштабном уровне, способном нанести большой ущерб сырьевому бизнесу?
Ну давай тогда откажемся от добычи угля и нефти - фигли, тоже ж окружающую среду загрязняем!

Макс, тему добычи газа из пластов мы еще в вузе изучали на закате СССР, и чо?

Автор: maximay 17.4.2013, 12:13

Лицензия выдаётся на определённый участок. То есть те участки, которые в работе пусть уже работаются, а на новые — не выдавать. Никому. Хотя бы так.
К тому же это всё носит рекомендательный характер. Кстати, в качестве пруфа: текст резолюции http://epl.org.ua/novini/anons/backPid/393/article/5247/ и http://portals.iucn.org/2012motions/?q=M-118 Как мы видим, организация ЗАКЛИКАЄ и ПРОПОНУЄ.

Да, сейчас у шелл есть лицензия на разведку. Но ясен пень, что в случае успешной разведки будет добыча. И возьмут они от жизни всё, там же не дураки бизнес-планы пишут.


Так давай у тебя под окнами химзавод какой-нибудь впендюрим! Всё равно ж экологии никакой!


Так вы это до конца изучили или нет?
UPD: А, забыл ещё! Вот те самые, которых ты кукловодами называешь: http://vk.com/club49872211?w=wall-49872211_1472%2Fall

Автор: Эд 17.4.2013, 12:17

Так в вузе ж ее чисто поверхностно изучали - мы ж не этим заниматься должны были, мы по углю.
Макс, что ты ни доказывай, но пока я останусь на свем мнении, хоть ты меня убей - пока в большей степени я вижу четко и умело нагнетаемую извне истерию по этому вопросу. И в ее эффективность, если честно, я не очень верю.

И еще.

Истину вещать гораздо сложней.
(с)
Дело не в том. Просто я не рискую брать на себя ответственность по вещанию истины.

Автор: Ska 17.4.2013, 13:35

извините за прямоту, но у молодых мам и до беременностей и токсикоза знаний о дОбыче газа знаний не дохуя было.

а потом вопросы чего дети дебилы, потому что мамы хуйней маются вместо воспитания

Автор: Dr_ive 17.4.2013, 14:45

- весьма масштабном. почитай.
- в принципе об этом и идет речь в определенных странах.

Автор: Эд 17.4.2013, 14:46

Рад за эти страны.

Автор: talestra 17.4.2013, 16:33

Ska ну, мужык! Малацца, сразу всех на места поставили и порядок навел! Всем сидеть на попе ровно и блаженно радоваться вышкам в огородах!
у молодых мам и до беременностей и токсикоза знаний о дОбыче газа знаний не дохуя было, что нисколько не мешает молодым мамам самообразовываться, тоже, между прочим, общаясь лично со специалистами и учеными. Любая мама в нашем активе после трех месяцев бессонных ночей и постоянного серфа инфы в интернете тебе такую лекцию прочтет - моск взорвется

Автор: maximay 17.4.2013, 16:49

Вот не хотел писать. Я то знаю, кто есть ху. Но придётся дополнить. Это не только к Ska.

Почему некоторые считают мам в декрете, мягко скажем, неумными?
Не хватает мозгов осознать, что мамы бывают с высшим образованием? Экономическим, юридическим, геологическим в конце концов? Есть мамы, которые работают не отходя от декрета, мамы, у которых свой бизнес, до которого некоторым задротам мужского рода — как до Киева раком. Мама это не человек? Вы своих мам тоже глупыми считаете? Они и дом в порядке поддерживают, и детей воспитывают, и успевают при этом общественной деятельностью заниматься. При этом весьма успешно. Настолько успешно, что некоторым задротам мужского рода... ...

Чо за херня вообще?

Автор: talestra 17.4.2013, 16:54

Бедный СКА, ему видно только ущербные женщины по жизни попадались, раз такие выводы делает

Автор: Ska 18.4.2013, 10:29

я нисколько не сомневался что в интернете все специалисты буквально по всем вопросам




в девяностые Даннинг и Крюгер сформулировали и доказали, что

"Некомпетентные люди склонны переоценивать свои собственные способности.
Некомпетентным людям не удается понять действительно высокие способности компетентных.
Некомпетентным людям не удается осознать свою некомпетентность.
Если некомпетентные люди пройдут подготовку, которая повысит уровень их компетентности, то они смогут осознать уровень своей прежней некомпетентности."




поэтому ни в какую осведомленность мамаш в вопросах добычи я не верю, извините




во первых не всех

во вторых по чисто физиологическим причинам



я же говорил, специалисты буквально во всем, психология по переписке ОК

Автор: Эд 18.4.2013, 10:45

Талестра, ущербные-неущербные, зато вкусные!

