Версия для печати темы

Автор: Oliviya 7.12.2010, 18:13

Полет! Я дам вам краски

Мне так легко и просто расправить крылья
И вновь лететь над крышами домов.
Я словно солнце – вами не согрета,
Но вас согрею светом без оков.
Возьму свой ластик и сотру все враз:
Зрачки остывших ваших белых глаз,
Немые лица, что в безликих масках
В толпе вы прячете от масс.
Сотру эмоций малый ваш набор,
Нарядов серых и однообразных кипу,
И протяну тем руку, кто шагнуть готов,
За край миров погибших и безликих.
Кто, как и я, рисует желтым радость,
Зеленым – звезды и траву.
А голубым рисуя небо, море,
Рисует в небе черную луну!

Оставьте маски! Сбросьте лики!
Верните блеск в свои глаза!
Замрите! Даже не дышите! И шагните….
Шагните смело, как шагнула я!

Я дам вам кисти, сотни красок
И серый город, из которого ушли.
Ну что ж, давайте все раскрасим
И нарисуем все, как видим МЫ!

(Раскрасьте, для начала, светофоры
И яркие ночные фонари ….
Отменим все условности и фразы
И станем хоть на миг, но вновь детьми.)

15.09.2010г.


МУЗА

В гулком коридоре не слышны шаги,
Странно это видеть, ты скользишь в тени.
Глупо восклицать "Кто здесь? Выходи!"
Выйдешь ты на свет - просто ни души.

В светлом коридоре был погашен свет.
Ты идешь не слышно, тени тоже нет,
Поступь необычна, слышен тихий свист:
"Эй! Что там такое?!"- упадешь на лист.

В темном коридоре, вспыхнет яркий свет...
"Что это такое?" - тишина в ответ.
Музу не увидишь, и не слышно - нет.
Но поймешь: "пришла" - словно вспыхнет свет.

11 февраля 2008


ОСЕНЬ-ЭТО ВРЕМЯ ОДИНОЧЕК

Снова осень золотыми искрами
По привычному напомнила февраль.
В фонарях на улицах снежинками
Кружит ветер листьев шаль.

В лужах замерзают отражения,
Даже свет не дрогнет фонарей.
Осень принесла нам изменения
Солнечных и теплых дней.

Осень – это время для поэтов,
Чтоб опять бродить по мостовым,
Потерявшись в суматохе лета
Тише сделать шаг под дождь и дым.

Осень – это время одиночек,
Что выходят только по ночам.
Будто кошки тихо бродят –
Сами по себе и где-то там.

Холод – это время, чтобы дома
Посидеть с друзьями до утра.
Осень – это дождь и непогода,
Только в красках солнца и тепла.

7.10.2010

Автор: Oliviya 7.12.2010, 18:29

Автор музыки А.И.Сорокотяга

Автор: maysen 7.12.2010, 18:42

Лёха, так это твой ник ?)

Автор: Oliviya 7.12.2010, 18:47

Вообще-то меня зовут Аня. Я автор слов, Леша - автор музыки, но на данном сайте не зарегистрирован.

Автор: Danxil 7.12.2010, 19:17

Та ладно Леха , не гони !)

Автор: Эд 7.12.2010, 19:42

Если бы были ритм и рифма - можно было бы читать...

Автор: Oliviya 7.12.2010, 20:00

Ха-ха, спасибо. улыбнуло...


Вы о чем именно????? принимаю только обоснованную критику.

Автор: Дримкин 7.12.2010, 20:06

Поддерживаю Oliviya ...Это не Леша..Все что говорит Oliviya правда..

Автор: Эд 7.12.2010, 20:16

Да просто о том, что в большинстве вещей рифмы нет. И ритмика стиха чаще всего хромает. Разве что если учесть, что это несиллаботонические стихи.

Автор: Oliviya 7.12.2010, 20:16

Вот! Слышали что Басист сказал?))))))




Печально, что смысл стиха уже не в цене... а по поводу ритма и рифмы.... Вы читайте внимательно и вдумчиво. стихи в стиле тра-та-та-тата-тата я не пишу.

А по поводу "Всадника" так это вообще песня. и в ней оценить можно только смысл.... ну хотя что это я в самом деле... на музыкальном форуме тексты песен выкладываю..... совсем уже....

Автор: maysen 7.12.2010, 20:56

Классно. Как там альбом ваш? )

Автор: Эд 7.12.2010, 21:06

Оливия, смысл без рифмы и ритма хорош в прозе. Но не в том, что претендует на звание стиха. Уж извините...

