Dimmu Borgir - Abrahadabra (2010), новый альбомчек!!!!!! Опции

[Sixpounder]

 

для наглядности можно посмотреть ранние репы ДБ:


http://www.youtube.com/watch?v=RTwzLyNIziQ
и позднюю коммерцию:
http://www.youtube.com/user/dimmuborgir?blend=5&ob=4
имеющий уши да услышит.

)))) а ниче что тогда им было по 18-20 лет и они были "пацаны", а сейчас это состоявшиеся люди, бизнесмены впринципе. странно бы было если бы было наоборот. 

[Sixpounder]

 
Нуклеар Бласт ещё никому трушности не добавлял (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

П.С. товарищ amoon сказал всё правильно (IMG:style_emoticons/default/victory.gif)

зато денег добавлял) вон данька филс еще в 2000 году ездил на Феррари)))))  и думаю он не сильно расстраивался поповоду того, что некоторые не считают коф блэком вообще))) а как вокалист он намного профессиональнее тогоже Варга, который несмог добиться нечего своей скудной музыкой и принялся создавать себе имя поджогами церквей.

а если мы говорим о том что блэк некоммерческая музыка, то тот же Евронимус еще в начале 90-х обвинял Варга в коммерчестве. 

[Gravenom]

 
)))) а ниче что тогда им было по 18-20 лет и они были "пацаны", а сейчас это состоявшиеся люди, бизнесмены впринципе. странно бы было если бы было наоборот. 

ну как по мне это не сильно хорошо когда музыка из смысла жизни превращается в заработок. мне вот интересно просто если бы Нуклеар Бласт в своё время их не подняли, на фоне тотального интереса в то время к блэк металу, и не стали им диктовать свои требования к материалу, какую бы музыку они сейчас играли? вот как ты думаешь?

зато денег добавлял) вон данька филс еще в 2000 году ездил на Феррари)))))  и думаю он не сильно расстраивался поповоду того, что некоторые не считают коф блэком вообще))) а как вокалист он намного профессиональнее тогоже Варга, который несмог добиться нечего своей скудной музыкой и принялся создавать себе имя поджогами церквей.

ну тут канешно можно поспорить с тем, что Варг ничего не добился своей музыкой. и не скудная она по идее, если её слушают десятки тысяч людей во всем мире.
вокалы сравнивать тоже не стоит

[Sixpounder]

ну как по мне это не сильно хорошо когда музыка из смысла жизни превращается в заработок. мне вот интересно просто если бы Нуклеар Бласт в своё время их не подняли, на фоне тотального интереса в то время к блэк металу, и не стали им диктовать свои требования к материалу, какую бы музыку они сейчас играли? вот как ты думаешь?

ну тут канешно можно поспорить с тем, что Варг ничего не добился своей музыкой. и не скудная она по идее, если её слушают десятки тысяч людей во всем мире.
вокалы сравнивать тоже не стоит

ну я так думаю, что без нормального заработка, долго музыка смылом жизни у них бы не была. сложно даже предпологать что бы было с димму. но личо я рад, что все так как есть. не рад только что Мустиса кинули, ибо после его записи оркестра я его очень люблю))) 

и бурзум слушать-то начали восновном после того как его обвинили во всех тех событиях..  и я же не говорю что бурзум гавно)) мне нравится "философем", и еще некоторые вещи.. но белус.. я ждал от него чегото взрывного, а получилось дерьмо (имхо)

за сравнение вокалов соглашусь.. хотя..)  




 

[Artyom]

Конечно, это уже далеко не сырой блэк образца 93-95 гг. И это вполне нормально, поскольку ни один уважающий себя музыкант не станет клепать в течение 15 лет вариации на тему "Under Funeral Moon". По-моему, определение Extreme Symphonic Metal здесь подходит идеально. Но дело не в определениях и не в принадлежности к стилям. Потому как сам альбом довольно скучен и невыразителен. Правда, сама песня Dimmu Borgir очень понравилась. Ее оставил для своей компиляции тяжелой музыки, а сам альбом грохнул без особого сожаления =)

[Sixpounder]

Правда, сама песня Dimmu Borgir очень понравилась. 

