Царь (2009), Драма, Исторический Опции

[I Kratkaja]

введено обязательное страхование рабочих, уменьшен рабочий день, принят Закон о вознаграждении потерпевших от несчастных случаев на производстве, обязывающий предпринимателя выплачивать пособие и пенсию потерпевшему или его семье в размере 50-66 процентов содержания потерпевшего, созданы рабочие профсоюзы

И что? Это же не способствовало Укреплению Величия Страны!
*роется в шкафу в поисках ымперского шарфика, подаренного когда-то приятелем, который купил его, чтоб украсить елку*

Простите за ерничество, но иногда реально противно читать, что Сталин и/или похожие на него персонажи заслуживают уважения, а вот либерастия ето фу. Турист, вот ты лично готов сложить голову на плахе по ложному обвинению? При условии, что чаще всего людей все-таки отправляют туда за дело и что тебя через год посмертно реабилитируют?

[Эд]

Жека, вопрос по существу и как бы в продолжение поста Й.
Вот , скажем, ты живешь в Реально Великой Стране - СССР или Российской Империи. Но живешь ЛИЧНО ты по тем или иным причинам в полной жопе!
И что - ты гордился бы величием той страны?
Дальше. Ты знаешь, что за малейшую провинность или просто по ложному доносу тебя в любой момент могут поцепить на дыбу, упечь на каторгу, зацепить в КГБ ( нужное подчеркнуть или добавить) - ты бы тоже гордился величием той страны?

Мог бы еще продолжать, но интересны ответы хотя бы на эти вопросы.

[Натища]

1. Фильм однобокий и гадкий. Тема царя не раскрыта
2. Историю таки переврали. Примеры уже в теме приводили
3. Реформы Грозного по значимости если не превосходят, то не уступают реформам Николя Второго.
4. Тут кто-то о психах заговаривал, это к теме не относится, но вопрос возник - если ребенка воспитывали чужие дяти и тети по-садистки, мог бы он вырасти добрым, отзывчивым и ласковым дядей?
5. Можете презирать сколько влезет, но при всем при это Грозный, Сталин и всякие другие товарищи ЛИЧНОСТИ и неизвестно, в какой бы жопе мы были, если бу не они со своими великими историческими свершениями
6. Я вполне счастливо жила в СССР, мои родители и деды тоже (это к вопросу о личном).
7. "...а вы смогли бы...?" Смогла бы
8. "...а вы знаете?..." конечно, нет. Туповата ведь, в школе не училась, в универ не попала, читать не умею
9. Создала тему, теперь тут копаемся. И да, не забываем, что речь идет О ФИЛЬМЕ

[Tourist]

но интересны ответы хотя бы на эти вопросы.

Эд, я бы ответил, если б вопросы были нормальные. А это какая-то некорректная чепуха.

[Dr_ive]

4. Тут кто-то о психах заговаривал, это к теме не относится, но вопрос возник - если ребенка воспитывали чужие дяти и тети по-садистки, мог бы он вырасти добрым, отзывчивым и ласковым дядей?

- тогда так оправдать можно кучу маньяков и преступников.

Можете презирать сколько влезет, но при всем при это Грозный, Сталин и всякие другие товарищи ЛИЧНОСТИ и неизвестно, в какой бы жопе мы были, если бу не они со своими великими историческими свершениями

- очень! Очень спорное замечание! Во-первых мы действительно не знаем как бы оно сложилось, во-вторых многие их свершения давно ставят под сомнения. Например послевоенные годы - Германия и Россия, вот вам 2 пути развития. В общем написано об этом много, спорить смысла нет - мы не историки, но однозначно говорить что они ВЕЛИКИЕ, это наивно.

Я вполне счастливо жила в СССР, мои родители и деды тоже (это к вопросу о личном).

- и многие также! Но еще многие без вины пострадали.

"...а вы смогли бы...?" Смогла бы

и другие смогли бы, если выхода нет, но не зря из СССР толпы людей эмигрировали при малейшей возможности!

Создала тему, теперь тут копаемся. И да, не забываем, что речь идет О ФИЛЬМЕ

- ну сама же провоцируешь такими спорными заявлениями, а потом о фильме говори...))))
Фильм... Вообще фильм не понравился, но по банальным причинам - нудный, неубедительный и т.д. Особенно если сравнивать с Островом, от которого я был в восторге!! Тот же режиссер, актеры, а результат абсолютно другой.

[god_father]

2. Историю таки переврали. Примеры уже в теме приводили

Чёт не помню примеров. Было сказано об однобоком представлении Иоана как кровавого тирана. Нигде не увидел указаний на искажение исторических фактов - тираном он таки был. Другой вопрос что это не единственное его качество.
Так что насчёт переврали это как-то не совсем точный термин.

3. Реформы Грозного по значимости если не превосходят, то не уступают реформам Николя Второго.

Не превосходят точно.

4. Тут кто-то о психах заговаривал, это к теме не относится, но вопрос возник - если ребенка воспитывали чужие дяти и тети по-садистки, мог бы он вырасти добрым, отзывчивым и ласковым дядей?

