Версия для печати темы

Автор: Dr_ive 23.2.2009, 10:53

Мои:
Барабаны: EZ Drummer, Battery (с родной библой)
Бас: Manybass
Пианино: от native instruments
Аккордеон: Weltmeister
Синты: разные от native instruments (Absynth, Fm, Pro-53), vanguard, Omnisphere, Camel
Библы akai, для контакта и пр.
Эффекты от Waves и ikmultimedia

Вот)
Если кому нужны - давайте делиться!)))

Лично я буду благодарен (в виде пива!) если у кого есть Sample Modeling Mr. Sax, Sample Modeling Trumpet, BFD, Trilogy, Spectratronics Stylus, EWQL Symphonic Orchestra, эффекты от nomad factory.
Также интересуют FX библы и библы ударных для электронных стилей.
Кстати, если у кого есть хороший канал - я могу дать ссылки для скачивания

Автор: ArChAnGeL 23.2.2009, 21:31

Канал хреновый, но ссылочки все равно выложи, пжлуста :-)
Особенно интересуёт бас и эффекты.
Заранее спасибо.

ЗЫ: С семплами только начинаю работать... недавно 17 часов качал Addective Drums, пока нравится...

Автор: Asket 23.2.2009, 23:05

Вот моя подборка:
Барабаны - Stylus, EWQL DFH2/Superior
Бас - Trilogy, Chris Hein, EWQL Hardcore Bass
Фортепиано - Syntogy Ivory, Bosendorfer, NI Acoustick Piano/Electric Piano
Синтезаторы - Spectrasonics Atmosphere/Omnisphere
Обработка - URS, BT, Oxford...
и еще миллион инструментов...

Автор: Dr_ive 24.2.2009, 9:02

ты говори на какие, а то они ж по разным местам найдены)
вообще очень много их на торренс.ру, но там нужно жестко следить за рейтингом.

Аскет... эммм... друууууууух!
А можешь поделиться Stylus, Trilogy и Oxfordom?
Если чего моего нужно, я тоже с радостью запишу!)

Автор: Asket 25.2.2009, 7:53

Для начала Addictive Drums неплохи, но, изучив их внутреннюю обработку, целесообразнее перейти на инструменты с "сухим" звуком и навешивать на ни что угодно. Например, Battery.
Например, вся продукция East West (в большей или меньшей степени) "завязана" на своем ambience, если можно так сказать. Это дает объем, но, во-первых, не всегда он нужен. а во-вторых - усложняет работу.
Поэтому советую попробовать как можно больше плагинов. Если что-то сразу не нравится - возможно, вы просто плохо разобрались в этом.

Автор: Dr_ive 25.2.2009, 8:56

Не знаю как у остальных это реализовано, а у EZD "объем" достигается за счет оверхедов и рум-микрофонов.
Сначала меня тоже этот "объем" раздражал, а потом я просто понял что не умею их готовить!)))
Во-первых, отключил оверхеды с румами и все - сухарь полный!
во-вторых, гейты)))
думаю что у аддиктивов объем тоже должен быть вынесен на отдельные каналы

Автор: Asket 25.2.2009, 23:00

Вобще, для работы с ВСТ-ударными было бы неплохо попробовать смиксовать живые драмы. Представление о звуке полностью меняется, и подход, соответственно, тоже. Сам процесс становится более грамотным, хотя и бодее трудоемким.

Автор: ArtBi 25.2.2009, 23:18

Барабаны: BFD2, Battery,Stylus
Бас: NI Ampeg, Trilogy
Пианино: Stainberg Grand2. Всем рекомендую..просто офигенный звук и по ресурам отличный!

Автор: ArChAnGeL 26.2.2009, 17:35

"ты говори на какие, а то они ж по разным местам найдены"...
Да можно даже не ссылочки, а просто названия хороших эффектов (реверов, вокодеров и т.д.) и инструментов (для создания "демо версий демо записей" )

Автор: Dr_ive 27.2.2009, 9:10

реверы, компрессоры и т.д. - Waves, ikmultimedia, nomad factory
Инструменты - а какие нужны-то?
Мы ж тут о них и говорим - те что вверху те и клевые

Автор: ArChAnGeL 27.2.2009, 17:00

так... waves diamond bundle 5.2 вроде нашел... (качаю)
а из инструментов - нужон бас среднего качества и небольшого размера, т.к. все равно рано или поздно будет писаться живьём, и скрипочки какие-нибудь живозвучащия (для фона).

ЗЫ: Когда-то давно для баса у мну был 4FontBassModule (маленький такой маленький плагинчик с оч средненьким звуком и ВООБЩЕ без настроек), но с 3-ей версией аудишна он отказался работать

Автор: Asket 27.2.2009, 21:46

Отличный оркестровый сет у Miruslav Philharmonic. Если скрипка соло - то Garritan Stradivari Violin.А вот с басами выбор невелик - те, что качественные - много весят, а "маленькие" - звучат не ахти.

Автор: ArChAnGeL 1.3.2009, 23:40

Спасибо! Софта накачал... теперь ушел его тестить...

Автор: Asket 28.3.2009, 10:23

Всем, кто еще не знаком с серией плагнов Renaissance в базовом пакете Waves, настоятельно рекомендую.
Там есть отличные компрессорыи эквыдля любых целей, а также отдельные плагины для вокала.

Автор: TallerOk 29.3.2009, 13:39

На днях с подачи шефа обнаружил шикарный, о-о-о-очень нетривиальный во всех отношениях мастеринговый эквалайзер Har-Bal.

Это не VST-плагин, а отдельно функционирующее приложение. Но более функциональной мастеринг-софтины мне ещё не попадалось. Har-Bal — резонный повод отказаться от многополосной компрессии (которая, кстати, настораживает многих мастеринговых звукорежиссёров — причём даже в тех случаях, когда речь идёт о хай-эндовых ламповых многополосных компрессорах).

Прошу любить и жаловать!

http://www.har-bal.com/

Автор: Driverson 29.3.2009, 18:42

Попрошу аргументировать это заявление! Как один из "мастеринговых звукорежиссёров" я придерживаюсь обратного мнения - почастотная компрессия нужна. ДАЖЕ не на стадии мастеринга.

Автор: Gusev1969 30.3.2009, 14:59

А попробуйте......Спасибо кидате в личку.

Waves Diamond Bundle VST&DX&RTAS 5.2 полный компроессссс,только размер большой а 18 архивов слать нет времени.Кому надо оставляйте мыло в личке,я вышлю.

Автор: TallerOk 30.3.2009, 15:57

Ну, вот, к примеру, один из интересных материалов на тему многополосной компрессии:

http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/dynproc/smc/smc.php

Из личного опыта могу сказать, что довольно долгое время я был приверженцем использования многополосников на многих стадиях студийного производства. Я уже и не помню, что именно заставило меня усомниться в необходимости применения подобного рода компрессии во время мастеринга и сведения, но сейчас я стараюсь добиться с помощью эквализации и обычной компрессии того, ради чего раньше прибегал к помощи многополосника.

В моих руках многополосники огрубляют звук. Возможно, я просто ещё не до конца к ним приноровился. Сейчас вот осваиваю Waves LinMB — вроде бы неплохо работает. Кстати, его рекомендуют к использованию с Hal-Bar:

http://www.har-bal.com/index.php?/mastering-tutorial.php

А Waves Diamond Bundle — это действительно круто. Кому надо, могу передать на диске из рук в руки, гы-гы-гы!

Автор: Gusev1969 30.3.2009, 16:43

Та-Да!!!!

Автор: Alex777 18.7.2009, 14:19

Всем привет! А кто посоветует хороший бас, что б максимально близко к реальному звучал, да и ударные тоже для музыки в стиле блюз-рок, мелоди-рок. Как-то пробовал давно что-то типа Broomstick bass, и совсем мне по звуку не понравилось..Ударные сейчас использую стандартные в FL studio - FPC, в принципе ничего, но хочется чего-то реалистичнее... Ну и естественно не сильно охота качать 5-гиговые ударные типа EZ drummer) Кто посоветует оптимальный вариант?) Сам пишу музыку в стиле близком Сатриани.

Автор: Asket 18.7.2009, 19:39

Собственно, выбор басовых VST-инструментов никогда не был особо большим... Лучшее, что есть на сегодняшний момент - East West Hardcore Bass (XP). В связке с эмулятором басового кабинета Ampeg SVT очень неплохо звучит. И объем вменяемый - 1 DVD. Также есть Trilogy и Chris Hein Bass, но это на любителя...
Ударные. Для хорошего "живца" вполне подойдут BFD, Battery, Drumkit From Hell во всех его ипостасях.
А вообще, можно заглянуть в экспэншены для Stylus RMX, типа Backbeat. Там есть просто отличные вещи.

Автор: Dan Kolorados 18.7.2009, 21:09

если неохота сильно переучиваться после Фруктов - выбирай БФД...
правда, один хрен...(((( мне как партии ударных набирать - что нож острый...
быстрее простучу на живых ударных, даром что лет 15 не сидел за барабасами...