Автор: Oliviya 7.12.2010, 21:07

maysen,
Пишем) Скоро скоро уже))))) Кстати, с кем имею честь общаться?

Эд, Приходите как - нибудь на концерт или на мое выступление, поймете в чем суть. Но вашу критику я к сожалению воспринять не могу, потому что необоснованная она... но это Ваше мнение и я не собираюсь Вас переубеждать и чему-то учить. ПРосто воздержитесь в дальнейшем. На этом форуме никто не претендует на классику.

Автор: maysen 7.12.2010, 21:16

Ну мы с Лехой одноинститутники, он нам помогал немного когда мы там играли. Ну и Игорь тоже ) Он походу ваш звукач

Автор: Oliviya 7.12.2010, 21:28

"я поэт - зовусь Незнайка,
От меня вам балалайка"

Классический пример - автор донес, что рифма без смысла так же глупа и безсмыслена, как и любые слова не несущие смысловой нагрузки.


maysen, Игоря , к сожалению не знаю)))

Автор: Эд 7.12.2010, 21:32

Оливия, я, вообще-то, сторонник гармонии. Чтоб и смысл, и ритм, и рифма в стихе были в гармонии...

Приведу другой пример.

Скамейка. На ней сидит Незнайка. Рядом из стороны в сторону ходит Цветик.
Цветик: — Но на слово «пакля» нельзя придумать рифмы!..
Незнайка (затягиваясь «Примой»): — Да до фига!
Цветик: — Нет, нет и нет!
Незнайка (сплевывает): — Я тебя умоляю!
Цветик: — Ну скажи хоть одну! А? Слабо?
Незнайка: — Да элементарно!
Цветик: — Ну? Пакля!..
Незнайка (со смачным цинизмом): — Хуякля!!!
Цветик падает в обморок. Незнайка докуривает, подходит к телу поэта,
шевелит его носком ботинка. Цветик открывает глаза.
Цветик (со стоном): — Ты… ты не поэт, Незнайка! Нет…
Незнайка (ставит Цветику ногу на грудь): — Да, ты прав. Я не поэт…
(с гордостью)… Я — БАРД, БЛЯ!!!

То же можно порой сказать и о некоторых рок-поэтах, увы...

А что до претензий на классику - ну почему же, у Иннокентия, Москито Киллер, И Краткой, у Алекса777 очень кайфные и ПРАВИЛЬНО написанные стихи!

Автор: Alexx777 7.12.2010, 21:32

Я могу претендовать. При желании, если не лень, и если кто-то этого еще захочет, кроме меня самого
Эда поддерживаю, написал бы тоже самое слово в слово, но он опередил.

/ Но вашу критику я к сожалению воспринять не могу, потому что необоснованная она... /
Было бы время, сделал бы обоснованную... может, через недельку-другую и выберу минутку. Из принципа. Ибо люблю подтверждать слова аргументами.

А текст песни... Алексей в курсе моего отношения конкретно к текстам группы Саммерленд. И оно твердо и непоколебимо. Надеюсь, что все-таки, те песни, которые будут на альбоме и которые я еще не слышал, будут, как он и обещал, иметь хорошие текстА. Ой как надеюсь...

Короче, будет время - поговорим. По существу и роли стиля тра-та-та-та-та в поэзии...

Автор: Эд 7.12.2010, 21:43

К слову, могу в качестве алаверды пригласить на наш концерт - мы в эту субботу играем в Гандже.
http://vkontakte.ru/events.php?act=s&gid=21705010

Автор: Ohrim 7.12.2010, 21:44

На барабанах 16-ми и 4-ми не играю - только "восьмыми триолями" (с)


А зачем тогда делать песню, если кроме смысла стиха, в ней ничего нет?


Эд, ты что?! У девушки же культурный шок будет!

Автор: Oliviya 7.12.2010, 21:56

http://stihi.ru/avtor/oliviya

Ну я так и знала.. это же Хардин)))) поливание какашками тут в моде)))
Когда будет обосновано, тогда и буду слушать аргументы.
На в кус и цвет фломастеры разные, знаетели.
А не нормативную лексику прошу исключить в данной теме и обойтись без таких "цитат".

К сожалению в субботу я работаю) И прийти не смогу.
А культурного шока у меня не будет)
Главное чтоб вы не сильно шокированы были.

Автор: Ohrim 7.12.2010, 22:02

Хардин? Хто это?


