Версия для печати темы

Автор: Sixpounder 24.9.2010, 19:13

                                                       Стиль: Melodic Black Metal,Symphonic Extreme Metal
                                                             Исполнитель: Dimmu Borgir
                                                               Альбом: Abrahadabra
                                                                 Год релиза: 2010
                                                                 Страна: Норвегия
Трек-лист:


01 - Xibir (2:50)
02 - Born Treacherous (5:02)
03 - Gateways (5:10)
04 - Chess With The Abyss (4:08)
05 - Dimmu Borgir (5:35)
06 - Ritualist (5:13)
07 - The Demiurge Molecule (5:29)
08 - A Jewel Traced Through Coal (5:16)
09 - Renewal (4:11)
10 - Endings And Continuations (5:58)
11 - Gateways (Orchestral) (05:43)
12 - Perfect Strangers (Deep Purple cover) (Bonus) (05:01)
††††††††††††††††††††††††††††††††††††
Полное время альбома: 59:36

Дополнительная информация:

Line-up:
Shagrath - Vocals, Keyboards
Silenoz - Guitars
Galder - Guitars
Guest members:
Snowy Shaw - Bass, Clean Vocals
Daray - Drums
Agnete Maria Forfang Kjølsrud - Female Vocals





http://www.dimmu-borgir.com/

http://www.myspace.com/dimmuborgir

                                               




                                                               Скачать:   http://ifolder.ru/19433832




З.Ы. крутой альбомчик, не шедевр, но всё же....

Автор: Ska 24.9.2010, 22:08

с твиттера паходу рецуху скопипастил

Автор: Mick 24.9.2010, 22:30

ещё 98 символов осталось даже

Лайн-ап смущает... чето кажеться без Мустиса и Вортекса не то пальто уже.

Автор: ROCKY 24.9.2010, 23:21

хм... ну и где, собственно, рецензия?...

Автор: Ohrim 24.9.2010, 23:25

Решил перед сном послушать 3 песенки. Ну, с таким оркестром и хором можно любую хрень играть и будет мощно звучать. Все вылизано, вычищено и абсолютно мертво. Старый Димму Боргир с наложением оркестр + хор, в музыке ничего нового, все те же стандартные диммуборгировские ходы. Один раз точно прослушаю, но не уверен, что в плейлисте поселится. Ритм-секция слабее предыдущей. Где яростное мочилово педалями, как в The Serpentine Offering? Где интересные проходы по сплешкам/чайнам/райдам/беллам? Стиль барабанщика больше под кор катит, мне кажется. Возможно, дальше все это будет, но пока не услышал.

P.S. Ну, приставку Black Metal, мне кажется уже можно убрать...
P.P.S. А может я уже хочу спать и несу всякую чушь...

Автор: Sixpounder 25.9.2010, 6:07

Шаграт о новом альбоме: "Некоторые люди высказали свою озабоченность по поводу будущего группы после ухода некоторых членов клана. Позвольте мне заверить вас, что все произошло не случайно. Черное пламя нашей музыки горит ярче, чем когда-либо прежде, мы создали Зверя, самый сильный на сегодняшний день альбом за время своего 17 летнего существования. Я знаю, что слишком много клише, чтобы похвастаться новым альбомом, просто увидите сами". 





"Ритм-секция слабее предыдущей."

вовсе нет) 




P.S. Ну, приставку Black Metal, мне кажется уже можно убрать..."

хз, хз, я подумаю... 

Автор: Sixpounder 25.9.2010, 6:20

Слово "Абрахадабра", примерно переводится как "Я создам, как я говорю", впервые публично появилось в главе III в Liber Vel Legis (так называют Книгу Закона), написанную Алистером Кроули в Каире, Египет в 1904 году.

и кстати, вышел клипна песню "Gateways": http://www.youtube.com/watch?v=_jw7yk8hm_0

Автор: amoon 27.9.2010, 9:03

Чо там думать, там не то что Black, там и metal'а кот наплакал

Автор: Влад Джааа 27.9.2010, 9:10

От блэка остался только Варг

Автор: Хеймдалль 27.9.2010, 9:15

да, блецком там и не пахнет

Автор: ROCKY 27.9.2010, 9:55

Как по мне, альбом - УГ. Это уже нельзя назвать Dimmu Borgir.

Автор: Sixpounder 27.9.2010, 10:09

вообще не согласен.. Belus гадость, имхо. 


мне лично эта Абракадабра понравилась в разы больше чем ИнСортеДиаболи. хороший альбом, качественный и четкий. если сравнивать с симфо блэк релизами 2010 - лучший. Фантасмагория вообще курит например

Автор: Влад Джааа 27.9.2010, 10:38

Он просто ортодоксально блэковый.

Автор: Gravenom 27.9.2010, 16:45

как кавер на ДП?

Автор: ruljaka 27.9.2010, 22:14

по мне так лучший альбом у них это Spiritual Black Dimensions

Автор: Gravenom 28.9.2010, 8:41

а по мне так это альбом там где кавер на Твистед Систер. а вобще мне ранние демо нравятся

Автор: Sixpounder 28.9.2010, 10:52

оригинально, но скучно.. 

как по мне так Stormblast






нее, варг выделуется дохера просто. гавно записал зная, что в любом случае все его купят

Автор: amoon 28.9.2010, 13:33

Просто Belus - это Black Metal, а Black нравится немногим.
DB блэком не является, увы

Автор: Sixpounder 28.9.2010, 14:10

естественно, ДБ - симфо блек. причем самый ахуенный из существующего.

а что косается белуса, то лажа полная. варг грил типа: на этом альбоме каждая песня записана с первого раза, поэтому есть натуральная лажа, но я хочу что бы всё звучало естественно. и в итоге... не музыки нормальной, не исполения. а тот Black Metal о котором вы, товарищ amoon, говорите - давно умер

Автор: Gravenom 28.9.2010, 15:09

естественно что любой кто слушает блэк метал в разных его ипостасях на долгом протяжении времени вторую половину дискографии ДБ блэком уж точно не назовет, первую тоже можно с разных точек рассмотреть, но приставку блэк всё же использовать можно.
лично для себя я обзываю нынешнюю музыку ДБ - екстрим симфо метал
для наглядности можно посмотреть ранние репы ДБ:
http://www.youtube.com/watch?v=RTwzLyNIziQ
и позднюю коммерцию:
http://www.youtube.com/user/dimmuborgir?blend=5&ob=4
имеющий уши да услышит.
Нуклеар Бласт ещё никому трушности не добавлял

П.С. товарищ amoon сказал всё правильно

Автор: Sixpounder 28.9.2010, 15:28

 

)))) а ниче что тогда им было по 18-20 лет и они были "пацаны", а сейчас это состоявшиеся люди, бизнесмены впринципе. странно бы было если бы было наоборот. 