Автор: amoon 18.7.2009, 22:39

Как любитель VSTi и басист одновременно - увы, дружище, живой бас никакой плагин не заменит.
Лучше купи какой-нибудь SX и попусти через амплитубовский эмулятор - будет лучше, чем в Spectrasonic Trilogy набивать партию




А звук с них снять?

Автор: Asket 19.7.2009, 5:34

... и потом сводить эти барабаны...

Автор: vel 19.7.2009, 7:07

без проблем
ну крайний случай друмагог вам в помощь

Автор: Dan Kolorados 19.7.2009, 8:25

я не про техническую сторону вопроса...
а про затраты человеко-часов...

Автор: amoon 19.7.2009, 9:43

ИМХО одно от другого не отделимо.
Кстати, а что общественность думает об электробарабанах (железных)?
Ямаха, Алесис - в общем. что можно у нас достать через джем и музторг.

Автор: vel 19.7.2009, 9:50

99% умеющих барабанщиков скажут где то так - "параша, никакого кайфа от игры"..
И я полностью согласен.. Действительно, ощущунеия теже, что и по дивану палками колотить.

Но свои плюсы тоже есть.. Самый главный -стучи себе хоть в три ночи и никто возмущаться не будет.

Автор: amoon 19.7.2009, 9:56

А по звуку?




Ну, сводить и BFD надо...

Автор: Asket 19.7.2009, 13:06

Но это уже зависит от модели. Одно дело - Ямаха за 1500 уе с резиновыми пэдами, другое - какой-нить крутой Роланд или еще что-нибудь тыщ за 10 и больше, где уже живая медь и барабаны с настоящей мембраной, которые практически не отличишь по ощущениям от традиционных. Как говорится, две большие разницы. Кроме того, можно, почти не умея играть, записать самому миди-партию, потом ее подровнять и подкинуть любые звуки. И будет вполне-вполне.


По собственному опыту, свести BFD раз в сто легче, чем "живец"...

Автор: amoon 19.7.2009, 13:12

А смысл тогда таких электробарабанов?

Автор: vel 19.7.2009, 14:38

В разнообразии звуков..Все лишь ограничивается набором сэмплов и вашей фантазией.

Кстати, некоторые крутые дядьки вместе с живой установкой еще юзают электронку..Одновременно.

Автор: Asket 19.7.2009, 21:18

А в чем смысл миди-клавиатуры? С молоточковым механизмом?)) Примерно в том же.
По большому счету, большинство электронных ударных установок именуются ученическими. Это и понятно. На концертах ведь они практически не используются, а для дома - идеальный вариант, как уже Вэл заметил выше.
Да и в студийных условиях такая "игрушка" будет далеко не лишней.

Автор: amoon 19.7.2009, 21:24

Я другое имел в виду - если там реальный пластик - то как громкость регулировать?
А что, звук там сильно уступает обычным акустическим барабанам?
И как он по сравнению с тем же BFD?

Автор: Asket 19.7.2009, 22:08

А, это интересно. Громкость там не регулируется, поскольку акустически эти барабаны не издают никакого звука. Попросту говоря, тарахтят, как и резиновые. И я не уверен, что там именно РЕАЛЬНЫЙ ПЛАСТИК. Скорее - просто некая мембрана и корпус, не создающий никакого резонанса, а лишь имитирующий физические ощущения барабанщика, причем на высоком уровне.

Далее - звук. На сегодняшний день ни один сэмплированный инструмент не может соперничать со воим живым аналогом, а лишь приближается к нему. Все очень просто. Взять хотя бы чувствительность. Самые крутые барабанные (и не только) сэмплы записаны в N-ном количестве слоев, то есть в нескольких (от 4-5 до 127) вариантах чувствительности. На самом же деле их бесконечно много, дважды одинаково по барабану не ударишь, и это слышно сразу, если ударные "забиты". Короче говоря, в плане достоверности звука цифровые барабаны сродни резиновой женщине, простите за сравнение.

По сравнению с BFD... учитывая аппаратную природу звуковых модулей этих установук, рискну предположить, что они все-таки лучше виртуальных, хоть возможно и уступают в удобстве редактирования и прочее...

Автор: amoon 19.7.2009, 22:27

Ну, там есть такая штука, как "гуманизация", так что многое от рук "забивальщика" зависит.



Ну, не знаю...БФД даже в базовом наборе это 50 гигабайт... вряд ли столько прошито в электробарабанах

Автор: Asket 20.7.2009, 7:03

Ну, гуманизация относится в большей степени к ритму. Да, если "расшатать" партию, то звучит гораздо живее. Но все равно, передать все нюансы игры музыканта крайне трудно, если вообще возможно.



Сам об этом думал. И здается мне, тут не в гигабайтах дело. Можно и терабайт насемплировать, но количество здесь не является решающим фактором. Простой пример - сыграйте на любом хорошем синтезаторе что-нибудь на звуке рояля. Поэкспериментируйте со звуком - добавьте эффектов, прочей обработки. А после этого попробуйте нарулить такой же звук средствами VST. Опа. облом. Нипалучаицца... Думаю, с барабанами будет то же самое.
Да, чем больше сэмпловая база, тем более тонко можно отстроить звучание. Но к качеству звука это практически не имеет отношения, поскольку железный тонгенератор, пущай и цифровой, все равно лучше. Это аксиома, если хотите.

Автор: vel 20.7.2009, 7:27

И вот мы опять вернулись к вечному вопросу VST супротив железо.

Автор: amoon 20.7.2009, 8:37

Не только к ритму, ее практически ко всему можноприменить, даже к панораме (если есть такие извращенцы)



Причина совсем в другом - все звуки в синтезаторе заточены под живое исполнение. А тот же рояль в ВСТ - сырой.
Попробуйте обычными микрофонами снять с живого рояля звук. Уверяю, придется долго повозиться, чтобы он в миксе зазвучал как надо.



Чем?



Не совсем. Это вопрос: компьютерная цифра против "железной" цифры

Автор: vel 20.7.2009, 12:46

И что такого архисложного в записи рояля?

Более менее адекватное помещение, нормальный рояль и пара хороших конденсаторных микрофонов.. И хотишь сказать, что ВСТишные сэмплы лучше?

Автор: amoon 20.7.2009, 12:57

ВСТ-ные семплы записывались в адекватном помещении с нормального рояли и с помощью хороших микрофонов, если чо.

Автор: Asket 20.7.2009, 13:11

И не только. Они еще и для студийной записи отлично подходят). Этим-то они и лучше. Многие знакомые звукачи уже отошли от VST и с успехом используют звуки из Yamaha Motif, Kurzweil PC3 и др. И это при нынешних возможностях виртуальных инструментов!!! Так что если есть такая возможность, рекомендую попробовать в студийных условиях устройства вроде вышеупомянутых мной, и я уверен, у Вас больше НИКОГДА не возникнет вопрос типа"а чем лучше... "

Автор: amoon 20.7.2009, 13:16

Ну, точно так же можно сказать "если есть возможность, играйте на стейнвее и вы больше никогда не притронетесь к курцвейлу", не так ли?
С ВСТ-ных роялей (в отличие от струнных) можно нарулить отличный звук, но...это очень и очень непросто.

Автор: Asket 20.7.2009, 13:34

Мы ведь не об этом говорим - что использовать. Это уже как финансы позволяют)

Вопрос был - "ЧТО ЛУЧШЕ?"

И здесь выстраивается вполне четкая градация:

Стейнвей лучше Курцвейла.
Курцвейл лучше NI Acoustic Piano.
NI Acoustic Piano лучше Edirol)))

Автор: amoon 20.7.2009, 13:50

С другой стороны - не ждать же, когда доберешься до Стейнвея
Хорошую музыку и на NI можно записать

Автор: Asket 20.7.2009, 14:17

Вы будете смеяться, но в умелых руках и PlugSound дает превосходный результат)))

Автор: amoon 20.7.2009, 14:26

Ну так я к чему и веду.
Инструменты, конечно важны, но руки все таки куда важнее, как музыканта, так и звукача

Автор: vel 20.7.2009, 18:29

Короче..
теория, высказанная Птицей пару лет назад еще, а потом доказанная и проверенная на деле им же, Гансом, мною и еще целой кучей народу.

Цитирую.
"VSTi на первый взгляд кажуться очень удобными. Имеем кучу плагинов, многие вроде круто звучат. Но в миксе почему то от их красивости не остается и следа. особенно в сравнении с ЖЕЛЕЗНЫМИ ЦИФРОВЫМИ ПРОЦАМИ"

Это было еще на старом хардере..Дословность не гарантирую, но смысл такой

И хорош спорить..Все и так ясно, кто лучше..
Просто мы по бедности своей их используем и все.
А вот то, что Амун утверждает не всегда есть на самом деле.

И ХРЕН когда ваши 50 гигабайт роялей прозвучат так, как Стейнвей, снятый парой Нойманов через пару каких нить предов Манли в каком нить протулзе (а лучше на пленочку двухдюймовую, заправленную в Студер )

Автор: amoon 20.7.2009, 19:18

Сравнивать надо, толку теоретизировать

Автор: vel 20.7.2009, 20:22

http://www.harder.dn.ua/index.php?s=&showtopic=16385&view=findpost&p=520880

спасибо, насравнивался уже предостаточно

Автор: amoon 20.7.2009, 20:26

А где там рояли?