С учетом того, что Вы не можете перенести ненормативную лексику даже на форуме, боюсь, что культурный шок таки будет у Вас

Автор: Oliviya 7.12.2010, 22:17

Хардер, ну очепятка.
Я то перенести могу) но как культурная девушка не употребляю жаргонные и матерные слова)))
Ну к сожалению не все парни читающие классику, хорошо воспитаны, и позволяют себе подобное в присутствие девушек. ))))

Но я и без нормативной лексики могу при встрече произвести впечатление, которое может шокировать)

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 15:34

охохохо)
получается..белый стих-не стих?) по логике Эда это так)

АХАХАХААХААХАХАХАХХХАХААХАХАХААХААХАХАХХА
каждую неделю в ДонНУ на филологическом факультете кафедры украинской и росийской литератур устраивают поэтические вечера)
советую посетить для недостаточно образованых)

+
каждый день можно прийти в Общество писателей Донбасса
или Общество украинских писателей Донбасса возле Исполкома в Донецке по ул.Университетской


для некоторым может стать открытием постмодернистическое пространство с сенкритизацией эпох вобщем)

Автор: Эд 8.12.2010, 15:52

Да бывал я в разных обществах писателей, фигли... И по профессии, и просто по приглашениям... И издавали, и вааще...

А насчет белых стихов и прочих верлибров - наверное, это хорошо на странице, но аж никак не в песне! А тут, как я понял, песни, нет?

И, между прочим, не сенкритизацией, а синкретизацией. Не режьте мой тонкий журналистский взгляд!

Автор: Driverson 8.12.2010, 16:32

Кто будет заниматься травлей участников форума - ...убью. Либо критикуйте обоснованно, либо промолчите. Прекращайте оффтоп.

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 16:37

хорошо
по-другому будет

:
"на счёт" пишется отдельно

остальное в личку)

везде бы за оффтопами следили как сдесь)
спасибо за внимание)

Автор: mosquito_killer 8.12.2010, 16:48

нет

стихи для портала, на который тут мелькнула ссылка, сойдут. в остальном они ничего хорошего из себя не представляют, потому что пассажи типа "Сотру эмоций малый ваш набор" - это не просто никак, это в первую очередь комично. но с изрядной долей самокритичности (которой пока не наблюдается) и работой с твердыми формами (стихов, стихов) что-нибудь когда-нибудь и получится.

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 16:59

а ведь верно)


и зачем нужно было разоблачать слово "насчёт"??((((
нууу
(
я же манипулятивность проверяю!)



а что по поводу стихов то я предпочитаю немного другие
но это никак не значит что эти не годятся)

с аней знакома недавно и очень рада что узнаю новые её стороны)

Автор: Alexx777 8.12.2010, 18:03

Даже меня укокошишь? И рука не дрогнет?

Ладно, чтобы не оффтопить, признаюсь, что не поленился полезть по ссылочке в тайной надежде, что, как и у меня, на хардер были выложены не самые лучшие стихи, а те, которых не жалко
Надежды не оправдались. Ткнул мышкой наугад в стихотворение про пса, долго улыбался над образом, который должен был бы, по идее, быть трагичным, где собаке нечего есть и нечего пить, но в следующей же строчке упоминается про метель и снег... В общем, либо автор знает собак только по картинкам, либо Джеком Лондоном в детстве не увлекалась... не то впечатление, совсем не то.
Личное ИМХО, никому не навязываю. Но логическая ошибка разрушает все эмоциональное настроение от произведения. Есть над чем задуматься...

P.S. и сдесь пишется в словарях как здесь

Автор: Oliviya 8.12.2010, 19:13

Странно, а большинству стих про Пса понравился. Кста трагичность я там не пыталась донести. а совсем другую мысль, но поверхностное чтение, порождает именно то что порождает.

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 19:15

сдесь сдесь сдесь сдесь сдесь


а знаешь почему пишется з?
) по правописанию префикс с пишется перед к п т ф х

а в ост случаях з

кажется так
по крайней мере в укр
знаю знаю что это опрметчиво относительно русского но по памяти одно дело
если что добавьте)



но ещё раз заявляю о праве выбора писать в инете как захочется мне)


некоторые стихотворения могут претендовать на хорошие отметки

Автор: Alexx777 8.12.2010, 19:19

Хе-хе-хе...
Какое там поверхностное чтение...
Разница, как обычно, в том, что видение автора обычно отличается от видения читателя. Это то, про что, обычно, забывают.
И, абсолютному большинству моих друзей и знакомых, и коллег, тоже почему-то нравится то, что я карябаю. Однако, именно мнение людей, которым произведения не нравятся, являются гораздо более ценными. Ибо дают очередной толчок к развитию.
Если есть желание слушать.