отличная песенка, а еще гейтвейтс) шикарная просто)) я до выхода альбома еще заслушивался вот этой штучкой: http://www.youtube.com/watch?v=nJDbA-tGnzY. как песню в альбоме услышал - просто крышу снесло) 

[Artyom]

я до выхода альбома еще заслушивался вот этой штучкой: http://www.youtube.com/watch?v=nJDbA-tGnzY. как песню в альбоме услышал - просто крышу снесло) 

да, оркестровка роскошная! но все же песня DB намного выразительнее. имхо, разумеется =)

[amoon]

естественно, ДБ - симфо блек. причем самый ахуенный из существующего.

Симфо блэк - это Emperor, Limbonic Art, Diablocal Breed и т.п.
А ДБ - это так...

а что косается белуса, то лажа полная. варг грил типа: на этом альбоме каждая песня записана с первого раза, поэтому есть натуральная лажа, но я хочу что бы всё звучало естественно. и в итоге... не музыки нормальной, не исполения. а тот Black Metal о котором вы, товарищ amoon, говорите - давно умер

Живее всех живых. Просто настоящий блэк находится в андеграунде, где ему и место.
Лично мне Белус очень понравился.

 )))) а ниче что тогда им было по 18-20 лет и они были "пацаны", а сейчас это состоявшиеся люди, бизнесмены впринципе. странно бы было если бы было наоборот. 

Вот именно, что бизнесмены. Менеджер скажет - вставят диско в свою музыку. Лишь распродавалось получше.

зато денег добавлял) вон данька филс еще в 2000 году ездил на Феррари)))))  и думаю он не сильно расстраивался поповоду того, что некоторые не считают коф блэком вообще))) а как вокалист он намного профессиональнее тогоже Варга, который несмог добиться нечего своей скудной музыкой и принялся создавать себе имя поджогами церквей.

Да щас же, ничего не смог добиться.
На last.fm 8 миллионов прослушиваний, например.
Ну и кроме того, создал целый поджанр блэка, хотя подавляющие большинство исполнителей depressive black - унылое говно.

а если мы говорим о том что блэк некоммерческая музыка, то тот же Евронимус еще в начале 90-х обвинял Варга в коммерчестве. 

Вообще-то, наоборот (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

и бурзум слушать-то начали восновном после того как его обвинили во всех тех событиях..  

Если бы это было так, то очень скоро бы его слушать перестали.
А церкви поджинали еще кучу народа...а немцы из Absurd вообще человека убили...но их сейчас никто не слушает, ибо музыка у них говно.

[Sixpounder]

Симфо блэк - это Emperor, Limbonic Art, Diablocal Breed и т.п.
А ДБ - это так...

противопоставим Абракадабре Фантасмагорию Лимбоник арт. бесспорно альбом димму его рвёт. для меня ДБ дает фору всем группам с приставкой симфо.. причем это уже лет так 10. 

Вот именно, что бизнесмены. Менеджер скажет - вставят диско в свою музыку. Лишь распродавалось получше.

они профессионалы своего дела. и если эти вставки диско будут круто звучать то почему бы их не вставить? или не вставлять их только потому что это выйдет за рамки блэка? думаю коллективу Димму Боргира насрать за какие-такие общепринятые рамки блэка выходит их творчество. 

Да щас же, ничего не смог добиться.
На last.fm 8 миллионов прослушиваний, например.
Ну и кроме того, создал целый поджанр блэка, хотя подавляющие большинство исполнителей depressive black - унылое говно.

а чего он добился? да, его все знают. и всё. у подавляющего большинства слушателей того времени знакомство с ним произошло после известий о поджогах церкви и убийстве главы сатанинской тусовки осло.

не особо впечатляет меня дипресив. единственная заслуга варга я считаю - первый начал петь шрайком. 