Автор: vel 20.7.2009, 20:38

непробиваемый какойто..
ладно, будем считать, что не для тебя писал

Автор: amoon 20.7.2009, 20:46

На здоровье

Автор: Dr_ive 21.7.2009, 7:31

Vel, все уже забили, что ты никак не уймешься?)))
Ну нравится людям - пусть радуются виситишкам, играют в линию через гитар риг и сводят в наушниках!
нельзя отнимать у них эти права свободных граждан!

Автор: vel 21.7.2009, 7:57

да никто не отнимает ни у кого никакого права..
просто в споре хочется все по своим местам расставить.

Седня проведу еще пару экспериментов.. Посмотрим, на что все же софт способен.

Автор: amoon 21.7.2009, 8:21

Да понятно, почему. Человек выбросил ведро денег на дорогущее (по нашим меркам) железо, а результат не намного лучше, чем на софте, до Lamb of God не дотягивает

Автор: vel 21.7.2009, 8:32

Чудной ты однако..
Ведро денег по вашим меркам..Ха...

Кстати..Показал бы хоть свои записи роялей и органов.. А только все слова и не боле

Автор: amoon 21.7.2009, 8:39

Ну, если пересчитать на стоимость новый пивеев да маршалов - да, таки ведро.



Подозреваю, что если я подсуну даже запись из концертного зала, вердикт будет "говно, пластмасса".

Автор: Dan Kolorados 21.7.2009, 9:38

ыыыы... дык эти прибамбасы необходимы... все-таки студия, как ни крути...
ктож тогда записываться придет, если вместо комбика или стэка будет ГитарРиг или АмплиТьюб...
я так и прикидываю объявление))))))))))))))
Dan Kolorados Records - лучшие цены в городе!
запись одной песни "под ключ" - 50 баксов!
в моей студии - все самое необходимое для гитариста!
оборудование:
звуковая карта профессионального уровня ESI Maya 44,
гитарная и басовая обработка - Амплитьюб!
барабанная установка - BFD!
микрофон - какой-то noname за 25 грн.

Автор: amoon 21.7.2009, 10:00

Никто ж не отрицает их необходимость
Хотя для студии были бы не лишние протулзы, например и много еще интересных дивайсов.
Вообще интересно - где кончается студия домашняя и где начинается настоящая.

Автор: Dan Kolorados 21.7.2009, 10:13

все зависит от количества денег и целей...
Вэла студию, я так думаю, можно смело классифицировать, как малобюджетную инди-студию( ну если мерять примерно профессиональными-стандартно-дефактными мерками), Фэт - более уже навороченная по железу, скажем, среднебюджетная... а пределов-то нет... наверняка у какого-нить любителя музыки дома есть аппарат, по цене и классу превосходящий эти две студии вместе взятые... а он только сам им пользуется, для своего удовольствия... если дома чел пользуется только для себя ( какого бы класса не было железо, хоть пол-ЭббиРоуда) - то это домашняя, а если зарабатывает этим - то уже "настоящая" ))))
ну, и опыт звукорежа, естественно, определяющим фактором является...

Автор: Dr_ive 21.7.2009, 11:06

Amoon ну ты как всегда себе противоречишь. То говоришь

, то наоборот .
Это уже троллинг какой-то

Автор: Ska 21.7.2009, 11:20

Dan Kolorados, я думаю, что инди-студия предполагает несколько иной подход, чем "записать дешево".

Настоящий рояль будет звучать естественнее, это ж не клавесин. Вот клавесин можно писать семплами.

Автор: amoon 21.7.2009, 11:30

Отож.
Опустим пока денежный вопрос, рассмотрим цели.

1. Демо.
2. Промо.
3. Альбом в "маргинальных" стилях. Поясню (не бейте меня): death, grind, true black, ambient - стили малопопулярные и малоокупаемые.
4. Альбом в стилях, пользующихся спросом у людей со средствами. Это хардрок, джаз, блюз и т.п.
5. Собственно, попса. Быстроокупаемая музыка

Пляшем от этих пунктов.
Да, касательно 3-го пункта - разного рода металлики и прочие раскрученные группы не берем, это что-то среднее между 4-м и 5-м пунктами.
Теперь денежный вопрос. Т.е. большинство участников сего форума соответствуют пункту 3., то внимание вопрос - сколько денег они готовы выложить хотя бы для того, чтобы выйти в ноль по продажам?

Автор: amoon 21.7.2009, 11:35

Нет никакого противоречия.
Смотри - никто не отрицает, что железные усилки в студийных условиях и лучше и удобнее. Т.е. на железном пивее куда проще накрутить нужный звук, чем возиться с десятком параметров в самом топовом проце.
Но в недорогой студии качество будет хоть и лучше (скорее всего), но разница будет малозаметна по сравнению с тем звуком, который можно получить в домашней студии с помощью современных процов и качественных карт, не саундбластеров каких.
Хотя понятно, что при возможности (т.е. наличии средств, свободного времени и т.п.) музыкант предпочтет записываться в студию со звукорежиссером, а не морочить себе голову, где надо ревера добавить
Но у всех ли есть такая возможность?

Автор: Dan Kolorados 21.7.2009, 11:42

хыыыыы... я только в 15-летнем возрасте мечтал, что смогу рок-музыкой зарабатывать....
что касается меня - я не рассматриваю музыку, как средство добычи денег... это просто хобби. а вкладывать в хобби деньги, с надеждой отбить их потом - по меньшей мере странно...


****Но у всех ли есть такая возможность?
зададим вопрос иначе - а все ли настолько музыканты, что предпочтут запись на студии ковырянию дома?
по моим наблюдениям - процентов минимум 50 "музыкантов" - это поиграли пару лет и разбежались ))))

Автор: amoon 21.7.2009, 11:58

А это смотря какие деньги. Возьмем среднюю зп по городу, ну, скажем баксов 500. Допустим, что музыкант семьи не имеет, у него есть своя квартира, т.е. может большую часть денег тратить на себя.
Допустим, он мультиинструменталист, т.е. ему не надо с остальными музыкантами согласовывать время и многое другое. Допустим, на всех инструментах он играет профессионально, т.е. не надо просить звукорежа постучать на барабанах. В общем, самый экономичный случай человеческого фактора.
Итак, первый вопрос: сколько ему надо вбухать в одну только запись в студии высшего класса?
Вопрос номер два - сколько ему будет стоить выпуск записанного материала хотя бы минимальным тиражом в 500 экз.?
И если сумма превосходит его годовой бюджет - то надежда отбить их выглядмт естественной.



Ну, я бы предпочел, например. Не сейчас, т.к. техника игры еще оставляет желать лучшего - но предпочел бы в студии записаться.

Автор: Dan Kolorados 21.7.2009, 12:21

хм... смотря что подразумевать под студией высшего класса? Эбби Роуд? тогда только продать квартиру - может и хватит...
если ( допустим) на Фэт -Рекордз - месячной зарплаты хватит...
выпустить минимальным тиражом - примерно еще столько же, может немного побольше...
только чо с этими дисками потом делать? друзьям раздавать? или в переходе фарцевать?
проще в инет выложить запись - качайте, слушайте на здоровье...

Автор: amoon 21.7.2009, 12:23

Напомните, как там питерская студия называется, где каннибалы последний альбом писали?



Ну, собственно так и делается.
Исключения есть, но их очень немного.

Автор: vel 21.7.2009, 18:21

С какой стати они записывались в Питере? ничего подобного.

http://www.manarecording.com/

и никаких питерских студий..

особенно вот эта фотка нравится мне..



Канибалы на последнем альбоме использовали четвертый и пятый стэк из этого ряда.
И никаких сотен гигабайт сэмплов. Просто скромненький рядок самых злых усилков.


Сорри за отклон от темы.

Автор: amoon 21.7.2009, 19:53

Эко вас эти гигабайты задели, если учесть, что я говорил не о гитарах, а о клавишных и ударных.

Автор: Old 21.7.2009, 19:56

Упсь, а тут движуха продолжается. Амун - если ты такой умный, объясни мне, тупому - чё бедный? А, ошибся не бедный, так про что трём? Был студентом, женатым, с ребёнком , родителей рядом не было (а если бы и были шофёр и бухгалтер -круть), все одеты обуты и сыты. А играл я на ФЕНДЕРЕ СТРАТОКАЙСТЕРЕ, который тогда стоил подороже (в относителтности). Так мне тупому приходилось вагоны с углём для этого разгружать. Когда голова заработала появились другие деньги. Так мож бросишь силы мосха тратить на ерунду? Включишь в дело, и глядишь скоро будем консультироваться что круче? Из железок. И сколько можно потратить на "удовольствие"...

Автор: vel 21.7.2009, 19:57

да то я так, к словцу..

А насчет ударных, там их тоже хватает..всяких разных двухкотловых..

Автор: Old 21.7.2009, 20:01

Барабанщиков бы столько

Автор: vel 21.7.2009, 20:02

ладно..
спорить можно бесконечно. но тема то все таки о ВСТи..