Автор: Ska 18.4.2013, 11:49

шо

Автор: Эд 18.4.2013, 12:03

дэ

Автор: Ska 18.4.2013, 12:54

кто вкусные

Автор: maximay 18.4.2013, 12:58

Ска, не надо быть экспертом для того, чтобы понять: нас с тобою наебали©
Чувствую, скоро созрею для написания брошюры «Как скрыть свою лень и пассивность не теряя лица»


1. А я и не писал, что всех.
2. Вот вы, батенька, сильно специалист по декретам и токсикозам? Даннинг и Крюгер одобряют?

Автор: Ska 18.4.2013, 13:05

да не волнуйтесь вы так
в мире можно изменить не так много, как вам кажется
надо кому то с женой на митинг походить, ради бога
но я пас, спасибо

Автор: maximay 18.4.2013, 13:14

Ясно. Не специалист.

Автор: Ska 18.4.2013, 15:26

да, я вас подвел((

Автор: talestra 18.4.2013, 17:42

Ska сделаем вид что я не заметила вашего негатива и сарказмов. "Собака лает, караван идет" (с)

А мы продолжаем наш выпуск новостей без перерывов на рекламу.

21 апреля состоится большой межобластной авто-мото-велопробег "Защити жизнь! НЕТ добыче сланцевого газа в Донбассе"

Желающим принять участие стучаться сюда http://vk.com/event52601412 или сюда http://kroha.dn.ua/viewtopic.php?f=808&t=166544

Автор: Ska 18.4.2013, 18:55

на самом деле порядком заебавшая фраза про собак с караваном отлично описывает ситуацию митингов и добычи газа

Автор: talestra 18.4.2013, 18:59

на самом деле порядком за...шие тролли типа вас отбивают всякое желание дискутировать конкретно с вами на эту тему

Автор: Ska 18.4.2013, 20:21

от мені нема що робить, токо вас наябувать

Автор: Gravenom 18.4.2013, 20:32

Видел в Изюме много расклеенных информационных листков с этой лабудой про сланцевый газ. Интересно, кто проплачивает всю эту движуху и взялся тягатся с такими монстрами как Шелл и ДТЭК?!

Автор: maximay 18.4.2013, 22:22

Эд писал про нагнетаемую истерию, он должен знать. А ДТЭК тут при чём?

Автор: Valdmaar 18.4.2013, 23:21

Сам удивлён, но поддержу Ska, особенно учитывая способ выражения протеста и то, что этот протест - "не политический, всё законно и санкционировано". Какой это тогда, нахер, протест? Попротестовали бы против ДМЗ в 50-80-е годы.

Автор: maximay 19.4.2013, 8:34

Статья 315 ГК Украины. Право на мирные собрания. А как нужно выражать протест? Чуть что не понравилось — идти всех подряд напалмом жечь нахрен? Цель подобных митингов — информирование людей и привлечение внимания общественности в первую очередь.

Автор: Tourist 19.4.2013, 9:15

боюсь, мирные собрания-информирования как-то побоку Шеллу и Со.
вот если действительно приехать к одной из вышек всем собранием (щщей в сотню хотя бы) и разнести там всё - это протест

Автор: maximay 19.4.2013, 9:41

Не то, чтобы совсем побоку — зашевелились, и это очевидно. На вышки уже неоднократно ездили. Разносить — не разносили, но спокойной жизни там точно нет) Вот например:


Нет ещё критической массы для того, чтобы как-то влиять на процессы. Большинству же проще с дивана кричать, мол «содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь».

Автор: Эд 19.4.2013, 10:02

Макс, да, уже знаю.
Ты удивишься, но кукловоды абсолютно те же, которые в свое время раздули истерию с ПусиРайот.

Автор: maximay 19.4.2013, 10:13

Да ну? А смысл? Помочь заработать Газпрому и Кремлю? ПусиРайот и их сторонники вроде бы иную линию гнут, не?

Вот, кстати, по этому поводу процитирую себя из вконтакта

Автор: Эд 19.4.2013, 10:24

Нет. Там все веселее. Дело не в конкретных линиях и газпромах - дело в нагнетании общей конфронтации между.
Я всегда старался, чтоб МОИ интересы превалировали. И если мне нравится одежда из кожи, то искренне пох мне производители дерматина.
А индейцем можно быть каким угодно - тут важно соизмерить толщину костей собственного черепа и толщину стены, об которую ты этим черепом бьешься.