Вообще-то, наоборот (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

а вот и не наоборот. после того как Варг дал интервью журналистам тогда, в котором рассказал про сатанизм и поджоги церквей - евронимус его на каждом углу матюкал и проклинал за пиар блэка. Варг тупо пропиарится решил (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а Евронимус всегда был сторонником того, что эта ихняя блэк-тусовка для избранных, и что общего массового доступа к ней не будет. и уже тогда был серьезный конфликт. 

Если бы это было так, то очень скоро бы его слушать перестали.
А церкви поджинали еще кучу народа...а немцы из Absurd вообще человека убили...но их сейчас никто не слушает, ибо музыка у них говно.

ну так он не прекращал пиар)) и все большее и большее количество людей о нем узнавало) вначале поджоги, потом ванменбенд, убийство, книги, попытка побега, книги.. попутно с этим музыка.. любому металисту интересно бы послушать музыку человека с такой биографией. 


Абсурд лично мне не нравиться, но некоторым нравиться, и поэтому называть гавном не стану. 

[amoon]

противопоставим Абракадабре Фантасмагорию Лимбоник арт. бесспорно альбом димму его рвёт. для меня ДБ дает фору всем группам с приставкой симфо.. причем это уже лет так 10. 

Чем рвет? Прилизанной музычкой?

они профессионалы своего дела. и если эти вставки диско будут круто звучать то почему бы их не вставить? или не вставлять их только потому что это выйдет за рамки блэка? думаю коллективу Димму Боргира насрать за какие-такие общепринятые рамки блэка выходит их творчество. 

Не так - если вставки диско или рэпа помогут продать побольше альбомов - они это сделают.

а чего он добился? да, его все знают. и всё. у подавляющего большинства слушателей того времени знакомство с ним произошло после известий о поджогах церкви и убийстве главы сатанинской тусовки осло.

Еще раз - если бы дело было в этом - его бы уже не слушали.

любому металисту интересно бы послушать музыку человека с такой биографией. 

Разве что школоте (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Sixpounder]

Чем рвет? Прилизанной музычкой?

хотя бы разнообразием и прогрессом.

Не так - если вставки диско или рэпа помогут продать побольше альбомов - они это сделают.

а нормальные люди ты считаешь палюбе должны делать всё чтобы их альбомы НЕ продавались?)))) 

Еще раз - если бы дело было в этом - его бы уже не слушали.

а многие уже и так его давно не слушают. просто какбы количество прослушиваний растет, так как некоторые постепенно только узнают о нем.

Разве что школоте  (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

может и так. а ты вот судишь о бурзуме по количеству прослушиваний на ласт.фм? тоесть логично что о всех новых группах ты узнаешь подобным образом?)  а блэкеры конца 80-х - начала 90-х из школоты и состояли. и варг был самая что не наесть "школота" во времена пика своей славы. 

[Влад Джааа]

а нормальные люди ты считаешь палюбе должны делать всё чтобы их альбомы НЕ продавались?)))) 

Так альбомы Варга вроде продаються, что - что а своя целевая аудитория у него есть.

[amoon]

хотя бы разнообразием и прогрессом.

Нафиг это нужно, если музыка из черной (а именно так переводится black) превращается в слащавые помои?

а нормальные люди ты считаешь палюбе должны делать всё чтобы их альбомы НЕ продавались?)))) 

Это не должно быть приоритетом, .к. подход "ради денег я сыграю все, что угодно" является обычной проституцией.

а многие уже и так его давно не слушают. просто какбы количество прослушиваний растет, так как некоторые постепенно только узнают о нем.

А доказать?

может и так. а ты вот судишь о бурзуме по количеству прослушиваний на ласт.фм? тоесть логично что о всех новых группах ты узнаешь подобным образом?)  а блэкеры конца 80-х - начала 90-х из школоты и состояли. и варг был самая что не наесть "школота" во времена пика своей славы. 

Количество прослушиваний - второстепенный фактор, странно, что это надо еще дополнительно объяснять.
Блэкеры конечно состояли из школоты, но при этом умудрялись записывать отличную музыку. А когда "подросли" (многие) начали ваять какой-то мтв-ный понос.