Автор: Sixpounder 28.9.2010, 15:35

зато денег добавлял) вон данька филс еще в 2000 году ездил на Феррари)))))  и думаю он не сильно расстраивался поповоду того, что некоторые не считают коф блэком вообще))) а как вокалист он намного профессиональнее тогоже Варга, который несмог добиться нечего своей скудной музыкой и принялся создавать себе имя поджогами церквей.

а если мы говорим о том что блэк некоммерческая музыка, то тот же Евронимус еще в начале 90-х обвинял Варга в коммерчестве. 

Автор: Gravenom 28.9.2010, 15:56

ну как по мне это не сильно хорошо когда музыка из смысла жизни превращается в заработок. мне вот интересно просто если бы Нуклеар Бласт в своё время их не подняли, на фоне тотального интереса в то время к блэк металу, и не стали им диктовать свои требования к материалу, какую бы музыку они сейчас играли? вот как ты думаешь?


ну тут канешно можно поспорить с тем, что Варг ничего не добился своей музыкой. и не скудная она по идее, если её слушают десятки тысяч людей во всем мире.
вокалы сравнивать тоже не стоит

Автор: Sixpounder 28.9.2010, 16:18

ну я так думаю, что без нормального заработка, долго музыка смылом жизни у них бы не была. сложно даже предпологать что бы было с димму. но личо я рад, что все так как есть. не рад только что Мустиса кинули, ибо после его записи оркестра я его очень люблю))) 

и бурзум слушать-то начали восновном после того как его обвинили во всех тех событиях..  и я же не говорю что бурзум гавно)) мне нравится "философем", и еще некоторые вещи.. но белус.. я ждал от него чегото взрывного, а получилось дерьмо (имхо)

за сравнение вокалов соглашусь.. хотя..)  




 

Автор: Artyom 28.9.2010, 16:36

Конечно, это уже далеко не сырой блэк образца 93-95 гг. И это вполне нормально, поскольку ни один уважающий себя музыкант не станет клепать в течение 15 лет вариации на тему "Under Funeral Moon". По-моему, определение Extreme Symphonic Metal здесь подходит идеально. Но дело не в определениях и не в принадлежности к стилям. Потому как сам альбом довольно скучен и невыразителен. Правда, сама песня Dimmu Borgir очень понравилась. Ее оставил для своей компиляции тяжелой музыки, а сам альбом грохнул без особого сожаления =)

Автор: Sixpounder 28.9.2010, 16:48

отличная песенка, а еще гейтвейтс) шикарная просто)) я до выхода альбома еще заслушивался вот этой штучкой: http://www.youtube.com/watch?v=nJDbA-tGnzY. как песню в альбоме услышал - просто крышу снесло) 

Автор: Artyom 28.9.2010, 16:57

да, оркестровка роскошная! но все же песня DB намного выразительнее. имхо, разумеется =)

Автор: amoon 28.9.2010, 19:57

Симфо блэк - это Emperor, Limbonic Art, Diablocal Breed и т.п.
А ДБ - это так...



Живее всех живых. Просто настоящий блэк находится в андеграунде, где ему и место.
Лично мне Белус очень понравился.




Вот именно, что бизнесмены. Менеджер скажет - вставят диско в свою музыку. Лишь распродавалось получше.




Да щас же, ничего не смог добиться.
На last.fm 8 миллионов прослушиваний, например.
Ну и кроме того, создал целый поджанр блэка, хотя подавляющие большинство исполнителей depressive black - унылое говно.



Вообще-то, наоборот



Если бы это было так, то очень скоро бы его слушать перестали.
А церкви поджинали еще кучу народа...а немцы из Absurd вообще человека убили...но их сейчас никто не слушает, ибо музыка у них говно.

Автор: Sixpounder 28.9.2010, 20:35

противопоставим Абракадабре Фантасмагорию Лимбоник арт. бесспорно альбом димму его рвёт. для меня ДБ дает фору всем группам с приставкой симфо.. причем это уже лет так 10. 




они профессионалы своего дела. и если эти вставки диско будут круто звучать то почему бы их не вставить? или не вставлять их только потому что это выйдет за рамки блэка? думаю коллективу Димму Боргира насрать за какие-такие общепринятые рамки блэка выходит их творчество. 







а чего он добился? да, его все знают. и всё. у подавляющего большинства слушателей того времени знакомство с ним произошло после известий о поджогах церкви и убийстве главы сатанинской тусовки осло.

не особо впечатляет меня дипресив. единственная заслуга варга я считаю - первый начал петь шрайком. 







а вот и не наоборот. после того как Варг дал интервью журналистам тогда, в котором рассказал про сатанизм и поджоги церквей - евронимус его на каждом углу матюкал и проклинал за пиар блэка. Варг тупо пропиарится решил а Евронимус всегда был сторонником того, что эта ихняя блэк-тусовка для избранных, и что общего массового доступа к ней не будет. и уже тогда был серьезный конфликт. 





ну так он не прекращал пиар)) и все большее и большее количество людей о нем узнавало) вначале поджоги, потом ванменбенд, убийство, книги, попытка побега, книги.. попутно с этим музыка.. любому металисту интересно бы послушать музыку человека с такой биографией. 


Абсурд лично мне не нравиться, но некоторым нравиться, и поэтому называть гавном не стану. 

Автор: amoon 28.9.2010, 21:33

Чем рвет? Прилизанной музычкой?



Не так - если вставки диско или рэпа помогут продать побольше альбомов - они это сделают.



Еще раз - если бы дело было в этом - его бы уже не слушали.



Разве что школоте

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 6:12

хотя бы разнообразием и прогрессом.







а нормальные люди ты считаешь палюбе должны делать всё чтобы их альбомы НЕ продавались?)))) 




а многие уже и так его давно не слушают. просто какбы количество прослушиваний растет, так как некоторые постепенно только узнают о нем.




может и так. а ты вот судишь о бурзуме по количеству прослушиваний на ласт.фм? тоесть логично что о всех новых группах ты узнаешь подобным образом?)  а блэкеры конца 80-х - начала 90-х из школоты и состояли. и варг был самая что не наесть "школота" во времена пика своей славы. 