Махровый эгоцентризм и отсутствие сетевого этикета.

Автор: Oliviya 8.12.2010, 19:32

аллегории, вам видимо не знакомы. Цепляясь за слова не улавливая суть... ну что ж ) я не претендую....
А что я хотела сказать,
Каждый поймет, как он хочет.
И людям ведь я не могу прокричать...
"Слепой ничего не увидит,
Глухой никогда не услышит,
Немой им не сможет сказать.... " (цитата из одного из первых моих стихов.)
так что понимайте как хотите) это ваше дело)) докрикиваться и достукиваться до каждого я не буду) и не стремлюсь))




Алекс... похоже вы зависли в каком-то своем веке и стили поэзии... ну как впрочем и остальные критики. мне например возможно ваши произведения тоже не очень понравились, но я предпочитаю промолчать, чем унижать саму себя бессмысленными комментариями к произведениям того человека, мнение которого отличается от моего.

и не советую искать орфографические и грамматические ошибки в сообщениях других участников форума.... а то можно крупно облажатся, после проверки своих же сообщений.

Автор: god_father 8.12.2010, 19:42

почему все юные создания так стремятся выложить свои сырые произведения, а когда им указывают на ошибки начинают рассказывать байки про авторский стиль, новые веяния и тем более "в интэрнэти я пешу как хачю!!!111"?
интернет ничем не отличается от печатных сми или ещё какого угодно места использования письменной речи.

п.с. а применение якобы правил украинской письменности к словам русского языка - это вообще абсурд.

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 19:48

ага)
дада

именно эгоцентризм
)

да перед тобой комментатор всё равно что

margaritas ante porcos

и спасибо за мнение)


ну почему же
абсурд

языкознание ведёт к старославянскому


)

тождественно абсурду и утрирование)
нужен взгляд на вещи проще ведь жизнь можно линейкой мерять

тождественно абсурду и утрирование)
нужен взгляд на вещи проще ведь жизнь можно линейкой мерять

Автор: Oliviya 8.12.2010, 19:51

оки дорогие мои) Критика верная вы умнички . ток критиковать тоже нужно уметь. у вас критика больше похожа на поливание какашками. чесслово.

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 19:51

а если вобщем высказаться
то мне хотелось бы чтобы все люди как можно чаще стремились к прекрасному
каждый по-своему конечно)

не взирая на спроры и разные взгляды всё равно приятно что люди не оставляют без внимания какие то маленькие детали)
в рамках разумного)

жаль, что не все окружающие могут похвастаться хотя бы частью того о чём мы тут говорим

Автор: Driverson 8.12.2010, 20:01

Правильно.


Правильно.


Правильно.


Правильно.


Правильно.

Ну а остальное - "фтопку", как "гриться"...

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 20:08

всем угодил и себя не обидел)
✓

Автор: mosquito_killer 8.12.2010, 20:09

"я бежал за вами пять кварталов, чтобы рассказать, как вы мне безразличны"
извини, если чё. я бы и рада похвалить - но не за что.

Автор: Alexx777 8.12.2010, 20:17

2 Oliviya
Жаль, что нет больше темы mosquito_killer, где я конкретно писал, что большинство ее вещей мне абсолютно не нравятся, но я ее уважаю как Автора, потому что уровень произведений очень высокий и, например, мне, до него никогда не дотянуться. И что такое аллегория она, наверное, все-таки знает... Ну да ладно, я не про это. А про то, что я - не критик и никогда им не буду, НО, образование у меня имеется именно по этому профилю. Потому если я что-то говорю, то могу подписаться под каждым словом. Просто разбор даже одного произведения отнимает достаточно много времени и сил, а именно сейчас у меня нет никакого желания этим заниматься. Будет время и желание - будет и подробный разбор полетов. Из принципа. Поскольку ничего бессмысленного я не говорю. Тоже из принципа. А если просто промолчать - то не будет толчка стремиться к развитию своего внутреннего дара, переводя его во внешнее сияние.
у вас критика больше похожа на поливание какашками
Честно? Ни слова правильной критики до сего момента не увидел, при всем уважении к Эду.
(цитата из одного из первых моих стихов.)
Так и вспоминается афоризм Станислава Ежи Леца, где он говорил что-то вроде: "Он был настолько необразован, что ему приходилось придумывать цитаты из классики"
Совет на будущее: самоцитирование - признак дурного тона.
и не советую искать орфографические и грамматические ошибки в сообщениях других участников форума.... а то можно крупно облажатся, после проверки своих же сообщений.
Гм... пробовали уже... максимум - случайная очепятка из-за скоростучания по клаве...
2 LiZyatina
да перед тобой комментатор всё равно что

margaritas ante porcos

и спасибо за мнение)
Да пожалуйста, у меня еще есть...
Просто per aspera никогда никого не влекла, всем сразу хотелось ad astra... А, вот, не получится, не получится... Придется вспомнить, что homo homini lupus est, как минимум.