[Artyom]

Господа, споры из разряда "какой блэк можно считать настоящим" в контексте давности их возникновения сейчас выглядят просто пошло =) Музыка либо нравится, либо нет, а определения не так важны.

[amoon]

Господа, споры из разряда "какой блэк можно считать настоящим" в контексте давности их возникновения сейчас выглядят просто пошло =) Музыка либо нравится, либо нет, а определения не так важны.

Тут глобальнее - какую музыку можно считать настоящей?
ИМХО DB находятся на уровне ресторанных лабухов, которые сыграют и мурку и лестницу в небо - в зависимости от того, за что заплатит клиент.

[Sixpounder]

Нафиг это нужно, если музыка из черной (а именно так переводится black) превращается в слащавые помои?

вот что-что, а вот помоями димму не назвать никак. скорее лимбоник арт сейчас помои, весь альбом одно и тоже по-кругу.

 

Это не должно быть приоритетом, т.к подход "ради денег я сыграю все, что угодно" является обычной проституцией.

я не думаю что это приоритеты, но может им и самим нравиться то, что они делают?думаю димму боргир давно группа такого уровня, что имеет возможность поспорить с нуклеар бласт.

 

А доказать?

а что тут доказывать? с каждым днем блек для себя открывают все большее и большее количество слушателей. и если кто-то из людей советует своему знакомому послушать Бурзум, то он скорее скажет чтото типа: "послушай бурзум, состоит из одного человека, который убил человека огромным количеством ножевых ранений + поподжигал кучу церквей" чем "послушай бурзум, отличная группа, альбом философем - шедевр".    

 
Количество прослушиваний - второстепенный фактор, странно, что это надо еще дополнительно объяснять.
Блэкеры конечно состояли из школоты, но при этом умудрялись записывать отличную музыку. А когда "подросли" (многие) начали ваять какой-то мтв-ный понос.

это абсолютно бесполезный фактор. 

отличную, согласен. но когда они подросли почему то большинство тех, кто играл тот тру блацк, изменили своим предпочтениям. так это те кто создал то самый блацк) помниться смотрел интревью некое Майхем, так там бассист их говорил наподобие: "в начале 90-х существовали правила серьезные в нашей тусовке, нельзя было очень много чего делать, были четко определенные рамки того что можно и того что нельзя. както даже (по его словам) выгнали из какойто группы вокалиста изза того что он пришел на репетицию с разноцветным целофанновым пакетом)"

так чтоли должно быть?) вот это тру, да?) прогресс тех блэк групп вполне естественнен, и помоему мнению (в частности у ДБ) удачен.  

Так альбомы Варга вроде продаються, что - что а своя целевая аудитория у него есть.

ну так имидж дает своё. какую бы каку он не записал, её послушают абсолютно ВСЕ старые фанаты + куча новых. к тому же найдутся среди них те, которые скажут: "о, я его понимаю! этот альбом шедевр просто!". а некоторые из них подумают, кто то в теме а я нет? нехорошо) и тоже станут говорить что альбом хорош) имхо (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)  

[amoon]

вот что-что, а вот помоями димму не назвать никак. скорее лимбоник арт сейчас помои, весь альбом одно и тоже по-кругу.

Помои в эмоциональном плане.

 
я не думаю что это приоритеты, но может им и самим нравиться то, что они делают?думаю димму боргир давно группа такого уровня, что имеет возможность поспорить с нуклеар бласт.

Зачем им спорить, если помои раскупаются лучше и они бабла с этого имеют больше?

 
а что тут доказывать? с каждым днем блек для себя открывают все большее и большее количество слушателей. и если кто-то из людей советует своему знакомому послушать Бурзум, то он скорее скажет чтото типа: "послушай бурзум, состоит из одного человека, который убил человека огромным количеством ножевых ранений + поподжигал кучу церквей" чем "послушай бурзум, отличная группа, альбом философем - шедевр".    

 

По такой логике должны просто ураганом раскупаться альбом греков Medieval Demon, которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка. Но что-то ажиотожа нет.
Наверное, от музыки еще что-то зависит.