Автор: Влад Джааа 29.9.2010, 7:32

Так альбомы Варга вроде продаються, что - что а своя целевая аудитория у него есть.

Автор: amoon 29.9.2010, 8:21

Нафиг это нужно, если музыка из черной (а именно так переводится black) превращается в слащавые помои?



Это не должно быть приоритетом, .к. подход "ради денег я сыграю все, что угодно" является обычной проституцией.



А доказать?




Количество прослушиваний - второстепенный фактор, странно, что это надо еще дополнительно объяснять.
Блэкеры конечно состояли из школоты, но при этом умудрялись записывать отличную музыку. А когда "подросли" (многие) начали ваять какой-то мтв-ный понос.

Автор: Artyom 29.9.2010, 10:45

Господа, споры из разряда "какой блэк можно считать настоящим" в контексте давности их возникновения сейчас выглядят просто пошло =) Музыка либо нравится, либо нет, а определения не так важны.

Автор: amoon 29.9.2010, 11:54

Тут глобальнее - какую музыку можно считать настоящей?
ИМХО DB находятся на уровне ресторанных лабухов, которые сыграют и мурку и лестницу в небо - в зависимости от того, за что заплатит клиент.

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 12:05

вот что-что, а вот помоями димму не назвать никак. скорее лимбоник арт сейчас помои, весь альбом одно и тоже по-кругу.

 




я не думаю что это приоритеты, но может им и самим нравиться то, что они делают?думаю димму боргир давно группа такого уровня, что имеет возможность поспорить с нуклеар бласт.



а что тут доказывать? с каждым днем блек для себя открывают все большее и большее количество слушателей. и если кто-то из людей советует своему знакомому послушать Бурзум, то он скорее скажет чтото типа: "послушай бурзум, состоит из одного человека, который убил человека огромным количеством ножевых ранений + поподжигал кучу церквей" чем "послушай бурзум, отличная группа, альбом философем - шедевр".    






это абсолютно бесполезный фактор. 

отличную, согласен. но когда они подросли почему то большинство тех, кто играл тот тру блацк, изменили своим предпочтениям. так это те кто создал то самый блацк) помниться смотрел интревью некое Майхем, так там бассист их говорил наподобие: "в начале 90-х существовали правила серьезные в нашей тусовке, нельзя было очень много чего делать, были четко определенные рамки того что можно и того что нельзя. както даже (по его словам) выгнали из какойто группы вокалиста изза того что он пришел на репетицию с разноцветным целофанновым пакетом)"

так чтоли должно быть?) вот это тру, да?) прогресс тех блэк групп вполне естественнен, и помоему мнению (в частности у ДБ) удачен.  





ну так имидж дает своё. какую бы каку он не записал, её послушают абсолютно ВСЕ старые фанаты + куча новых. к тому же найдутся среди них те, которые скажут: "о, я его понимаю! этот альбом шедевр просто!". а некоторые из них подумают, кто то в теме а я нет? нехорошо) и тоже станут говорить что альбом хорош) имхо  

Автор: amoon 29.9.2010, 12:10

Помои в эмоциональном плане.



Зачем им спорить, если помои раскупаются лучше и они бабла с этого имеют больше?

 

По такой логике должны просто ураганом раскупаться альбом греков Medieval Demon, которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка. Но что-то ажиотожа нет.
Наверное, от музыки еще что-то зависит.



Тру - это играть во-первых музыку, ориентируясь исключительно на свои вкусы, а не на вкусы аудитории, второе - помнить, что означает музыка жанров black или death - тьма, смерть и т.п. Т.е. она должна передавать именно это настроение и атмосферу. Какими способами - с клавишами или без, с оркестром или под дудки чукчей - вопрос десятый. DB же льет бессодержательные слащавые помои, поэтому блэком они уж точно не являются.



Да фиг там, daudi baldrs я не слушал и слушать не собираюсь, ибо очень и очень упое тыканье одним пальцем в синтезатор.
Так что не стоит отрицать наличие мозга у любителей Burzum

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 12:25

для тебя да, для меня нет. ты считаешь нормальный дб 1998. а как по мне то верх ихнего творчества 2001-2003. действительно шедевры писались. чуть не по теме, но всё же.



ну как же, если бы им это не нравилось, они бы поспорили. а так думаю они в восторге от того что делают, еси шаграт говорит что этот альбом верх их творчества на данный момент. для сравнения, о инсорте диаболи не говорил он такого.  


 

ну, чтото безусловно зависит) но огромную роль играет имидж. и даже с учетом "которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка" у варга, как у блэкметалиста-сатаниста-неонациста-поджигателя церквей-убийцы имидж намного круче.
  


насчет тру не совсем понял к чему было сказано. моё сообщение не совсем об этом было. а то, что у ДБ - "бессодержательные слащавые помои" вовсе неверно.  ибо о бессодержательности не может быть и речи. не читал тексты еще нового альбома, но например на дес культ армагедон, они просто шикарные.







я это и не отрицаю)) исключения всегда есть) но очень часто так и происходит) 

Автор: Artyom 29.9.2010, 12:33

Ту, которая нравится лично тебе. И класть на мнение других.


Но ведь они не играют в ресторане "Мурку", верно? И в коммерциализации звучания их обвинять не имеет смысла, поскольку даже Enthrone Darkness Triumphant был более "массовым", чем последний альбом. Как нормальные музыканты они хотят искать новые пути и развиваться. Ну, а то, что вектор развития не устраивает лично тебя - дело совсем другое =)

Автор: amoon 29.9.2010, 14:59

Я считаю?



Ну, вам видней, я на имидж не ведусь.  И кто из тех поклонников Burzum, кого я знаю лично (а их немало) - тоже.



Я про тексты вообще-то не слова ни сказал. Музыка-то бессодержательная. ИМХО, конечно




Откуда статистика-то?



Ммм...тоже не факт. Мне нравится например чисто развлекательная музыка в стили порнограйнд. Но ведь понятно, что сделана она чисто ради лулзов, потому это так, клевое музицирование



Ну, во-первых не только меня, во-вторых - развиваться-то можно и нужно. Но тут есть нюанс. Если развитие выводит далеко за рамки стиля (а такое бывает очень часто и ничего в этом плохого нет) - надо начать в играть совсем другую музыку и под другим названием, примеры есть. А попытка под старым названием и в старом имидже зашибать бабло - смотрится мягко говоря некрасиво.