так вот.. Седня решил вместо эквалайзеров из пакета Вэйвс Даймонд повесить на трэки Изотоповский эквалайзер.. Только эквал и все, все остальные плаги были выключены..
И шо вы думаете.. Барабаны уже даже в миксдауне зазвучали так, как я хотел. Рабочий стал большим, упругим и без лишнего ведерного призвука..

Автор: amoon 21.7.2009, 20:04

Успокойтесь, выпейте чего-нибудь седативного, ваше нелегкое детство с углем и стратокостером выдавило из меня скупую слезу.



Презетами не поделитесь?

Автор: vel 21.7.2009, 20:10

А зачем вам они? Крутите виртуальные ручки и ищите свое звучание..

К тому же, я редко сохраняю пресеты.. Есть один набор, но это так, чтобы во время записи приятней было прослушивать, че там понакалякали.
Хто знает, завтра приду, послушаю и чет поменяю.

Автор: amoon 21.7.2009, 20:12

Ну, вообще интересно плясать от того, что знающие люди сделали да еще на живых (я правильно понял?) барабанах.

Автор: vel 21.7.2009, 20:14

Да, на живых.. Разве что, сделал копию трэка бочки и повесил сэмпл на нее для большей долбежки.

Если что, завтра выложу кусочек того, что получилось

Автор: amoon 21.7.2009, 20:15

Интересно. А можете подробнее об этом приеме?

Автор: vel 21.7.2009, 20:47

Есть така программа, Drumaggog называется.. Смысл в том, что автоматом подменяет звук одного барабана звуком (сэмплом) другого.
Вешаем в инсерт канала этот плагин, выбираем понравившийся сэмпл и все, готов.. Главное -отстроить, чтобы не срабатывала на лишний мусор если работаем с живыми ударными.. А для этого я сильно жму сначала гейтом, ну а потом уже сэмпл, эквал и прочая обработка.

Автор: Driverson 21.7.2009, 20:53

Это значит, что триггеры уже не нужны???

Автор: vel 21.7.2009, 21:00

Ну, я не сравнивал лоб в лоб сэмплы друмаггога и триггерные датчики с модулем.

Но многие барабанеры(в основном дэзовые молотильщики) говорят, что именно триггеры таки получше будут.
Единственное, что меня смущает в модулях триггерных, так это 8 входов для датчиков и всего 2 аналоговых выхода для сэмплов.. То есть, сразу пишем всю кухню стереотрэком.. Есть там еще миди, но лично мне это не так интересно.

Автор: Driverson 21.7.2009, 21:09

Ну это для выравнивания, квантовки, наверное. В общем, ясно.

Автор: d.l.a. 21.7.2009, 21:46

он ещё с бфд щас работает))ну эт так кому интересно Драмгоги.

Автор: _мЯсо_ 22.7.2009, 6:55

))) какраз чтоб нормально сэмплы в микс легли и качество было хорошим лучше миди и юзать, а качество сэмплов в модуле какраз сильно похуже будут нежели в BFD или EZD, да и сам говоришь что стерео. Так что миди это ТРУ и работать потом проще и гибче.

Автор: Driverson 11.8.2009, 20:21

Подскажите, пожалуйста, несколько многополосных компрессоров (можно и плохих), в которых НЕ допускается взаимопроникновение сигнала между полосами частот. Надо для экспериментов.

Автор: Dr_ive 12.8.2009, 8:01

Такого чтобы ПОЛНОСТЬЮ не допускалось - нет, максимум что будет это регулировка крутизны среза.
Например это есть в C4.

Автор: Dan Kolorados 12.8.2009, 8:42

Точно не уверен, но можно попробовать из набора Steinberg ME, красненький такой )))))

Автор: Dan Kolorados 16.10.2009, 20:59

лазил намедни по просторам инторнэта, нашел вот такой вот сайт:
http://cjcity.ru/soft/all-soft-19.html
там множество ВСТ-плагов, на все вкусы...
причом, я так понял, все фриварное...

Автор: foster 16.10.2009, 21:24

Нет, не все - можно встретить и условно-бесплатное (что-то я там такое встречал, не помню уже).
И, кстати, сайт хороший. Довольно споро выкладывают новинки, или по-крайней мере их обзоры. И прог там мелких, полезных и бесплатных - хватает

Автор: innoxx 17.10.2009, 8:36

Товарищи, а посоветуйте, пожалуйста, хороший стерео-дилей вст-шный. Чтоб с регулировкой скорости повторений как в ms так и в bpm, чтоб с разными панорамными эффектами, с возможностью изменения по частотке каждого последующего повторения, и кучей пресетов, в которых ясно, что можно от этого вст добиться)
Короче, хочу хороший функционально навёрнутый, но удобный дилей! Посоветуйте что-нибудь пажалста

Автор: innoxx 17.10.2009, 13:45

И еще хорошее тремоло (отдельно от гитарных процев), пожалуйста!

Автор: Driverson 17.10.2009, 17:48

Всё и даже больше есть в небольшом плагине от Virtual Guitarist Electric Edition (VGEE Vst), но без "наваротав". Использую не только для гитар, так как всё действительно очень удобно.

Автор: TallerOk 17.10.2009, 18:06

Innoxx, относительно дилеев могу сказать, что твоему запросу вполне соответствует Waves SuperTap, а в качестве автономного тремоло тебе наверняка подойдёт Waves MondoMod.

Однако, могу сказать следующее: невзирая на то, что изначально требования к "дилею моей мечты" были у меня примерно такими же, как и твои, я в итоге остановился на плагинах, ни один из которых не соответствует вполне твоему запросу. Вот список этих виртуальных дилей-процессоров:

AudioDamage DubStation
Nomad BlueTubes Oilcan Echo
GSi WatCat
TapeEcho GS-201

Ну, и оба кубовских дилея тоже часто в ход идут. Дёшево и сердито.

Автор: Asket 18.10.2009, 10:57

Я в основном пользуюсь SpinAudio Delay и тем, что идет в пакете Nomad Factory Blue Tubes.

Автор: amoon 18.10.2009, 11:21

Ещё очень хорош Native Spektral Delay, но чертовски сложен в освоении

Автор: Asket 9.11.2009, 10:12

Товарищи, кто-нибудь знает что-либо о Waves Version 7? На официальном сайте можно скачать дистрибутив объемом без малого 900 (!) мегабайт. В этот пакет, я так понял, входит все-все-все. Только для какой платформы, не знаю, возможно по Windows 7.

Автор: vel 9.11.2009, 10:21

во блин..Уже 7..Я и 6 еще не видел

Автор: Dan Kolorados 9.11.2009, 10:22

Скачал вчера вот это сатуратор
http://cjcity.ru/soft/372-14.html
вроде ничего....
кто чего скажет?

Автор: TallerOk 9.11.2009, 22:23

Ха, я тоже его недавно скачал, гы-гы-гы!

Как и все Bootsy, заметно грузит систему и при этом ничего сверхволшебного не делает.

А вообще плаг у меня на стадии тестирования - то бишь, я его ещё не распробовал. Но как-то сходу не вдохновляет.

Автор: Dan Kolorados 9.11.2009, 22:43

а я его пока не понял...
немного (самую малость) звук меняет...
но "волшебного", действительно, ничего нет...

Автор: Asket 10.11.2009, 11:05

Впринципе довольно мягкий и приятный на слух сатуратор. Насколько я понял, основной "накачивающий" эффект дает ручка "trim". Для любителей яркой и "горячей" сатурации могу порекомендовать Voxengo VariSaturator, отлично подходит как для микса, так и для отдельных треков.

Автор: Driverson 16.1.2010, 13:12

Уже вовсю использую Ferris TDS, спасибо! Отлично подравнивает динамику, смягчает пики, то бишь автоматически мягко компрессирует. А на счёт изменения звука... Я считаю, что сатурации не должно быть много, так, чтобы она кардинально меняла звук. Хороший мик, снимающий живой звук, либо хороший сэмпл, либо хороший синт. Вот от чего зависит качество микса, а остальное - украшения, "приглаживание" звука.

Автор: vel 16.1.2010, 23:38

При качественном тракте, то бишь, хороший микрофон+хороший стрипченел+хороший оцифровщик, можно вообще без всех этих украшательств и приглаживаний..Разве что спец эффекты..

Автор: Asket 17.1.2010, 13:52

Будь у меня Neumann M149 + SPL Channel One + Apogee, даже не смотрел бы на эти виртуальные сатураторы) а так приходится идти на всяческие ухищрения. Да и возможно, что сатурация - хорошее подспорье, но далеко не панацея.

Автор: innoxx 23.6.2010, 14:50

Товарищи, что-то я обнаглел в посленее время совсем А посоветуйте мне еще каких-то VST-инструментов со струнными и духовыми. Чтоб от звука струнных яйца сжимались и в трубочку сворачивались, а от звука духовых - звенели и вибрировали ))

Спасибо!

Автор: amoon 23.6.2010, 15:01

Тебе семплеры или физмоделирование?

Автор: innoxx 23.6.2010, 15:32

Ну, по идее хорошо семплированные должны звучать реальнее и красивее синтезированных.... Или есть инструменты, опровергающие это предположение?