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 20:27

ахах)
вредный))

Редки те моменты, когда современники радуют своим творчеством, как мне кажется.
Но некоторые появляются так неожиданно и так протеворечиво, что захватывают дух!

А у тебя есть примеры своего творчества? Если не скупишься на комменты, пришли хотя бы ссылку одной из юных особ, умеющих писать только "как хачю в интернети")

Разговор, кстати, плодотворный)

Автор: Alexx777 8.12.2010, 20:31

Ну, если трудно выйти из темы, то нате, даже две ссылки, мне не жалко.
http://www.harder.dn.ua/index.php?showtopic=17640.
http://www.harder.dn.ua/index.php?showtopic=20216.

Автор: god_father 8.12.2010, 20:34

товарищ Лизятина по ходу ещё и путает кто какой комментарий писал...

Автор: LiZyatina 8.12.2010, 20:42

Да вовсе нет)



Я никак не имею в виду что о "юной особе" в лице меня написал он)
Помню-помню, что ты)

Автор: Oliviya 9.12.2010, 0:19

Алекс, я наконец-то увидела, хоть что-то более мнение похожее на здоровую критику, только нужно было это писать в начале, а не после того, как накопились негативные эмоции. Ну да ладно. Спасибо хоть после 3х страниц оффтопа, я добилась хоть мало-мальски адекватных комментариев от вас.
А что касается остальных. Вы все твердите, что "ты не знаешь кто это " и т.п. Ну что ж, я не знаю вас, а вы меня. Так стоит ли начинать знакомство на такой ноте? Думаю стоит задуматься об этом на будущее.

Ну и чуть чуть из старенького. Да и не пытайтесь меня отямбить или нечто подобное... не выйдет.

ПеС! (о котором тут упоминали)
Я слишком замерз... отнимаются лапы,
Я просто собака, но должен идти.
Я верю, приду... и хозяин,
Ты только меня подожди.

Я сутки не ел, еще больше не пил,
На улице снег и метель,
Лапы идут, ведь мне нужно идти
Я знаю, ты ждешь, ты там впереди.

И вот, наконец-то, я вижу тебя,
Стоишь по колено в снегу.
Я знал, ты не бросишь, не бросишь меня!
И с лаем к тебе я бегу.

Что дальше не помню, проснулся – лежу,
Тепло и со мною ты рядом.
«Я самый счастливый!»- тебе говорю,
Ты все понимаешь по взгляду.

А я заболел и лежал много дней,
Хрипел, задыхался, не ел.
И спал очень много, скулил и храпел,
Ты грустно смотрел и даже однажды заплакал.

Лекарства давал, кормил и поил,
Смотрел так тоскливо в глаза.
Как будто не верил, что выживу я
А я ведь пришел, и живу для тебя.

Пусть все кто теряют, конечно, находят
И не забывают родные глаза.
Пусть каждый, кто любит на веки запомнит,
Что друг твой живет для тебя!

17.09.2010



И немного из старого:

Зверь!
Мы летали по крышам и проводам,
Заходили в дома сквозь закрытую дверь.
И искали в других отражения огней,
Чтоб не вышел наш загнанный зверь.

Мы играли в театре и жили игрой,
Песни пели под струны гитары живой.
И однажды ходили под полной луной,
По воде уводя зеркала за собой.

А в траве находили осколки мечты
Позабытой надежде стучали в окно.
Мы раскрасили Землю в другие миры,
Где в глазах зеркала отражают добро.

Мы запутали мысли в розовых снах,
И сиреневым солнцем взошли в небесах.
Блики звезд мы собрали и сделали свет
В тех мирах, где его давно уже нет.

И мы прятали боль в отражениях зеркал,
И у ветра на крыльях взлетали без слез,
Но наш загнанный зверь иногда побеждал
И тогда мы шагали в ночь за карниз.

Мы летали по крышам и проводам,
Заходили в дома сквозь закрытую дверь
И дарили другим блики солнечных дней,
Чтоб не вышел наш загнанный зверь.

14.08.2008

Топтать... (ну говорю ж ... из старого... очень.)