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 15:20

не, я перепутал, извиняюсь



было сказано чтото вроде "безсодержательные слюнявые помои". а какбы текста то смысловыю нагрузку основную и несут. а вообще надоело говорить по кругу одно и тоже, для меня дб намного содержательней всех тру-банд конца 80-х  






из собственного опыта

Автор: Artyom 29.9.2010, 16:09

amoon

Если она тебе действительно нравится - значит, она для тебя и является настоящей. Здесь все упирается в субъективизм. Музыку можно классифицировать как "качественную" и "некачественную". Все остальные рассуждения на предмет "истинности" - не более, чем вкусовщина.


А оно и не вышло далеко. Как я говорил, сейчас Боргир звучит даже менее массово, чем в 97 году. Просто ты привык держаться ультраконсервативных позиций, а музыкант не обязан всем угождать. Если такая музыка тебе не нравится, выход прост - не слушать ее и не портить себе нервы =)

Автор: amoon 29.9.2010, 17:07

Нет, для меня она является развлекательной, т.е. видно, что музыканты поют о том, во что сами не верят чисто для смеха ну или для заработка. Это слушабельный суррогат, ну в самом деле, если слушать только серьезную музыку, моск закипит.



Музыкант - да. Не обязан. Но в данном случае он как раз угождает - продюсеру, который требует продаваемой музыки. Ну и самому ему тоже хочется вкусно кушать, и это вполне понятно.
А может искреннюю музыку они вообще разучились играть, и такое бывает.

Автор: Хеймдалль 29.9.2010, 17:32

какие-то вообще несостоятельные рассуждения о том, что кто-то Бурзум или кого-то-там-еще из-за имиджа слушает. Лично я всегда любые факты из биографии узнаю после того, как услышал музыку. И только в том случае, если она мне понравилась, начинаю лезть в биографические дебри.

И вообще, меня дико улыбает, когда при обсуждениях "ТруЪ VS НеТру" первыми на ум людям приходят Mayhem и иже с ними... Какой нахуй Mayhem?))))) Ога, многие основатели тру-блецк-митола скатились позже в коммерческое УГ, но это ничего не доказывает, ибо новые после них появлялись великолепные банды.

А если вам не нравятся "ультра-консервативные" блецкари, посмотрите, какие шикарные существуют авангардные блэкеры, которые ничем свое творчество не ограничивают, но и конъюнктурщиками не стали, как всякие DB.

Вот вам))

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 17:48

может и несостоятельные, но так оно и есть. не изза имиджа слушает, а имидж делает пиар варгу и привлекает слушателей.



Ранний вообщем-то. дэд/евронимус/некробатчер/хеллхамер. они впринципе само определение ТРУ и придумали.

Автор: Хеймдалль 29.9.2010, 17:50

я не в том смысле про Mayhem сказал)))

И опять же, привлекает слушателей обычно музыка, а уже потооом всплывают интересные факты.

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 17:59

а в каком? 

Автор: amoon 29.9.2010, 18:01

Ни одного не видел, кого имидж Варга привлек. Наверное таковых ничтожно мало

Автор: Хеймдалль 29.9.2010, 18:02

нууу... Это был риторический вопрос. Всмысле, шо Mayhem тут нахуй не нужен и не то обсуждается вообще))

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 18:15

ну.. както ты это так написал, что звучало как "почему при разговорах о труъ вы вспоминаете майхем"? вполне логичен ответ, памоиму, потому что самые яркие представители тру. 

Автор: amoon 29.9.2010, 18:19

Отнюдь нет. Во всяком случае после De Mysteriis Dom Sathanas

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 18:32

ну, этот период я и имею ввиду. до смерти деда. 

Автор: Artyom 29.9.2010, 19:05

По-моему, ты только что сам дал ответ на свой вопрос относительно т.н. "истинности" музыки в данном случае.


К сожалению, плохо знаком со спецификой взаимоотношений группы Dimmu Borgir с продюсером, поэтому от далеко идущих выводов воздержусь =)
Любая профессиональная группа рассчитывает на прибыль от продаж и концертов, и в этом ничего зазорного нет. DB в какой-то степени давно превратили творчество в ремесло, как и любые профессиональные музыканты. Но по сути их аудитория как была, так и осталась прежней, ведь они изначально стремились к прогрессу, в отличие от Темного Трона. Так что претензии тут неуместны.

Автор: amoon 29.9.2010, 19:22

Ну так есть развлекательная музыка, а есть серьезная.
Любой музыкант имеет право весело повалять дурака



Рассчитывать на прибыль - действительно, ничего зазорного. Но ориентировать свое творчество на получение прибыли - совсем другое дело.



Прогресс, он разный бывает. У DB прогресс в сторону безвкусного опопсения. Darkthrone - эти играли строго то, что им хотелось. Не скажу, что их последние альбомы мне нравятся, но уж в опопсении и коммерциализации обвинить их не могу.

Автор: Sixpounder 29.9.2010, 19:28

если даже это и можно назвать опопсением, то однозначно не безвкусным.    

Автор: Artyom 29.9.2010, 22:05

Ну, вот если тебе действительно весело, когда ты слушаешь эти альбомы, если ты беззаботно смеешься и радуешься жизни, забывая о тяготах повседневности, значит - это "истинное" искусство.
Для каждого "истинная" музыка - своя, потому что общей точки зрения попросту не может быть. И чихать надо на мнение тех, кто не согласен - какой смысл мне напрягаться по поводу того, что кто-то считает Anal Cunt откровением, а Dream Theater - просто заумной бессмыслицей? Каждый по-своему счастлив, слушая свою "истинную" музыку =)


С таким же успехом я могу сказать, что каждый профессиональный музыкант ориентирует свое творчество на получение прибыли. Хотя это будет точно так же бездоказательно =) Никто не может знать наверняка, чем руководствуется композитор, когда пишет ту или иную песню. Кстати, не хочешь заодно Limbonic Art попарафинить? Ведь их последний альбом - полнейшее дерьмо, и выпускался он тоже ради денег (иначе я не могу объяснить выпуск альбома при полной творческой фригидности).


У меня складывается впечатление, что ты просто не слышал последних альбомов DB. Я с полной уверенностью могу заявить, что они куда менее удобоваримы, чем первые альбомы группы. О каком же опопсении тогда можно говорить?

Автор: Sixpounder 30.9.2010, 6:23

ох, как же я с этим согласен 

Автор: amoon 30.9.2010, 8:40

Не истинное, а приемлемое. Одна музыка это лицедейство, другая - "откровение" (хорошее слово).
Но когда под видом откровения выдают лицедейство - это уже дурно пахнет.