Автор: Asket 23.6.2010, 17:08

Боюсь, в данном случае прстым VSTi не ограничиться, надо ставить библы)))
Значит, так.
Струнные. Лично я торчу и кончаю от оных, представленных в библиотеке Symphobia для сэмплера Kontakt (4) и Kontakt Player (лучше Kontakt). Они супер объемные и очень реалистичные. К тому же масса штрихов.
Ну а духовые... это, батенька, Vienna для Kontakt. Если конкретно - Trumpets Ensemble и Trombone Ensemble, а также все дерево. Все СУПЕР живое (не отличить от оригинала, поверьте).

Кстати, струнные Vienna тоже просто отличные. И еще есть потрясные "живые" стринги в Atmosphere и, как следствие, в Omnisphere.

P.S. Юра, береги яйца)))

Автор: amoon 23.6.2010, 17:35

Vienna тогда

Автор: Driverson 23.6.2010, 18:55

Если сравнить c Miroslav Philharmonik и с сэмплами от EastWest, как она?


P.S. И можно специально для меня указать, какая есть перкуссия из тяжёлых звуков с преобладающим саб-призвуком, любая, вплоть до индустриальных сэмплов и FX битов.)) Ориентир - саундтрек современного западного кино. Заранее спасибо!

Автор: Asket 23.6.2010, 19:30

Не идет ни в какое сравнение. Безусловно, и Miroslav и East West неплохи... для своих целей. Но звук их далек от реалистичности - он слишком смазанный, замыленный и т.д. Symphobia позволяет ощутить себя прямо в центре оркестровой массы - настолько там все жирно и сочно. Звук чисто для продакшена. Конечно, и в ней ерунды хватает, например, звук деревянной духовой секции в целом и т.д. - вещь абсолютно бесполезная. Но некоторый звуки, например струнные и оркестровая перкуссия - просто шедевры. Такое ощущение, что озвучиваешь "Аватар"))))



Это все тот же Stylus с его бесконечным количеством лупов и звуков. Но я уверен, что в данном случае это не единственный вариант. Кое-что найдется даже в Battery 3. Из чисто перкуссионных - есть Elite Orchestra Percussion, True Strike от Project Sam и другие. Благо, индустрия не дремлет и время от времени выбрасывает на рынок интересные вещи.

Автор: Driverson 23.6.2010, 19:40

Хотелось бы что-то с управлением динамикой по велосити...

Автор: Asket 23.6.2010, 20:27

Еще, по поводу струнных... Поставил на закачку LA Scoring Strings (23Gb) и Cinematic Strings Pro Edition (20Gb). Описания многообещающие. Объемы тоже. Завтра качнется, в скором времени отпишусь.

Автор: Nimb 27.6.2010, 11:33

В общем нужна помощь! Кто сталкивался с таким вст Steinberg - Virtual Bassist!? звук вроде приличный много персетов, но с миди файла (сделанного в гитар про 5) не играет хоть убей, точнее играет, но какую то белеберду воообще не похожую на написанную партию

Автор: Asket 27.6.2010, 15:01

А он и не должен играть миди-файлы. У него свои собственные партии, по аналогии с Virtual Guitarist. Вы только нажимаете звук, от котоорого нужно играть, и он играет выбранный Loop. Возможное решение (такое есть в VG, не знаю как в VB) - это включить 16 канал. В этом режиме Вы просто редактируете патч. По идее, можно просто подставить миди-трек с файлом... Но это только гипотеза, результат не гарантирую.

Автор: Nimb 27.6.2010, 16:47

Спасибо, Asket! Таки да... действительно миди трек не играет
Еще вопрос, какой вст лучше имитирует акустическую гитару при игре на электро. Именно все ее призвуки (звонкий звук, лязг струн при сильной игре и т.д) В Риге и Амплитюбе что то не нашел подходящих персетов, а сам накрутить не смог... Если кто знает подскажите такой вст, или кинте на выше указанные проги ваши персетики акустической накрутки звука.
Заранее спасибо!

Автор: Asket 27.6.2010, 18:01

Хм... это интересный вопрос. Если я правильно понял, речь идет об эмуляции пьезо-датчика, который в свою очередь эмулирует звучание акустической гитары. Честно говоря, не встречал пока таких... Куда проще, как по мне, набрать партию гитары в каком-нибудь Acoustic Legends HD или Real Guitar. В последнем полное управление по миди (keyswitch и практически все типы контроллеров). А звук акустики или электрогитары с пьезо лучше записывать собственно с инструмента. Самому довелось послушать топовые модели Parker и Musicman, их пьезо просто шикарно звусит, хотя совершенно по-разному...

Ведь по-сути, все гитарные VST -"примочки" - это эмуляторы кабинетов и усилителей, но никак не датчиков.

Автор: Nimb 29.6.2010, 9:45

Acoustic Legends HD - 19.26 GB

Ну, это я так понял как Steinberg - Virtual Bassist такая же система....

Эх... была бы не возник бы вопрос...
Ну все равно, спасибо за разъяснения Asket. Буду после отпуска копить на полуакустику (давно уже хочу).

Автор: Asket 29.6.2010, 20:46

Не совсем. В Acoustic Legends нет лупов. Там только банки сэмплов и аккордов, это скорее похоже на Real Guitar.

Автор: Asket 10.7.2010, 12:37

... Вот недавно удалось потестировать вышеупомянутые мной библиотеки струнных - LA Scoring Strings и Cinematic Strings Pro Edition. Библиотеки как бы и не плохие, но довольно посредственные, ничего сверхъестесственного при первом знакомстве не услышал. Первые звучат живее - записаны "в ноль", без эмбиенса, и ближе по звуку к Виенне, но вот с динамикой у них не очень. Вторые - имеют три вида акустики - Stage, Room и Spot. По концепции звучания напоминают East West. Таким образом, эталоном для меня пока остается Виенна и Symphobia.

Автор: Driverson 10.7.2010, 14:30

Как виртуальный соучастник тестирования - подтверждаю!) До сих пор очень смущает явный частотный горб в Cinematic Strings Pro Edition. Если его прибрать, получается довольно слушаемый оркестр. Макс, твоя победить, так как моя качать Symphobia.)) А также учить дальше теория музыки, гармония, композиция, оркестровка и инструментовка, чтобы уметь работать с эти крутые сэмплы!

Автор: Asket 13.7.2010, 9:56

Кстати, Symphobia имеет свои особенности при установке и использовании. Сразу нужно поставить обновление (скачивается отдельно), и лучше загружать патчи именно в Контакт 4. Kontakt Player может не прочитать и потребовать активации и т.д.

Автор: Asket 23.9.2010, 8:18

Недавно решился установить новую библиотеку от East West - Mixosaurus Expert Virtual Drums. Хотя новая - это относительно. Она включает в себя все инструменты -DFH, BFD и так далее. Ообщий объем - 140 (!) Гб. Но это просто фантастика! Библа работает под четвертым контактом, имеет умопомрачительное количество патчей в самых разнообразных вариантах - как отдельные барабаны, так и целые киты. Звучание - такого я еще не слышал. Все суперживо, сверхреалистично. Ощущение как при полноценной работе на студии с живыми ударными. Так что рекомендую всем!!!!!

Автор: Влад Джааа 23.9.2010, 8:24

оуу мега сочно, но треть моего винта

Автор: Nimb 23.9.2010, 10:14

Уж слишком громоздкие штуки....

Автор: Ska 23.9.2010, 11:27

Автор: Driverson 23.9.2010, 14:09

А ориентированность тоже под любой стиль? Ибо BFD и DFH - это абсолютно разные стихии.



На торренте есть и ужатая версия до 7 Гб.

Автор: Asket 23.9.2010, 16:59

Вроде бы под любой. Есть драмы с мощным и хрустящим звуком, а-ля балладным, а также есть с четким и сухим, совсем как в последнем альбоме Дримов

Честно говоря, не скачивал урезку, не представляю, как можно было так обкромсать... В основной версии вроде ничего лишнего.

Автор: Driverson 23.9.2010, 20:35

Послушал на оффсайте демки. Там только BFD-шное звучание. Сплошных котлов в каком-то миксе абсолютно не слышно. Может, несведёнка, не знаю. Место для таких драмов есть, но, пожалуй, ставить не буду... Пока мне предпочтительнее Metal Foundry.)

Автор: Nimb 24.9.2010, 9:29

.... ммм чем отличие от тех же Addictive Drums ?!

Автор: Asket 24.9.2010, 20:22

Абсолютно всем. Аддиктивы просто не попадают.

Автор: Asket 23.10.2010, 22:00

Ваш покорный слуга открыл для себя очередной толковый виртуальный инстремунт, даже целую серию инструментов. Это различные басы от Scarbee. Вся суть в том ,что программа каким-то образом распознает, на какой струне какую ноту нужно сыграть. Очень интуитивная штука.

Автор: amoon 24.10.2010, 0:28

эээ...а на обычном басу не проще сыграть?