Автор: maximay 19.4.2013, 10:41

Тут вопросов нет))

А самый главный кукловод прячется совсем в другом месте.

Автор: Эд 19.4.2013, 11:02

Вот же ж ты какой нудный! Я тебе почти серьезно, а ты про какое-то кино!

Автор: Ska 19.4.2013, 15:00

охуенное кино кстати

Автор: Эд 19.4.2013, 15:13

Про сланцевый газ?

Автор: Ska 19.4.2013, 15:21

в т.ч. да

Автор: talestra 19.4.2013, 16:06

правильно говоришь, правильно )
Барабанить на площадь никто идти не хочет, может кто на вышку захочет поехать? Велкам таким инициативам.

Автор: Tourist 19.4.2013, 20:25

да, я бы поехал.

барабанить на площадь идти:
а) глупо
б) недосуг - апрель крайне загруженный у меня выдался

Автор: talestra 20.4.2013, 0:47

Tourist

Много букофф, но есть разные интересные мнения на счет "энергетической независимости" http://tvi.ua/program/2013/01/31/politklub_vitaliya_portnykova_vid_30012013

Автор: Эд 22.4.2013, 11:23

Значицца так.
Вчера был у отца. Он у меня горняк с 50-летним подземным стажем, всегда считался очень классным горным инженером и на пенсию ушел 4 года назад с должности главного горняка ПО Макеевуголь. Шахты, на которые его отправляли с инспекцией, знали: если Покров приедет проверять - с ним хрен договоришься, все нарушения выявит!
Еще недели две назад я попросил его порасспрошать у бывших коллег, кто потолковее, по поводу этого сланцевого газа. Так вот. Ответ у всех был один. При соблюдении всех норм и правил эта добыча НИ ГРАММА НЕ ОПАСНА!!!!!!!
Люди эти старой закалки, все - классные спецы, кто-то работает до сих пор (вплоть до министерства), кто-то на пенсии ( т.е. в заангажированности хрен обвинишь!).
Такие дела...

Автор: god_father 22.4.2013, 13:32

в этом главная проблема.

Автор: Эд 22.4.2013, 13:34

Фазер, да-да, я изначально знал, что к этой фразе прицепятся. Но там и нормы с правилами не такие уж сложные.
Так что и тут не такая уж лютая проблема.

Автор: god_father 22.4.2013, 18:49

Ну кагбе судя по фото и видео с тех вот непонятно чьих вышек там таки даже на элементарные правила болт положен, как то гидроизоляция котлована с техническим раствором, сохранение плодородного слоя и т.д.

Автор: maximay 22.4.2013, 21:14

Эд, нельзя просто так взять и написать «Я спросил у отца, а он спросил у своих коллег, и они сказали, что всё ок».
При всём уважении.
1. Что за спецы — имена, фамилии, должности, учёная степень и т. д.?
2. Они спецы именно в сланцах и песчаниках? Или просто по бурению? (подсказка: у нас, например, никогда не бурили на сланцевый газ)
3. Про нормы и правила уже тебе ответили. То, что они не соблюдаются, это УЖЕ факт.
4. Твои спецы знают, что по опыту крупного месторождения в США (Марселлус) аварийность на таких скважинах составляет 3 на 1000? Это серьёзные аварии типа повреждения бетонной зашиты скважины, а не банальные поломки буров. Так вот. Доктор геологических наук Евгений Яковлев, а также проф. Лялька, Шестопалов и другие подсчитали, что таких аварийных скважин у нас будет 240 (двести сорок). Ибо планируется от 80 до 100 тысяч скважин за 50 лет газодобычи.
5. Главный инженер по бурению компании «Шелл» Михаил Грецкий отметил, что добыча нетрадиционного газа сопряжена с целым рядом рисков:



http://www.rp-ua.com/news_novo.php?id=6258

А есть ли у нас действующее законодательство по этому вопросу?

http://eco.slaviansk.com/images/stories/eco/doc/usa.pdf

Вот какие дела на самом деле.

Автор: Эд 23.4.2013, 17:57

Ребят, не буду никому ничего доказывать по поводу этой самой добычи, поскольку сам в этой технологии нихрена не соображаю, а ни одна из сторон ни в чем четко не убедила.
Просто скажу, что вся эта заваруха вокруг нее мне сильно не нравится. А значит, я к ней точно никаким боком приелкиваться не буду.

Автор: Ska 23.4.2013, 20:16

щас тебе молодые мамы и их мужья все объяснят насильственным путем гг

Автор: Эд 23.4.2013, 20:51

Испугаться, что ли, на всяк случай?...