Хочу. Но совсем за другое - за творческую импотенцию.



Я про этот говорю, т.к. случайно послушал.

Автор: Artyom 30.9.2010, 12:16

Лицедейство (в узком понимании этого слова) - оно ведь тоже разное бывает. Смешить людей - это тоже большое искусство. Вот поэтому я ранее и задал вопрос: тебя действительно смешат песни порно-грайнд групп? Потому что у меня есть очень серьезное подозрение, что максимальный эффект от такого лицедейства - это снисходительная ухмылка. Вот насколько этим "лицедеям" удалось тебя рассмешить, настолько и "истинным" (хоть я терпеть не могу это слово) является их искусство.


Призовем на помощь логику. Некогда известные в своих кругах музыканты, будучи ныне творческими импотентами, выпускают альбом. Какова цель? Опозориться на весь мир? Или таки поднять немного деньжат на тех фанатах, которые побегут покупать альбом только из-за одного имени? Как считаешь, проституировать на имени, это красиво?
Кстати, сейчас все так делают. Куча реюнионов старых групп подтверждает мысль, что зарабатывать на своем имени куда приятней, чем по 8 часов в день пахать на своего шефа. А ты на Боргир набрасываешься...


Очевидно, что слушал ты его уже предвзято, раз не заметил, что альбом куда менее "сладенький", чем ранние работы. Или, может, ты надеялся услышать наконец-то сырой блэк образца 93 года и поэтому так разочаровался...
То есть сам альбом мне тоже не очень, как я и говорил, только намеренной коммерциализации там нет - напротив, усложнение композиций.

Автор: amoon 30.9.2010, 12:44

Пожалуй, что только улыбку



Ну они-то не думают, что они импотенты, скорее - наоборот!
А многие реюнионы (в основном трешеров) лично меня порадовали.
А именно проституировать на имени - очень некрасиво, я об этом выше и писал.



Немного не так. Я, конечно, не рассчитывал услышать там блэк (было бы странно), но то, что металл там так задавят слащавыми клавишами...Я не против клавиш (было бы очень странно, если бы против был, хехе), но всего ж во всем должна быть мера.

Автор: Artyom 30.9.2010, 13:27

Ну, я же говорю - вот ты сам и даешь ответ на свой вопрос =) Клоун, который вызывает лишь снисходительную улыбку, ничтожен и жалок. Вот тебе и искусство. Я вообще весь разговор вел к тому, что этой самой истинности в музыке просто не может быть - она для каждого своя, и искать ее как единое целое просто глупо. Зато можно разделить музыку на качественную и некачественную - это другое дело.


Костя, такое впечатление, что ты живешь в каком-то параллельном мире, где нет лжи и обмана ))) Да всё они прекрасно понимают - и то, что они творческие импотенты, и то, что на своем имени они заработают при любых раскладах. Музыкант как никто другой должен слышать фальшь в собственной музыке.

Серьезно? А кто именно?


Какими-какими? Слащавыми?! Может, у нас разное понимание этого слова? Где, в какой песне ты услышал слащавость в партиях клавишных ??? Там есть помпезность, мрачная пафосность, но уж никак не слащавость.
У меня такое впечатление, что ты сам не понимаешь, за что критикуешь музыку (без обид). Скорее всего, тебя просто смущает известность коллектива и объемы продаж их дисков. А причину своей неприязни к группе ты уже ищешь по ходу дела.

Автор: amoon 30.9.2010, 16:16

Только почему снисодительную?



На самом деле можно и объективную истинность найти. Музыка, которая создается с главной целью зашибить бабла или просто выебнуться "во я какой!" - лжива.




Ну, я за них говорить не буду, т.к. не знаю их намерений. Некоторые да, исключительно из-за бабла, некоторые хотят тряхнуть стариной, так сказать. Тоже не самое плохое желание.



Лично мне понравился Overkill, да новые Destruction мне нравятся куда больше, чем старые. А от нового Pestilence я вообще в восторге.
Вот то, что приходит на ум сразу.



А при смешивании всего этого - слащавость. На мой вкус, конечно



Ну тогда я должен критиковать Slayer например, Nile, да мало ли кого еще, чьи альбомы продаются огромными тиражами. Да, еще и Cradle of Filth - но не трогаю никого из них. Хотя последние работы Дани Филта меня в восторг и не приводят, к сожалению, но и отвращения не вызывают и никогда не вызывали.

Автор: Artyom 30.9.2010, 16:55

Ну, во-первых, никто, кроме музыкантов и ограниченного круга людей не знает, как и для чего писались песни, поэтому тут можно только догадываться. А истина и догадки - далеко не одно и то же.
Во-вторых, независимо от того, какими мотивами был движим автор в момент написания (лично я убежден, что любой профи подходит к написанию песен в первую очередь как к работе, и движет им больше холодный расчет - но прямых доказательств у меня, конечно, нет) его музыка очень часто вызывает вполне искренние эмоции у слушателя. Как тут быть?


У меня создается впечатление, что "знание намерений" у тебя напрямую зависит от личной симпатии или антипатии к группе =)


При смешивании чего? Клавиш и гитар с ударными? Тогда Therion и Cradle Of Filth ты должен просто люто бешено расфокусированно ненавидеть )))
Слащавость - это Royal Hunt, Nightwish и им подобная музыка. А у тебя просто предубеждение против DB, скорее всего.


М-да? Ну, не будем спорить о вкусах...

Автор: Ska 30.9.2010, 16:57

Автор: amoon 30.9.2010, 19:41

Вот потому-то хорошие группы в начале карьеры (та же Metallica, например) потом выдают потоки холодно рассчитанного говнища. Профессионалы, хуле.



Какие у меня могут симпатии и антипатии к посторонним людям?




Нет, при смешивании пафоса и прочей дешевой фигни. Причем смешивании неумелом. К Therion я равнодушен...COF - ну, может выдадут чего-нить интересного.



Угу, еще против катамении и дюжин других.

Автор: Artyom 30.9.2010, 22:14

Насчет Metallica даже соглашусь - я ее просто не воспринимаю после 91 года. Но есть миллионы людей, у которых всякие "носин элс маттэрсы" вызывают вполне искренний восторг, и, возможно, даже слезы умиления. Так что вопрос остается открытым - как быть в этом случае с "истинностью"?