1. Почему не относится? Здоровый человек вряд ли стал бы подвергать пыткам и смерти тысячи людей. Как минимум без паранойи не обошлось.
2. Что касается воспитания - психологическая травма в детстве (мама била, папа бил, детишки били, изнасиловал кто-то, увидел что-то и т.д.) является одной из главных причин, по которой человек становится маньяком.
3. Не все маньяки психи, как ни странно. Псих - это которому, грубо говоря, голоса приказывают убивать. Согласно норм законодательства невменяемым признаётся человек, который не осознаёт своих действий, их тяжести и возможных последствий (юристы - поправьте).

5. Можете презирать сколько влезет, но при всем при это Грозный, Сталин и всякие другие товарищи ЛИЧНОСТИ и неизвестно, в какой бы жопе мы были, если бу не они со своими великими историческими свершениями

1. А кто сказал что презираем? Я вот лично просто не понимаю на каком основании строятся заявления будто в фильме искажена история или на какм опять таки основании заявляется что один царь убил тысячи, но молодец, а второй был одним из величайших реформаторов в истории царской России но при этом не достоин ибо либеральным видите ли был. Кстати, а куда делся Жекин пост с этим заявлением?
2. Альтернативная история - отдельная тема для разговора. Этим тоже множетсво людей занимается.

9. Создала тему, теперь тут копаемся. И да, не забываем, что речь идет О ФИЛЬМЕ

Фильмы Лунгина меня усыпляют, ничего с собой поделать не могу.
Три раза пытался Остров посмотреть - засыпал аки младенец минуте на 15-ой. (IMG:style_emoticons/default/understand.gif)

[Олег]

Мне кажется этот фильм двухчасовой с половиной хуйнёй. Я посмотрел всего час — больше моя голова не выдержала. Причитания Мамонова уже не прут. Остров, кстати, такой же. Это все на очень большого любителя.

[amoon]

1. Почему не относится? Здоровый человек вряд ли стал бы подвергать пыткам и смерти тысячи людей. Как минимум без паранойи не обошлось.

Это он по нашим меркам тиран. А по меркам 16-го века - обычный монарх. Например, до Генриха 8-го ему далеко было. Не говоря уже про Одо Нобунагу и Тоетоми Хидэёси.

[Dr_ive]

Ну а еще в 15 веке была Византия, раньше Греция со своей демократией, чуть позже Австрия с Моцартом и развитием исскуства, так вот в них тоже людей судили, казнили, миловали, но никак не для того чтобы надругаться и держать в страхе!

[amoon]

но никак не для того чтобы надругаться и держать в страхе!

Я привел пример правителей, которые проводили именно политику массового террора.
Да, еще султан Мехмед II - был тот еще тиран

[Dr_ive]

Я понял, потому привел альтернативу - чтобы показать что не столько в эпохе дело, как в людях.
Тот же Сталин - он в исторических мерках наш современник можно сказать.

[amoon]

Тот же Сталин - он в исторических мерках наш современник можно сказать.

Ну, власть рабочих и крестьян она такая, кровь любит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Dan Kolorados]

по фильму:
после таких рецензий смотреть неохота...
не по фильму:
а как, милейшие, держать в порядке государство, если не угнетать и не ебашить направо и налево непокорных?
увещеваниями? не смешите мои тапки... люди - сволочные животные, дашь слабину - они начинают вещать о правах человека и забивают хуй на работу...
если б я был правителем ( неважно, в какое время) - я был бы 100% диктатором. украл - отрубили кисть руки, шляешься пьяным по улице и бычишь на всех - на лобное место, плетьми учить...
наркоман - целину поднимать или в шахту...
и т.д.

[ЯД]

мамонов - чувак крутой, его собственные спектакли круты, но играя в кино - фуфел.
я вижу всегда просто мамонова, ну в разных одеждах. он играет себя, он не играет персонаж.
фильм дурацкий.
последняя роль янковского символична

[Dr_ive]

последняя роль янковского символична - а ведь да, действительно.

[Gravenom]

а как, милейшие, держать в порядке государство, если не угнетать и не ебашить направо и налево непокорных?
увещеваниями? не смешите мои тапки... люди - сволочные животные, дашь слабину - они начинают вещать о правах человека и забивают хуй на работу...
если б я был правителем ( неважно, в какое время) - я был бы 100% диктатором. украл - отрубили кисть руки, шляешься пьяным по улице и бычишь на всех - на лобное место, плетьми учить...
наркоман - целину поднимать или в шахту...
и т.д.

100%

[Dr_ive]

Похоже тему тоже нужно в политику перенести)))

[I Kratkaja]

Всем сторонникам сильной руки рекомендую почитать добрую сказочку Петрушевской "Верба-хлест".

[amoon]

Всем сторонникам сильной руки рекомендую почитать добрую сказочку Петрушевской "Верба-хлест".

О да, Петрашевская жжот!

[Tourist]

"угнетённые" диссиденты? нахуй-нахуй