С деревьев опали последние листья,
Горели огнем и пылали.
Их ветер кружит и бросает как искры,
А люди их топчут ногами.
Как топчут и снег, искрящийся белым,
И молодую траву у реки.
Как "топчут" и то, что нам было милым,
Что стало песком у воды.

Да ... Люди умеют топтать
Все, что им дорого,нравиться, любят.
И люди умеют все забывать:
Что растоптали, что "завтра" наступит.
Люди умеют себе лишь прощать.
И обвинять в ошибках других.
Люди не могут друг друга понять
Ибо не слышат, что им говорят.

А что я хотела сказать,
Каждый поймет, как он хочет.
И людям ведь я не могу прокричать...
"Слепой ничего не увидит,
Глухой никогда не услышит,
Немой им не сможет сказать,
Что хватит листья топтать."


29.01.2005г

Автор: mosquito_killer 9.12.2010, 8:35

скажи спасибо, что не отамфибрахали

Автор: Oliviya 9.12.2010, 15:09

Спасибо)))))

Автор: Эд 10.12.2010, 12:02

Эх, хотел было предложить юной авторессе приобрести большой словарь рифм и выучить от корки до корки, но не буду - у нее ж это... как его... а, белые стихи, о!

Автор: Натища 10.12.2010, 12:41

надергать бы твоих коментариев из других тем и тут бы запостить. сама бы на себя задохнулась от возмущения за наргументированность постов


заочка что ли?


нет, не поэтому и не пишется


Эд, интернет - наше все http://www.vsemusic.ru/literature/dictionary/rifma.php


Согласна с большинством высказавшихся. предположим, что автор в основном пишет тексты песен, а в песнях по моему убеждению слова не главное, поэтому бог с ними, со словами. Но ритм должен быть, ну вот как ни крути. Почитала стартопик. На словах


устала. у автора в голове наверное все стройно и красиво читается, но это только у автора в голове. Над ритмом надо работать, потому что поэзия это и есть ритм, стихи это и есть ритм, метр, размер, ударные и безударные интервалы и проч и проч. Ну и по поводу рифмы. соединить ритм и рифму - уже почти поэт. Ну, чтобы не упрекали в неаргументированности:



Внести смысл - это уже высший пилотаж. попробуйте для начала справиться с ритмом и рифмой.

Автор: Dan Kolorados 10.12.2010, 12:47

Простите мою серость, но, едрён батон(!):

Есенин
14 126 14
132 17 43...
16 42 511
704 83

170! 16 39
514 700 142
612 349
17 114 02

это можно рассматривать как стихи или что-то серьезное? а я-то, осел, ломаю мозг над смыслом и рифмой, пытаясь сочинить чо-нить для одной хорошей группы...

Автор: Эд 10.12.2010, 12:47

Нат, да слова вааще неважны, ага!

А по поводу вот этого

Оставьте маски! Сбросьте лики!
Верните блеск в свои глаза!
Замрите! Даже не дышите! И шагните….
Шагните смело, как шагнула я!
(с)

ты, извини , не поняла - это ж, наверное, джаз!

2 12 85 06 (с) БГ

Автор: Driverson 10.12.2010, 22:04

А как насчёт вольных стихов?
Как насчёт технического песенного приёма наезда одних слов (фраз) на другие (иногда даже восстанавливая утерянную ритмику). Можно, наоборот, поломать правильную ритмику в песне, исполнить так, что потеряется и рифма. Изменить ударение, акцент слова или фразы, выделить и протянуть безударную часть слова.
Об этом кто-нибудь подумал? Нет, я этого не увидел. Поэтому прекращайте стадную травлю "новичков", лучше бы дали начинающим советы без сарказма и открыто проявленного ЧСВ. Не все начинают свой творческий путь с идеально "правильного" произведения.

Автор: god_father 10.12.2010, 23:06

ты прям вот щас хип-хоп описал

Автор: Driverson 11.12.2010, 0:41

Вообще-то я описал всё необычное, с чем пришлось самому столкнуться, исходил из личного опыта. Хип-хоп - так хип-хоп.

Автор: Stas 11.12.2010, 1:26

17 30 48
140 10 01
126 138
140 3 501

Маяковский

2 46 38 1
116 14 20!
15 14 21
14 0 17

Есенин

14 126 14
132 17 43...
16 42 511
704 83

170! 16 39
514 700 142
612 349
17 114 02



отличные стихи для мат - кор групп

Автор: Натища 11.12.2010, 13:14

не все заявленные здесь "произведения" попадают под разряд "песни", есть еще и "стихи", ага. а тут уже пассажи о вольных стихах некорректны (заметь, я еще не пыталась разобрать "поэтическую" составляющую).