Это ты уже юлить начинаешь ))) Я не про людей говорил, а про группу. Про творческую единицу. Твоя антипатия к DB (или к их творчеству, если так больше нравится) в данном случае более, чем очевидна. Получается, тебе нравится группа (не люди, прошу заметить) Limbonic Art. И когда они пишут какой-то шлак с единственной целью заработать, ты говоришь: "Ну, я не знаю, чем они руководствовались". Зато когда DB записали пусть и не выдающийся, но вполне качественный альбом, ты начинаешь с полной уверенностью утверждать, что все делалось под диктовку менеджеров с целью заработать, находишь слащавость там, где её и близко нет, а так же видишь "неумелое смешивание пафоса и прочей фигни", которого не замечаешь у массы подобных исполнителей, которые нравятся тебе чуть больше =) Непоследовательностью и предвзятостью отдает, не находишь?

Автор: Ohrim 30.9.2010, 22:18

ИМХО, в музыке невозможно быть непредвзятым. Да и незачем.

Автор: amoon 30.9.2010, 22:28

Ну, тут тока косвенные доказательства разве что могут быть...например тяжба с напстером как бы характеризует, недаром после этого Ульриха прозвали Lar$
Ничо, зато профессионалы, т.е. относятся к музыке как к средству выколачивания бабок. Холодно и безэмоционально.
Кстати, 91-й год был переломным, т.е. пацаны заметили, что если музыку упростить (по сравнению с тем, что было раньше), добавить чисто роковых мелодий и распевок - то оно будет гораздо лучше продаваться, да и аудитория расширится (и это снова денежки).



Нет, не нахожу. Я говорю, что LA записали скучный и никакой альбом, хотя добавь они туда массу клавишных и "симфонических" аранжировок, то альбом сразу стал бы лучше продаваться. А добавить их - плевое дело, в крайнем случае сессионщика нанять - и вуаля. Но они предпочли записать именно Black Metal, другое дело что малоинтересный.
Кстати, а у каких исполнителей я не замечаю "неумелое смешивание пафоса и прочей фигни"? Может, у Burzum?



Может, Вы и правы.

Автор: Artyom 30.9.2010, 23:01

да-да, я здесь и не спорю. Но я задал совсем другой вопрос:

Что думаешь по этому поводу?


О нет! "Плевое дело" - это добавить абы какие клавишные аранжировки - то есть примерно такие, как у самих LA.
А чтобы добавить такие клавишные и оркестровки, как у тех же DB нужно куда больше таланта, да и возможностей. Хороший сессионщик - я не говорю уже о симфонических оркестрах - к группе уровня LA если присоединится, то запросит такую цену, что вся их затея с выпуском нового альбома себя просто не оправдает. О таких клавишных партиях и оркестровках - которые, собственно, и вытягивают довольно скучный альбом - лимбоникам только мечтать =) Хотя, может, тут причина еще и в "принципиальности" группы - хранить верность своему стилю. Ну, типа, чтобы фэнов не разочаровать. Так ведь все равно разочаровали...


Да у тех же Limbonic Art всего этого нет что ли? То же самое позерство и пафос. Насчет "умелости" рассуждать не буду, поскольку это тоже вопрос симпатии-антипатии.


Или возьмем тех же CoF - уж кто, как не они являются позерами? (хотя за такие альбомы как Vempire или Cruelty and the Beast им можно простить что угодно).

Автор: Valdmaar 30.9.2010, 23:28

Тоже Смотрел оркестровку на
http://www.youtube.com/watch?v=nJDbA-tGnzY

Ну фигли тут говорить? Клёво, очень клёво но не цепляет уже. Хоть альбом определённо лучше предыдущих "опусов"
Честно говоря вообще воспринимаю только Фюр Альтид и Дэскульт Армагеддон

Автор: Mick 30.9.2010, 23:52

как так, да. вспомнил Авантазии сразу метал оперы - вроде все насыщенно так, но после прослушивания в голове как ничего не остается.

Автор: amoon 1.10.2010, 10:48

Истинность касается не слушателей, а исполнителей, вроде ж понятно сказал.
Скажем, у кого-то и обладание проституткой вызывает истинный восторг, но проститутка от этого не перестает быть проституткой.



В самом деле? Ну, добавь



Не преувеличивай. Это тебе или мне такие аранжировки кажутся сложными, т.к. мы по сути дилетанты и самоучки в аранжировках. А третьекурсник композиторского отделения филармонии накатает такое запросто.



Ты не путай позерство и имидж, хотя порой и трудно отличить. Правда, чтобы объяснить отличие придется писать длиннейший текст, что такое т.н. "Темная" музыка и чем она принципиально отличается от остальной, а это немного не по теме

Автор: Sixpounder 1.10.2010, 11:40

смотрим новый клип Cradle of Filth - Forgive Me Father: http://www.youtube.com/watch?v=cMqHV5yoQCA

попса какая-то с музыкой идентичной лакуне коил, токо с голосом Дени. всравнение с тем же димму - гейтвейтс: http://www.youtube.com/watch?v=5KzzbYp7NtY вообще не идёт. имхо конечно

 

Автор: Artyom 1.10.2010, 11:40

Твоя позиция мне ясна. Лучше писать говно, но с душой, чем качественную музыку, но с коммерческими целями? Примерно так, верно? Я уже давно отошел от такой подростковой категоричности. Потому слова, вроде "истинный" применительно к музыке меня просто смешат. Конечно, все хорошо в меру, и я вовсе не оправдываю второсортную продукцию, ориентированную на массы. Но лично мне куда приятно слушать качественную музыку со здоровой долей коммерции, чем потуги каких-нибудь бездарей, но, вроде как, "искренние" =)


Я не клавишник, вообще-то. Поэтому выпад не по адресу. То, что касается гитар, я могу сделать - и делаю - в разы круче, чем LA. Я ведь, свою очередь, могу ответить тем же - типа "Ну, добавь и ты, раз плевое дело". При этом мы оба знаем, чем это закончится, поскольку ты вообще не музыкант =)


Не, ну мне действительно интересно узнать, чем отличаются в плане имиджа вот эти две фотки:

Автор: Sixpounder 1.10.2010, 11:58

я конечно в основном с тобой согласен, но это очень серьезное заявление  у лимбоник арт есть просто шедевры. 

Автор: Artyom 1.10.2010, 12:14

Правильнее сказать, что у них есть вещи, которые кому-то очень нравятся. Но как гитарист я реализовал себя лучше, причем намного.