Автор: talestra 24.4.2013, 4:24

Ska, Покрова насиловать? Не, увольте! Он же ж отбиваться будет )

Автор: Ska 24.4.2013, 11:40

так это же самое интересное!

Автор: Эд 24.4.2013, 11:43

Талестра, тут расклад другой. Если вы молодая мама, то у вас наверняка есть муж, верно? Так что в случае попытки изнасилования меня вами ему это может не понравиться, верно? Тогда, выходит, мне придется отбиваться сразу от двоих.
А оно мне надо?

Автор: maximay 11.5.2013, 0:05

Тут речь шла о поездках на вышки. Так вот:

«12-го мая местные жители, а также люди с Харьковской, Донецкой, Луганской областей будут съезжаться в с. Веселое Первомайского района, пикетировать вышку и собирать подписи о запрете разработок Шелл!

Мы выезжаем с Харьковского Южного вокзала в 8 утра (8:29 отправление, прибытие в 11:12).
Встаем в Беляевке и по дороге из бетонных плит направляемся к самой буровой вышке в с. Веселое.
С 12 до 14 часов пикет буровой вышки по добыче сланцевого газа.»

http://vk.com/event53470945

Автор: qwert 11.5.2013, 10:25

Все нормальные люди 12 - го идут на кладбище, а не в с.Веселое. Без обид.

Автор: maximay 11.5.2013, 14:25

На Пасху возле церкви (за территорией) народ информационные листки раздавал. Выбежала тётенька начала орать, мол «Прааааздник! А они рабоооотают!»...
Хотелось написать много чего по этому поводу, но не буду. Нормальные люди, если у них будет возможность, найдут время и на первое, и на второе.

Автор: qwert 12.5.2013, 10:48

Ну, я думаю, никто из Вашей компании сегодня на кладбище не попадет. Может парочка человек. Да и дело ваше, собственно говоря. Главное: ''чувство морального удовлетворения''

А насчет ''православно - упоротых'' последние лет пять вообще говорить не хочется. Это фэйспалм.

Автор: talestra 6.6.2013, 12:36

Экстренная информация!!!
Поступила от Сергея Берлинского и Владимира Васильевича Половникова (Закутьевка).

По Закутьевке (сельсовет Веселого, Первомайский район - Первая вышка Шелл)

Мы сообщали о планах активистов Закутьевки и Сергея Берлинского собрать жителей Закутьевки и Веселого в 12 часов 9 июня возле сельсовета для общего собрания с целью принятия громадой правомочного решения о запрете деятельности Шелл на территории их сельсовета.

Видимо, это единственный действенный путь освобождения от захватчиков, поскольку Шелл и местная администрация предпринимают следующие контрмеры:
помимо запугивания местных активистов и их родственников и обещаний провести газ в Веселое,

8 июня в 9-00 представители администрации (30 чел) + представители Шелл (10 чел) собирают общее собрание жителей, даже организуют автобусы для подвоза селян из дальних домов.
Ясно, что будет проведена серьезная агитация - дибилизация населения, подкрепленная обещаниями реализации социальных проектов.

Будет реально решаться судьба "Беляевской-400", если не сказать - всей Юзовской делянки. Потому как победа или поражение там сейчас будет иметь "эффект домино" - последствия будут гораздо значительнее, чем сам произошедший факт. По сути, можно сказать, 8 числа будет видно - способно ли антисланцевое движение на какую-либо поддержку и взаимовыручку, готово ли к реальным действиям.

ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ТОТАЛЬНАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ

Сейчас селяне (их вменяемая часть), которых год обрабатывали Шелловцы, поверили Берлинскому и нам - приезжим.
Остальная масса смотрит - чья возьмет.
Мы должны им продемонстрировать, что за антисланцевым движением есть какая-то сила, готовность бороться за свою землю, поддерживать своих в беде.
Им нужно сейчас увидеть какую-то альтернативу коммерсантам и продажным посадовцам.

Разносим эту информацию по ВСЕМ, включая журналистов.
Кто не явится, разбирайтесь со своей совестью человека и гражданина самостоятельно.
Вам тоже может понадобиться помощь, причем внезапно и срочно.
ЭТО НАШ СТАЛИНГРАД!!!

Выезжать надо очень рано, чтобы быть на месте чуть раньше 9 - сориентироваться и подготовиться, да и у администраторов есть привычка говорить более позднее позднее время встречи.

Мы тоже бросаем все свои дела и планы и ищем транспорт. Можно приехать накануне вечером в пятницу и там переночевать, Берлинский договорится.


Всем желающим поехать просьба писать в тему, или в личку.