Кста по поводу травли - человек попросил критики, тебе мерещится травля. Что, как о покойниках: или плохо, или ничего? а как же уважение к просьбам юзеров о_О

мне редко какие стихи нравятся, особенно из представленных на форуме. Очень Иннокентий по душе, даже его "хулиганские", Москито абажаю, Марк, который давно не заглядывает. Но вот чем примечательны персонажи, тем что им говоришь: чувак, ну вот тут бред получился, а вот тут коряво. Он грит: ок ребята, подумаю, посмотрю, пасиба. А тут что? просят критики и потом еще и огрызаются на критику, сами же дают повод для флуда. Не только о сабжевом персонаже речь, не она одна такая, не первая и, к сожалению, не последняя.

Так что прекращаем паранойю о травле и продолжаетм разговор о стишатах. Каждый имеет право высказать публично свою точку зрения, особенно когда его об этом сам автор попросил.

Автор: Alexx777 11.12.2010, 21:26

Кто-то хотел обоснованной и подкрепленной аргументами критики? Нате.
Хотя я не могу претендовать, как некоторые, на звание профессионального критикана, но, пожалуй, пару слов сказать имею, без обвинений типа "а чего добился ты?"
Давайте договоримся так: если что-то из этого для себя взять можно будет - пожалуйста, мне не жалко. Если же начнутся оправдания и объяснения, и, особенно, слова об индивидуальном поэтическом мире одной конкретно взятой души - что ж, мое время пропало втуне. Такое тоже часто бывает.
Как говорила одна известная личность - Поехали! Рукой взмахивать, впрочем, не буду.

1. Ритм. Размер. Метр. Точнее, наличие полного отсутствия.
Ой, я не расслышал. Что? Это все уже давно устарело? Они не обязательны? Да, мы, новое поколение, решительно отвергаем все то, что нам оставили предки. И что мы имеем взамен? Что-то новое? Белый стих? ммм... ну никак не похоже. На удачное совмещение элементов классики и современности это походит еще меньше.
Джаз, сказал Покров. Юмор-юмором, но что-то в его словах есть. Если сравнивать с музыкой, то, действительно, чем-то похоже на джазовую импровизацию, только, соло постоянно попадает в неправильные ноты. Ибо импровизировать тоже нужно уметь.
Короче говоря: если отбрасывать в сторону элементы формы, концентрируясь только на смысле (правильно, мы же не математические квадраты создаем, где все должно совпадать по клеточкам), то в целом стихотворение будет походить на игру на расстроенном фортепиано, где попадай по клавишам, не попадай - слух будут резать фальшивые ноты. Увы, от этого стихотворения уши у меня в трубочки свернулись.

2. Тяжелые конструкции.

Зрачки остывших ваших белых глаз - очень тяжело воспринимается предложение, аллитерация не самая удачная конкретно для этого случая

Сотру эмоций малый ваш набор,
Нарядов серых и однообразных кипу - смотри п. 1. Теряется ритм стиха. Спотыкаться через каждую строчку - сомнительное удовольствие, представьте только, если бы так спотыкаться при ходьбе, через каждые пару шагов...

3. Содержание

Ну ладно, про отсутствие единства формы и содержания уже было сказано в п.1, но, если хотя бы, содержание того стоило...

- Оставьте маски! Сбросьте лики! - Лики, или личины? Ибо лик, во-первых, вызывает ассоциации позитивного характера, религиозной направленности, в то время, как в строчке, по идее, должен продолжаться негативный семантический ряд.

- В толпе вы прячете от масс. Отличная строчка. Даже задуматься заставляет. Честно, заставляет. Правда, о чем?

- Кто, как и я, рисует желтым радость - любопытно... старина Фрейд имел бы что сказать по поводу комплексов и состояния души автора... поскольку желтый на цвет радости никак не тянет. А подсознание - то свои штучки все выкидывает да выкидывает... Впрочем, больше ничего говорить не буду, есть гугл, есть клавиатура, есть поисковые слова "психология цвета". Не мы это придумали, но, если вырывается наружу, то не спрячешь... В принципе, обычное состояние подросткового возраста. Про черную луну - из той же оперы, последний гвоздь в крышку гроба, о котором так мечтает автор...

- Ну что ж, давайте все раскрасим
И нарисуем все, как видим МЫ!

Мы наш, мы новый мир построим... Нет, это не похоже абсолютно. Даже ни одного слова совпадающего нет. И по смыслу прямо противоположно. Ага.