Автор: Asket 24.10.2010, 10:25

Басисту - однозначно проще. Но ведь для того и существуют виртуальные инструменты, чтобы не нужно было учиться играть на настоящих. Жизни не хватит на всех научиться. Можно, конечно, приглашать сессионщиков, но сразу встает финансовый вопрос, да и нужны соответствующие условия для полноценной записи живых инструментов.

Автор: amoon 24.10.2010, 11:00

У меня немного другое мнение. Попытаюсь по пунктам:

1. Необходимы виртуальные инструменты, которые очень трудно записать в домашних условиях. Например ударная установка (тока в студии) или орган (тут понятно), или хор.
2. Необходимы виртуальные инструменты, которые тупо трудно достать или они очень дороги - разные винтажные синты, например

Ну и на закуску - миди все-таки разрабатывалось для клавишных, а не для струнных, так что полноценный звук вряд ли можно сделать. Так что или самому играть или сессионщика найти. Благо кого-кого, а гитаристов и басистов (особенно если надо сыграть на уровне, который позволяют достичь виртуальные басы-гитары) у нас навалом. За пиво, думаю, сыграют

Автор: Driverson 24.10.2010, 16:59

Чиво-чиво??? Мне за деньги сложно найти средняковых сессионщиков в Донецке. Приходится либо самому (вот пожалуйста, даже бас-гитару приобрёл), либо с иногородними работать. По поводу вст-синтов согласен, но всё-таки имитаторы живых инструментов не перестают создавать.

Автор: amoon 24.10.2010, 19:41

Чуть выше внимательнее читаем "на уровне вст-имитаторов".

Автор: Asket 24.10.2010, 21:10

Опять же. Если найдем гитариста, то как минимум нужно гитарное усиление. Плюс инструментальный микрофон. Потому как тыкать шнур прямо в карту несолидно. А все это надо покупать. Себестоимость фонограммы растет. Дальше, думаю, не стоит продолжать...

Автор: amoon 24.10.2010, 21:17

Я вас таки умоляю - на хорошем проце можно получить звук на порядок лучше, чем у имитаторов.
Сильно сомневаюсь, что по-настоящему техничный соляк можно записать на имитаторе.

Автор: Driverson 24.10.2010, 21:21

А, так и не понял, как это. Имитаторы на три порядка ритмичнее и точны, но звучание... Чем быстрее темп произведения, тем более видна работа синта (сэмплов). Для демо сойдёт. Барабаны и перкуссию хорошо делают виртуальные. Струнные - нет.

Не, Максу, конечное, спасибо за басы от Scarbee. Но меня они будут интересовать именно как электронные басы.)

Автор: amoon 24.10.2010, 21:27

А, в таком аспекте? Ну тогда конечно В электронных басах нет ни легато, ни съездов, ни хаммеров и т.п. Их вполне можно через вст писать.

Автор: Driverson 24.10.2010, 21:32

Так имитатор имитатору рознь. Живой чистый звук электрогитары в партии всегда будет лучше его имитации. Процессор тут причём?


Как же - есть.) Но весьма специфически электронное. В поп-музыке это пользуется спросом.

Автор: amoon 24.10.2010, 21:40

Ну чтобы не было расходов на ламповый усилок и инструментальный микрофон.
На днях слышал Line6 HD500 - вообще отвал башки, был бы гитаристом - купил бы не задумываясь.



Хм. Ну, я из чистой электроники кроме своего Dark ambient только psy trance слушаю, там такого не припомню.

Автор: Asket 26.10.2010, 20:37

Ну по большому счету, в современных инструментах есть всевозможные приемы артикуляции, которые только способен использовать басист/гитарист. Но прблема в том, что живой музыкант одним движением пальцев выполняет столько функций, что нужно запрограммировать несколько контроллеров на одновременную работу: чувствительность, атака, экспрессия, подтяжка, флажолет и так далее. Короче, когда все это вместе звучит, то звук неживого инструмента сразу слышен. А процессоры, какими крутыми они б не были, во-первых, не у каждого гитариста есть в наличии, а во-торых, лишь немного выиграют у VSTi, при этом очень сильно уступая живому аппарату.

Автор: amoon 26.10.2010, 20:44

Эх, устроить бы слепой тест... По поводу ТЛЗ ни один аудиофил его не прошел

Автор: Sixpounder 26.10.2010, 21:04

а можно пару слов про сей девайс? 

Автор: amoon 26.10.2010, 21:14

Новый проц лайнов. В отличие от прошлого флагмана - исключительно гитарный и всего 16 моделей усилков. Цимес - намного более реалистичный звук.

Автор: Sixpounder 26.10.2010, 22:17

стоит 100% вообще дохуища.. 

Автор: amoon 26.10.2010, 22:28

6000 гривен, насколько я знаю. Это умеренно.

Автор: Ska 27.10.2010, 13:11

Автор: Asket 27.10.2010, 19:45

Лично я за такие деньги купил бы ламповый комбо с одним хорошим звуком...

Автор: amoon 27.10.2010, 20:03

Можно, чо. На ебее Mesa Mark IV (бу) стоит один килобакс
А Mesa Mark V - и все 6 килобаксов.
Покупайте-с.

Автор: Asket 27.10.2010, 20:26

А Randall можно взять новый в пределах 700 денег.

Автор: amoon 27.10.2010, 20:37

Это шасси или с начинкой?
Кстати, в рэндалле есть аттенюатор?
Ибо если нет, то для домашних условий он малополезен

Автор: sonic 27.10.2010, 20:41

по-моему, тут кто-то вторую страницу уже ебет мозг оффтопом, вместо того чтобы подкинуть пацанам нормальных vst для дарк-эмбиента, например.

Автор: amoon 27.10.2010, 20:46

А что, тут кроме меня еще кто-то da сочиняет?

Автор: Ska 28.10.2010, 11:07

ну вы совсем уж за дураков нас держите

Автор: amoon 28.10.2010, 11:16

Ну, даже не знаю, что посоветовать...в принципе, любой синт, поддерживающий гранулярный синтез подойдет. Absynth 5, Alchemy, например

Автор: Ska 28.10.2010, 11:25

а что есть из хорошего гранулярного фриварного?

Автор: amoon 28.10.2010, 11:26

Я пользуюсь этими двумя...предпочитаю Alchemy, там интерфейс приятнее.
О фриварных не слышал.

Автор: Ska 28.10.2010, 11:28

бггг
я их даже уже скачал, руки не доходят посмотреть

Автор: amoon 28.10.2010, 11:36

Я консерватор, мне и этих вполне хватает.

Автор: Ska 28.10.2010, 12:13

в фриварных там вообще много много синтов в которых нужно долго копаться

Автор: amoon 28.10.2010, 12:16

Но как правило они очень посредственные и внимания не заслуживают.

Автор: Ska 28.10.2010, 12:30

спорить не буду, мне много не надо
но вот например http://www.greenoak.com/crystal/ чем плох?

Автор: amoon 28.10.2010, 12:40

Ну, для любителей lofi fm-синтеза подойдет

Автор: Ska 28.10.2010, 12:43

(наливает)

- Ну.. за понимание!

Автор: amoon 28.10.2010, 12:47

Здравь будь, боярин!
А где твои сочинения можно послушать?
А то никто в городе, панимаешь, в этом стиле не творит

Автор: Ska 28.10.2010, 12:51

были бы готовы, я бы их не скрывал)) там не дарк эмбиент вообще то, но смежная скажем область

Автор: amoon 28.10.2010, 12:57

Industrial? Noise?
Ну хоть кто-то в смежных областях, а то грустно стало как-то

Автор: Ska 28.10.2010, 12:59

пост панк и индастриал скорее

Автор: amoon 28.10.2010, 13:07

Примерно понял.
А я вот в da начал ритм включать.

Автор: Ska 28.10.2010, 13:12

если уж такая пьянка
http://community.livejournal.com/i_am_rare/913002.html нравится?

Автор: amoon 28.10.2010, 13:20

Нойзовато на мой вкус.
http://www.myspace.com/apoptose
Вот это получше будет

Автор: Ska 28.10.2010, 13:24

я его ночью слушал и проснулся блять когда волки завыли ггг

Автор: amoon 28.10.2010, 13:27

Ггг, ты ночью послушай Aghast - когда вокалирующие бабы засмеются, можно в постель уссаться

Автор: Driverson 28.10.2010, 15:56

Spectrasonics Atmosphere из той же оперы. Основные у меня как раз Абсинт 5 и он. Заценю Алхимию.) Вообще перехожу на сэмплированные синты с физмодуляционных.

А если несерьёзно - то вот самый лучший синт на свете: http://www.freshsound.org/make-create-music/vsti-virtual-instruments/17909-skachat-sintezator-imageline-autogun-vsti.html Две жизни надо, чтобы прослушать все пресеты! А вес!!!

Автор: amoon 28.10.2010, 16:01

Уже давно вышел Omnisphere - с усовершествованным движком, со стандартного банков звука можно накрутить нечто совершенно уникальное. Плюс автоматизация доведена до ума.



Ну, понятно, что на ромплерах проще звук нарулить, но с другой стороны - тружно удержаться, чтобы тупо не юзать презеты.
Я использую все.