Автор: Sixpounder 1.10.2010, 12:23

ну почему-же, у них есть песни которые являются однозначно жемчужинами симфо блэка (Venomous Kiss of Profane Grace например) а если ты так считаешь, это еще не значит что это действительно так  

Автор: Artyom 1.10.2010, 12:33

Жемчужина симфо-блэка - это, конечно, очень хорошо, но с точки зрения гитарных партий LA никогда не выделялись ничем особым. Поэтому ничего несправедливого я себе не позволил.

Автор: Sixpounder 1.10.2010, 12:44

ну может и так))) просто, в лимбоник арт чисто гитариста никогда и небыло... (

Автор: Artyom 1.10.2010, 12:52

Ну, гитаристы-то у них были. Другое дело, что сама гитарная работа там всегда отодвигалась на задний план (может, даже сознательно).

Автор: Sixpounder 1.10.2010, 13:03

ну как сказать были.. чисто человека который был бы гитаристом вроде не было. насколько помню там Морфеус который был и вокалистом и гитаристом (в большей части вокалистом) и еще какойто дядька который играл на гитаре, пел, барабанил, на клавишах играл)) а мультиинструменталисты не могут же каждый инструмент идеально освоить.. хотя, наверное всетаки они действительно не зацикливались именно на гитарах))

Автор: amoon 1.10.2010, 14:25

Где я такое говорил?
Анатоль Франс как-то сказал примерно такое "У художника два врага - вдохновение без мастерства и мастерство без вдохновения".
Я не привык выбирать из двух говен, право, достаточно настоящей музыки - где есть и вдохновение (истинность) и мастерство.



Ну ты ж про клавишников говорил, вот я и уточнил.
Я не музыкант - ну не знаю, моя музыка народу нравится. То, что я пишу ее на компьютере значения не имеет, важен лишь конечный результат
Кстати, насчет "добавь и ты" - я нигде не говорил что DB легко сыграть или там сочинить, так что мимо тазика.

Автор: Artyom 1.10.2010, 15:09

Еще раз! Ты не можешь знать наверняка, с вдохновением ли писалась музыка или без такового. Поэтому никогда не докопаешься до "истины" как таковой. Да и не нужно это.


Ты можешь называть себя как угодно, но музыкант должен уметь сыграть свою музыку. А так ты тянешь максимум на "электронного композитора". Да и то, для этого сперва надо бы послушать твою музыку. Можешь выложить? Надеюсь, не эмбиент? )))


Ну да ))) Ты же сам сказал, дескать, добавить клавишные аранжировки - плевое дело (на предыдущей странице).

Автор: amoon 1.10.2010, 15:28

Наверняка тока таблицу умнжения можно знать



Ну почему, все эмбиентные ходки сыграю на басу, только зачем? А чем эмбиент-то не угодил? Тем, что на клавишах играется?



Нанял аранжировщика в студию - и пожалуйста. Именно это я и говорил.
Ты ж тоже не сам барабаны записываешь, насколько я знаю. И даже не житвые и семплированные - музыка-то от этого хуже не становится.

Автор: Artyom 1.10.2010, 15:57

эмбиентные ходки - это сильно



Смотря какой эмбиент. В принципе, для некоторых художественный скрип дверью - тоже музыка, так что спорить не хочу.



Я записываю музыку, исполняя ее на живом инструменте. В этом вся разница. Все инструменты на альбоме, кроме ударных, живые. Но это уже не касается темы. Думаю, относительно своих музыкальных способностей каждый из нас сам прекрасно понимает реальное положение вещей. А играть на публику- кому оно надо?


Вот к этому я и вел разговор. Все эти "поиски истины" в музыке - бессмыслица и подростковый максимализм.

Автор: amoon 1.10.2010, 16:10

Видно, что ты с предметом не знаком, бывает.



С нойзом не путай.



Именно. В этом вся разница, которая на самом деле ничего не значит. На самом деле для слушателя неважно, на каком инструменте исполнена музыка (бас кстати там живой, думаю над гитарой) - главное - какое впечатление она оказывает.




Правильный подход. Я и не играю на публику, например.
У каждого из нас своя аудитория.



Что-то не понял, как из одного следует другое. Иногда лживость автора ну прямо в нос шибает с динамиков, со страниц книг, с картин. Впрочем, там много аспектов есть. Иногда автор искренен - но руки из жопы растут или просто таланта нет - тогда на выходе имеем говно. Иногда наоборот - руки из нужного места, но автор в лучшем случае хочет выпендриться или "холодно и профессионально" кормит слушателя своими извините высерами. Тоже говно. Какое говно жрать - пусть выбирают говноеды. Впрочем, есть хороший критерий, который неплохо работает - хорошие произведения помнят долго, проходные (пусть даже архипрофессиональные) - забывают через год-другой.

Автор: Artyom 1.10.2010, 17:02

Почему же? Я слушал твои эмм... композиции (?) на майспейсе. Так что прекрасно я со всем знаком.
Если ты так хочешь дать себе ответ на вопрос, можешь ли ты играть на басу или нет, просто запиши хроматику на басу под метроном и послушай, что из этого получится. У басиста должно быть идеальное чувство ритма.


Я просто пытаюсь объяснить тебе, что музыкант должен уметь играть. Иначе он не музыкант, а просто человек, который играется с качественными сэмплами в музыкальном редакторе. Но ты, похоже, придерживаешься иного мнения. Право твое =)


Это тоже не критерий. Бах и другие классики писали вещи на заказ. Так что теперь?


Ты возьмешься со 100% точностью определить, когда автор писал с вдохновением, а когда - нет? Вот то-то и оно.
И какой тогда смысл в твоем "поиске истины"? Если выяснится, что Даймонд, Слэйер или Мановар написали песню, которая тебе нравится с холодным расчетом и без вдохновения (а я почти уверен, что таких песен очень много), ты выкинешь ее из треклиста в папку с пометкой "False Music" ? И начнешь презирать музыкантов? Так, что ли?