Дальше надоело, если честно, можно продолжать еще и еще...
Если копнуть чуть глубже, то мы получаем лирическую героиню - этакую гатишную, как любит выражаться мой друг, богиню смерти, зовущую за собой других в... Рай? Да хоть бы и если так, то рай эгоцентризма. Ммм... нет, спасибо, я вынужден отказаться от приглашения, мне в вашем раю делать нечего.

Короче говоря, имеем на сегодняшний день такую ситацию, рисую по плюсам и минусам:
В плюсе:
- толика таланта (и, надо признать, хороший потенциал)
- некоторое умение этот талант применить (пусть местами, но все же попытка лучше, чем отсутствие таковой)

В минусе:
- эмоциональная незрелость (с течением времени само пройдет)
- вытекающий из возраста неизжитый негативизм (Я - талант, остальные просто не могут меня понять)
- отсутствие опыта принятия критики (если услышу фразу, что произведения понравились не только друзьям, но и учителям, преподавателям, я слезу пущу от умиления и осознания своей неправоты)
- отсутствие желания работать над огранкой своего дара. Если же писать "Как попрет" или "Я пишу смысл, а не ритм с рифмой", то тогда путь будет один: признание в узком кольце друзей и интернет-форумчан с литресурсов, которые будут писать сладкоголосые комментарии в надежде, что вы тоже зайдете на их страничку и напишете, в ответ, что-то приятное. Устраивает? Вперед и с песней, я мешать не буду, у вас прекрасно это получается.

Засим раскланиваюсь и удаляюсь. Знаю, что критика не претендует на всеобъемлющую истину, но, тем не менее, надеюсь, что какие-никакие выводы для себя сделать можно.

Автор: Влад Джааа 11.12.2010, 21:44

Да Алекс грамотно обосновал. Сложно поспорить.

Автор: Эд 16.12.2010, 16:06

По поводу "нравиться друзьям".

Как-то на одном дружественном мне форуме одна барышня поступала так. Брала из инета чьи-либо понравившиеся ей стихи, меняла в них пару-тройку слов и выдавала за свои.
В конце концов ее разыскала авторша нескольких вещей и справеливо возмутилась. Мы возмущение поддержали.
Барышня прореагировала так:"Ну а что тут такого? Подумаешь! А вот моим друзьям нравится!"...

Автор: Oliviya 16.12.2010, 20:33

Я учла и приняла к сведению. Критика обоснованная и это меня радует. Но не могу не поспорить с некоторыми моментами, а именно:


Согласна. Буду работать.



Ну религия у меня не ассоциируется с чем-то светлым, но ... согласна, до слушателя донесла не так как следует. а вот о чем задуматься. скажу сразу что вырывать строчку из контекста и искать смысл отдельно от каждой другой строчки не стоит.



Извините с З.Фрейдом так детально не знакома, по этому подписывать меня под его труды не стоит. а из психологии цвета... пожалуйста:

желтый — символизирует спокойствие, непринужденность в отношениях с людьми, интеллигентность. Когда он любим, это означает общительность, любопытство, смелость, легкую приспособляемость и получение удовольствия от возможности нравиться и привлекать к себе людей. Когда же он неприятен, то речь идет о человеке сосредоточенном, пессимистически настроенным, с которым трудно завязать знакомство. Желтый цвет получается от смешивания зеленого и красного и является цветом энергетизма. Наибольшее предпочтение желтому отдают беременные женщины, ожидающие благополучного исхода родов, а также люди, склонные к перемене мест. Желтый также трактуется как цвет озарения (ореол Христа или Будды)

ничего плохого в желтом цвете я не вижу. и ассоциации у меня с ним такие как - тепло, свет, радость, энергия. Может у Фрейда другой взгляд на это, но не рекомендую жить опираясь лишь на труды человека который за основу всего ставил секс и сексуальные отношения полов.


Я не говорила, что я талант и остальные меня просто не понимают.
По поводу опыта принятия критики - коллеги по работе считаются? )))
по поводу работы... ну как говорил Эд "я записываю то что в голову пришло". Но буду работать впредь чтобы то, что пришло в голову грамотно донести до читателя.

Спасибо за комментарий. выводы сделаны. Буду работать

Автор: Alexx777 17.12.2010, 13:20

Правильная реакция, а поскольку в гугле можно найти кучу противоположных вещей, то в дальнейшие споры не вступаю в виду полной бесперспективности занятия.
Засим раскланиваюсь с уважением.