Ага. Кстати, там на удивление хороший звук!
ЗЫ: Ложка дегтя - все это удовольствие, особенно если автоматизировать, требует мощного компа и нормальной асио карты (поделка asio4all не катит)

Автор: Driverson 28.10.2010, 16:39

В Абсинте придумали уникальный рэндомайзер-мутацию звука презетов. На 526 раз мутации что-то получается слушаемое.
Можно и презеты юзать ,чего. Всё равно всей жизни не хватит даже на то, чтобы повставлять все эти презеты в свои произведения.)

Автор: amoon 28.10.2010, 16:51

Можно, но это считается дурным вкусом.
Хотя для меня эталон дурновкусия - это использование батальных звуков из "Храброго сердца" - настока достало, что уже даже не плююсь.

Автор: Ska 28.10.2010, 16:51

в ответ остается придумать генератор произведений

Автор: amoon 28.10.2010, 16:54

Это лишнее, но аранжировщик не помешал бы...например сделать барабаны под гитару.

Автор: Влад Джааа 28.10.2010, 19:49

Люди добраи скиньте кто может крякалку для ableton live 8.1.1

Нерабочий кряк в комплекте оказался, а на медленном нэте скачивать почти 2 гига  

Автор: god_father 28.10.2010, 19:59

а отдельно кряк скачать не судьба? например в торренте выбрать скачивать только кряк...

Автор: Влад Джааа 28.10.2010, 20:23

Ну вот обязательно всё портить((

Автор: amoon 28.10.2010, 20:32

Кстати, чем хорош аблетон для композитора (не диджея)?

Автор: Влад Джааа 28.10.2010, 21:42

Я собствено собираюсь это узнать, 6 когда то пользовался, но чё то не понравилось. 8 хвалили, вот решил попробовать.

Автор: amoon 28.10.2010, 21:53

А я как на FLStudio сижу с 4.5 версии, так и не слезаю.
Наверное куплю официалку

Автор: Влад Джааа 29.10.2010, 9:03

Фрут всему голова, если ещё с рульноу аудио - картой, да с синтом подключен

Автор: amoon 29.10.2010, 10:21

У меня рульная карта. И наконец-то они полностью его подружили с vst стандартом

Автор: Asket 12.11.2010, 23:16

Недавно зашел к знакомому звукорежиссеру на студию, а он тоже осваивает фрукты. Запустил какой-то синт и рулит звук. Значит, таки действительно хороший хост! хотя я еще не расстался с предубеждениями...

Автор: amoon 12.11.2010, 23:19

Скоро нашего полку прибудет!
А я в музыканте официалку куплю

Автор: Asket 12.11.2010, 23:24

А как цена? не кусается? и в принципе какой смысл, кроме поддержки производителя?

Автор: amoon 12.11.2010, 23:28

1600 грн за продюсерскую версию, недорого.
Пожизненные бесплатные апгрейды, что приятно.
Ну и этический аспект - я всю музыку во фрутах пишу, если хоть не вст-инструменты, так хоть это оплачу

Автор: Asket 13.11.2010, 19:31

Действительно, это многое объясняет. Заплатить умеренную сумму в 200 долларов за основное рабочее приложение - очень неплохой вариант. То ли дело Кубасе - почти тыща талеров (или 900, не помню) за пятую версию. Для меня накладно.

Автор: amoon 13.11.2010, 19:37

Кубейс мне не подходит, т.к. у меня "паттерновое" мышление даже когда я сочиняю металл

Автор: Asket 14.11.2010, 16:27

А как это - паттерновое?

Автор: Ska 14.11.2010, 20:11

в случае рока, техно и вообще любой музыки состоящей из нескольких повторяющихся пассажей, риффов мы как раз и имеем дело с паттерновым мышлением.

в отличие от больших форм классической музыки происходит не развитие мелодии, а просто смена статических состояний

примерно это выглядит так

сложная форма, развитие, сюжет:

паттерны:

Автор: amoon 14.11.2010, 20:16

Петросянство детектед

Автор: Ska 14.11.2010, 20:32

я серьезно

понятно, что аналогии это кривая дорожка но..

Автор: amoon 14.11.2010, 20:39

Очень кривая.
Во-первых, повторение рисунка - это нормальный прием, ничего плохого в нем нет. Например всемирно известный Гигер в своих рисунках использует рисование через трафареты - это плохо?
Во-вторых, если прием использовать с умом, то можно достичь очень даже неплохих результатов.
В-третьих, мало кто разрабатывает композицию последовательно, часто просто собирают вместе идеи, возникшие в разное время. Паттерны для этого подходят в самый раз

Автор: Ska 14.11.2010, 20:45

гайгер еще и аэрографом рисует, что с того? просто сейчас никто не готов рисовать одну картину пять лет. и использование вспомогательных средств вроде трафаретов и проекторов никак само по себе не определяет мышление. а если при помощи трафарета наштамповать десять банок майонеза на листе - это уже паттерны

я просто объяснил что такое паттерн, а не определял хорошо это или плохо

вообще использование паттернов это следствие прихода в современную музыку дилетантов

Автор: amoon 14.11.2010, 20:52

Нет, паттерн это одна музыкальная идея.
Композиция создается из музыкальных идей.
Паттерны для этого удобны.
Конечно, я могу тоже самое сделать в кубейсе, но зачем?



Без "дилетантов" не было ни блюза, ни харда, ни металла.
Мало кто сочиняет песню от начала до конца. Сочиняют отдельные мелодии, риффы, а потом под них подводят аранжировку.

Автор: Ska 14.11.2010, 20:57

вот например классические композиторы к техно и року относятся соответственно))
http://ru.wikipedia.org/wiki/Секвенция_(музыка)
"чрезмерное количество звеньев (особенно в точной) секвенции создаёт прямо противоположный эффект механического повторения, ассоциируется с бедностью воображения, неизобретательностью композитора."

Автор: amoon 14.11.2010, 21:02

Чрезмерное количество! Чрезмерное!
Равно как например можно на усилке и грелке выкрутить гейн на максимум и со всей дури мочить по струнам, например.
Но из этого же не следует, что перегруз как эффект - говно.
Но никто не говорит _против_ повторения того или иного рисунка в принципе.

Автор: Ska 14.11.2010, 21:03

"В недавно вышедшей фундаментальной немецкой музыкальной энциклопедии ("Die Musik in Geschichte une Gegenwart", 20 томов) к техно применено не слово "Musik", a "Klangbastelei" (любительская звуковая поделка). Может быть, словарь не разбирается в музыке? Разбирается. На двух страницах мелким шрифтом подробно объяснен смысл семплирования, правдоподобно описаны стили, от диско-хаус-техно до драм-н-бэй-са. Упомянуты и Kraftwerk, и фанк, и электро, и инда-стриал, и Вестбам с Love Parade'oM в придачу. Отмечено и то, что единственная сфера, где техно-музыкант может проявить некоторую свободу, - это саунд. Впрочем, то же самое относится и к рок-музыке."


http://lib.ru/CULTURE/MUSIC/GOROHOW/muzprosvet.txt


дело еще в том, то первоначальная форма у дилетантов потом принципиально не меняется. это собственно разобрано в новом издании Музпросвета. если человек начал писать рок то он его до седых мудей писать будет. или найдет какую то хитрую формулу саунда и занимается потом микроулучшениями

Автор: amoon 14.11.2010, 21:13

Угу, например Fenriz из Darkthrone записал оччень металлический проект Neptune Towers, а Daoloth из Necromantia невероятно металлический Raism.
Я уже не говорю об Arkdae из Osculum Infame создавшего Dark Sanctuary
Это первое, что в голову пришло.

Автор: Ska 14.11.2010, 21:24

мы говорим о тенденциях, а не о исключениях
вппрочем эмбиент от метала по сложности музыкального мышления далеко не ушел. просто он немного медленее металла двигается

щас видимо опять сгенерим пару мегабайт тектста))))

Автор: amoon 14.11.2010, 21:28

Я таких исключений множество могу привести.



Я извиняюсь, а с каких пор сложность музыкального мышления стало синонимом качественной музыки?
ЗЫ: Dark Sanctuary отнюдь не эмбиент

Автор: Ska 14.11.2010, 21:32

 я про нептун таверс и дарктрон

я слово "качественная" не говорил, это у вас там эхо наверное или чтото такое

Автор: amoon 14.11.2010, 21:41

Хорошо, металл и эмбиент менее сложны, чем скажем джаз или классика.
Что из этого?