Автор: Sixpounder 1.10.2010, 18:03

История создания:

"Флагманы черной норвежской сцены, пророки новой темной блэк-метал эры решили прекратить агонию человечества, выпустив "величественный, колоссальный, эпический и первоклассный" альбом. В ходе работы они сотрудничали с профессиональным норвежским композитором, выпускником Беркли Гаутом Стораасом. А также с оркестром норвежского радио Kork, хором Schola Cantorum... Более 100 музыкантов в целом приняло участие в создании диска. Партии ударных исполнил Daray (Vader, Vesania). Партии бас-гитары - Snowy Shaw (King Diamond, Merciful Fate). В качестве специального гостя была приглашена вокалистка Agnete Kjolsrud (Djerv, ex-Animal Alpha). Звуком занимался британский продюсер Andy Sneap (Megadeth, Exodus, Machine Head, Nevermore, Arch Enemy). Вашему вниманию предлагается подарочное издание в виде роскошного подарочного дигибука с 48-страничным буклетом! Над оформлением работал легендарный дизайнер Йоахим Лютке (Arch Enemy, Kreator, Sopor Aeternus, Lacrimosa, Marilyn Manson, Sirenia, Kovenant). Диск включает оркестровую версию композиции "Gateways" и видеоклип! Видео снято компанией Katapult Films (Rammstein). Режиссер - Sandra Marschner (Marilyn Manson, Children Of Bodom, Mando Diao)."

А вот и собственно рецензия.... 

скачав альбом был сразу настроен крайне положительно. единственное, что смущало - уход Мустиса, который был для меня очень важным ингридиентом в Димму Боргир.. включаем.. :

1) Xibir - красиво но скучно.. подошло бы для титров к какому-нибудь отличному фильмецу.. после единственного прослушивания, послушать еще раз эту композицию желания не возникало..

2) Born Treacherous - оркестр шикарен.. хор в некоторых местах раздражал.. но вторая половинка песни очень интересная и атмфосферная... вцелом понравилась, когда слушал 5.1

3) Gateways - ну песня просто ахренеть. до дыр ее предварительно заслушал и в оркестровочке и в сингле.... кто бы что там не говорил памоиму в ней всё идеально. голос шаграта просто идеально вписуется. молодцы. 5+!!!!!! немного при первом прослушивании резал слух голос девицы, но потом даже както пропёр... 

4) Chess With the Abyss - в отличии от Born Treacherous хор здесь очень в тему.. выделяется тем, что часть атмосферы песни передана не клавишами и оркестрами а гитарами.. оркестр блестяще... сразу видно что весь акцент делался именно на него.. красивый конец

5) Dimmu Borgir - еще один огромный плюс альбома. безусловно изюминка. обязательна к прослушиванию. после 4:00 вообще обалденное сочитание оркестр+воис шаграта.. 

6) Ritualist - вот с самого начала не понравился трек и как-то  пропускал его.. не пропер вообщем-то.

7) The Demiurge Molecule - очень интересный трек. чем то похож на треки с альбома Puritanical Euphoric Misanthropia. токо воис шаграта более обточен. вообщем отличный трек

8) A Jew Traced Through Coal - вот с самого начала гадал на чём  записано интро этой песни.. хз)) красиво) а так песня средненькая.. в моментах оркестра/хора конечно шикарно всё как обычно. спасает эту песню однозначно

9) Renewal - самая блацковая темка, с соответствующими драммами, всё как положено)) но не зацепила

10) Endings and Continuations - интересная темка с заменой Вортекса, что мне лично не понравилось. както вортекс хоть мне и не нравился особо, поудачней пел. 

11) Gateways (Orchestral) - ну это и просто десерт. как в Дес культ армагедон проженис оф греат апокалипсис и его оркестровая версия так и тут. охренеть просто с мощи, красоты, и качества записи) 

12) т.н. Bonus Track - который скрывает за собой Perfect Strangers от Deep Purple. ну... оригинально... красиво.. профессионально. но как то с выбором песни для кавера не в тему.. 

итак имеем еще один альбом темного города.. после 3-х разового полного прослушивания хочется послушать еще раз лишь: Gateways, Dimmu Borgir, Chess With the Abyss и The Demiurge Molecule.. так-то....

Автор: amoon 1.10.2010, 18:10

Ну и где там нойз, извините?
Кстати, (?) - не очень красивый прием в полемике, на твою музыку я вроде бочку не катил.



До 120 в общем нормально, выше - пока есть над чем работать. И что с того? ТИы вот тоже диктант по сольфеджио не напишешь (а профессионал это должен уметь, увы), но это ж не отменяет того, что ты играть умеешь хорошо



"Играется" - все понятно. Твои представлении о создании электронной музыки оставляют желать лучшего, к сожалению.



Вопрос в том, как писать на заказ. Можно вкладывать душу, а можно "холодно" писать стандартные гармонии и аккорды.



Почти? Вот то-то и оно. Презирать не буду, это совершенно бесполезное чувство, я его давно ни к кому не испытываю, даже к тем, кто этого вероятно заслуживают. Разве что испытывать сожаление. Правда, есть еще такое понятие "талант сильнее замысла", его ввел Чхартишвили в своей статье о Мисиме. Т.е. если получился шедевр не смотря на то, что автор на автомате клепал или имел в виду совсем другое - то фиг с ним. Замысел или что-то еще умрут вместе с автором, а шедевр останется. Это очень часто бывает - хотим сделать одно, а получается совсем другое. У гениев как правило получается в лучшую сторону.
ЗЫ: Хорош делать чат, если хочешь дальше обсуждать вопрос - в аську

Автор: Artyom 1.10.2010, 19:16

Ну, я действительно не знаю, как это правильнее назвать.


Слушай, аж интересно стало! Шестнадцатыми? Или восьмыми? В любом случае интересно. Даже в темпе 80 четвертыми - все равно =) Я понимаю, что выложить хроматику в этом темпе ты здесь не захочешь, поэтому попрошу тебя записать её и прислать мне в личку или на мыло dmr77(собака)mail.ru . Очень интересно! Пришлешь?


Мы-то сейчас говорим именно о тебе =) Что же касается серьезных деятелей электронной музыки уровня Тиесто или Армина Ван Бюрена, то все они умеют играть на клавишных. Так что не надо тут мне приписывать всякие нехорошие вещи =)


Да, но ведь я и не говорю, что я профессиональный музыкант. Но все же музыкант, пусть и с поверхностными знаниями теории. А музыкант, который не умеет играть ни на одном инструменте, это все равно что ёбырь-теоретик =)


Наконец-то! Как говорится, лучше поздно, чем никогда =)


Думаю, было и без того достаточно много времени потрачено впустую. Хотя хроматику ты мне все же пришли. Я буду ждать =)

Автор: Sixpounder 2.10.2010, 10:39

еще часть оркестровочки песни "Dimmu Borgir" - http://vkontakte.ru/video11936513_151973849

Автор: Rumit 16.5.2011, 14:43

Мда.....Ранетки! Это супер-группа! И никакие ваши доводы меня не переубедят!!!!!