Автор: Driverson 15.11.2010, 0:16

У любого произведения есть своя форма. Она есть и в классике, и в современных произведениях. Раньше строже с этим было, надо было блюсти конструкцию, увступление, развитие, кульминация, завершение; сейчас композиция может иметь абсолютно индивидуальную авторскую форму. Так уж сложилось, что распространнёной в народе формой композиции стала песенная. Это, кратко, - куплет, припев, куплет, припев - n-ое количество раз. Потом добавились ещё проигрыши, бриджи и пр. Эта форма даже приобрела временные рамки - в среднем 4-5 минут. На сегодняшний момент есть довольно сложные песенные формы, выбивающиеся из аспекта общепринятости. И к чему вот это я написал - сам не понял... Ах, да - создаётся впечатление, что музыканты деградировали к определённому моменту, а теперь опять начинают выкручиваться, причём весьма изощрённо. Но фундамент популяризации уже заложен. Чем более ты уникален и оригинален - тем меньше спросом пользуешься. Я вот думаю, есть что-нибудь проще минимал-техно? Кстати, этот стиль имеет тоже музыкальную форму! Поэтому и получается, что нафантазировать можно ещё много чего, без ограничений, - мотив, музыкальную мысль, ритмику, тот же эмбиент (вот мне это лёгким, например, совсем не кажется), но только в рамках "паттернов". Если выбиваешься из этих рамок - ты либо мало кому нужный классический музыкант, либо просто мало кому нужный ("гений" можно добавить). И вот я опять забыл, о чём я... А! Поэтому нельзя сказать, что какой-то стиль там, метал, эмбиент менее сложен, чем джаз и классика. Нет, не стиль, а форма первых двух произведений действительно намного проще, чем двух других. И в наше время это как бы не должно быть ни плохо, ни хорошо.

А, да, и ещё: на мой взгляд, настоящий мастер должен уметь сочинять произведения разных форм, не придерживаясь только одного-двух видов конструкций "паттернов".

Автор: amoon 15.11.2010, 9:00

На мой взгляд мастер в первую очередь должен уметь выразить свою мысль в музыкальных произведениях. А как - вопрос десятый

Автор: Ska 15.11.2010, 9:02

ничего
вот вообще ничего не имел ввиду
хотя, если хотите можем порассуждать и на эту тему

может вы не то минимал-техно слушали, ведь смысл минимал-техно в микросдвигах, а они уж никак не просты(и в изготовлении и на слух). см. например треки Pole, Rhytm&sound

можно еще двигаться в сторону нойза или импровизации, туда где нет формы вообще

Автор: amoon 15.11.2010, 9:21

Ну раз ничего, то вопрос "паттерны юзают только дилетанты" снимается, не так ли?

Автор: Driverson 15.11.2010, 9:24

Ну да. А если не свою, а чужую - тогда первый.
Вообще, всё это - следствия образованности композитора. А вот чем мерять сейчас степень этой образованности - сам не знаю. Количеством и многообразностью паттернов?..



Да, хорошие примеры.

Автор: amoon 15.11.2010, 9:32

Я меряю впечатлением, которое производит музыка.
Например, ранние произведения композиторов берлинской школы (где в основу всего секвенции положены) очень хороши.
А когда они стали тупо сачковать (те. 2-3 паттерна в основу ритма на полчаса и вялые импровизации) - то превратились в унылое говно

Автор: Driverson 15.11.2010, 9:45

Ну типа ж кач появился. А на "качёвой" ритмике и строится популярная музыка.

Автор: amoon 15.11.2010, 9:51

Кач в ущерб атмосфере. Сравни "Moondawn" или "Body Love" Клауса Шульце с его же "Are You Sequenced" - неба и земля

Автор: Ska 15.11.2010, 10:09

я сказал что доминирование паттернов есть следствие массового прихода дилетантов, причем тут "только"? 

а до ракенрола кача не было штоли? ерунда






и видимо потому что я привык слушать паттерны, классику я пока слушаю со скрипом

Автор: amoon 15.11.2010, 10:11

Тогда так - доминирование неумелого использования паттернов есть следствие массового прихода бездарных дилетантов.



Я с классической музыки начинал (и сейчас ее с удовольствием слушаю), так что мне пох на чем там музыку писали

Автор: Driverson 15.11.2010, 10:13

Та верю на слово! Но что поделаешь - атмосферная музыка не популярна сама по себе. Зато для общего фона какой-либо картины (кинематографической, например) необходима.
Тут, это, скорее, наш флуд в ущерб теме, ггг.))


Да вроде нет, а что там было? Шаманская перкуссия разве что. Африка, Бразилия. Больше ничего в голову не приходит. Но там музыкальности почти ноль. Хотя нойз тоже недалеко ушёл... Короче -

Автор: Ska 15.11.2010, 10:17

нет нет, понятно что везде говна хватает. я думаю и бездарных классических композиторов тоже хватало, только мы по естественной причине их не знаем.

по вашему оркестр играет под метроном что ли?

хуясебе музыкальности ноль!

Автор: Driverson 15.11.2010, 10:21

Оркестр что, "качает"?



Наверное, я не то хотел сказать.
Не, вот вы правильно указали - именно рок-н-ролл стал всему головой. Вот откуда зло "паттернов" пришло!

Автор: amoon 15.11.2010, 10:22

Не, я под "атмосферной музыкой" понимаю не только тот же эмбиент.
Для меня в любой хорошей музыке должна быть атмосфера той или иной эмоции, мысли и т.п.
Такой музыки немного, ибо очень многие музыканты играют лишь для того, чтобы понтануться, что они "музыканты" или техника у них крутая.
А сама музыка их не интересует.
Вот и "маемо шо маемо"

Автор: Ska 15.11.2010, 10:25

с моей точки зрения - да

Автор: Driverson 15.11.2010, 10:32

Не, ну бывают определённые моменты целостного и жёсткого ритмического рисунка. Но вообще оркестр не может качать, он "дышит". Причём, "дышит" не под метроном, а под дирижёрскую палочку. Но я вас понял.

Автор: Ska 15.11.2010, 10:44

если понимать под признаком "качем" только желание топать ножкой и пускаться в пляс то да, у оркестра такие моменты бывают нечасто

Автор: Driverson 15.11.2010, 10:46

Вот была на форуме где-то ссылка на прелестную статью о каче и драйве. Там пытались научным языком объяснить что это такое. Сначала подумал, чушь, а потом понял, что что-то в этом есть. Но найти ссылку так и не смог...

Автор: Asket 21.11.2010, 20:23

Итак, очередная библиотека, порадовавшая меня. На сей раз - Sonart Audio Colour Sonic Pianos. Представляю образец звучания Yamaha C7

 Piano_Sample.mp3 ( 1.6 мегабайт ) : 8

Автор: Driverson 21.11.2010, 22:33

Да, удивительно реалистично.

Мелодия знакомая...

Автор: Driverson 5.9.2011, 17:43

Кто подскажет программы для работы с gig-форматом, кроме Giga-Studio? В данном случае интересует работа с симфоническим оркестром, а именно с Vienna. Может, для неё что-то особое есть?

Кстати, любителям оркестровых библиотек, уже давно вышла Hollywood Strings - http://www.youtube.com/watch?v=BPpYAtJwFjg . Шаровой пока нет. Но звучание по демке - нет слов!
Также моё внимание привлекла и East West Quantum Leap Gypsy - http://www.youtube.com/watch?v=57hqPPKxsyY&feature=related . Опять же шаровой не нащупал.

Автор: amoon 5.9.2011, 19:20

Halion

Автор: Driverson 5.9.2011, 19:42

Спасиб! Попробую и его. Ничего другое в Win 7 64-bit не идёт почему-то...

Автор: amoon 5.9.2011, 19:46

Обычно все современные библиотеки дублируются форматами контакта. Vienna уж точно.
На гиговский давно уже забили мпх, ибо УГ

Автор: Driverson 5.9.2011, 19:54

Та вот тоже думаю - качать по-инструментно контактовские библы либо оригинальные гиговские? В первых качество чуть ниже, но это фигня, а вот проблемы со скриптом + не сохранение всех артикуляций при конвертации - такое уже во многих темах там обсуждалось.

Автор: amoon 5.9.2011, 19:56

Контактовский движок гораздо лучше, что ты

Автор: Driverson 5.9.2011, 20:54

Да я в этом и не сомневаюсь. Но оригинал есть оригинал. К тому же есть отзывы некоторых разбирающихся в этом людей, указывавших на отсутствие кое-каких штрихов в контактовских библиотеках.
Другое дело, у Виенны вроде бы есть родные контактовские библиотеки, но они не доступны халявщикам.

Автор: amoon 5.9.2011, 20:58

Ну, может ухо профессионала, проигравшего несколько лет в реальном оркестре и отличит...
Мне вон вообще симфобии хватает

Автор: Driverson 6.9.2011, 18:57

Ой не, Халион с лагами конвертирует из гига в свой формат, куча недостающих нот и т. д. Нашёл ещё VSampler, хорошо дружит со множеством форматов. Но в последний момент плюнул на всё и сконвертировал в Вав родным Контактом. Фух... Это я не про Виенну, про другие библиотеки, гг. Виенны контактовской вполне хватит на первые два года, пока не освою оркестровку.

Автор: Asket 6.9.2011, 20:32

У меня виеновская библа объемом примерно 250 гиг, одна из первых

Автор: Driverson 6.9.2011, 21:23

А формат?)

Автор: Asket 6.9.2011, 21:27

Она контахтовская). Первое время тоже открывал в Speedsoft Vsampler, со временем пересел на контакт)

Автор: Driverson 6.9.2011, 21:35

Круто! Жди меня к себе в гости.)))

Автор: Driverson 25.10.2013, 17:56

http://prosound.ixbt.com/news/2013/september/5/vst2-dead.shtml

Автор: amoon 25.10.2013, 21:03

Давно пора