так чтоли должно быть?) вот это тру, да?) прогресс тех блэк групп вполне естественнен, и помоему мнению (в частности у ДБ) удачен.  

Тру - это играть во-первых музыку, ориентируясь исключительно на свои вкусы, а не на вкусы аудитории, второе - помнить, что означает музыка жанров black или death - тьма, смерть и т.п. Т.е. она должна передавать именно это настроение и атмосферу. Какими способами - с клавишами или без, с оркестром или под дудки чукчей - вопрос десятый. DB же льет бессодержательные слащавые помои, поэтому блэком они уж точно не являются.

ну так имидж дает своё. какую бы каку он не записал, её послушают абсолютно ВСЕ старые фанаты + куча новых. к тому же найдутся среди них те, которые скажут: "о, я его понимаю! этот альбом шедевр просто!". а некоторые из них подумают, кто то в теме а я нет? нехорошо) и тоже станут говорить что альбом хорош) имхо (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)  

Да фиг там, daudi baldrs я не слушал и слушать не собираюсь, ибо очень и очень упое тыканье одним пальцем в синтезатор.
Так что не стоит отрицать наличие мозга у любителей Burzum (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Sixpounder]

Помои в эмоциональном плане.

для тебя да, для меня нет. ты считаешь нормальный дб 1998. а как по мне то верх ихнего творчества 2001-2003. действительно шедевры писались. чуть не по теме, но всё же.

Зачем им спорить, если помои раскупаются лучше и они бабла с этого имеют больше?

ну как же, если бы им это не нравилось, они бы поспорили. а так думаю они в восторге от того что делают, еси шаграт говорит что этот альбом верх их творчества на данный момент. для сравнения, о инсорте диаболи не говорил он такого.  


 

По такой логике должны просто ураганом раскупаться альбом греков Medieval Demon, которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка. Но что-то ажиотожа нет.
Наверное, от музыки еще что-то зависит.

ну, чтото безусловно зависит) но огромную роль играет имидж. и даже с учетом "которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка" у варга, как у блэкметалиста-сатаниста-неонациста-поджигателя церквей-убийцы имидж намного круче.
  

Тру - это играть во-первых музыку, ориентируясь исключительно на свои вкусы, а не на вкусы аудитории, второе - помнить, что означает музыка жанров black или death - тьма, смерть и т.п. Т.е. она должна передавать именно это настроение и атмосферу. Какими способами - с клавишами или без, с оркестром или под дудки чукчей - вопрос десятый. DB же льет бессодержательные слащавые помои, поэтому блэком они уж точно не являются.

насчет тру не совсем понял к чему было сказано. моё сообщение не совсем об этом было. а то, что у ДБ - "бессодержательные слащавые помои" вовсе неверно.  ибо о бессодержательности не может быть и речи. не читал тексты еще нового альбома, но например на дес культ армагедон, они просто шикарные.

Да фиг там, daudi baldrs я не слушал и слушать не собираюсь, ибо очень и очень упое тыканье одним пальцем в синтезатор.
Так что не стоит отрицать наличие мозга у любителей Burzum (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

я это и не отрицаю)) исключения всегда есть) но очень часто так и происходит) 

[Artyom]

Тут глобальнее - какую музыку можно считать настоящей?

Ту, которая нравится лично тебе. И класть на мнение других.

ИМХО DB находятся на уровне ресторанных лабухов, которые сыграют и мурку и лестницу в небо - в зависимости от того, за что заплатит клиент.

Но ведь они не играют в ресторане "Мурку", верно? И в коммерциализации звучания их обвинять не имеет смысла, поскольку даже Enthrone Darkness Triumphant был более "массовым", чем последний альбом. Как нормальные музыканты они хотят искать новые пути и развиваться. Ну, а то, что вектор развития не устраивает лично тебя - дело совсем другое =)

[amoon]

для тебя да, для меня нет. ты считаешь нормальный дб 1998. а как по мне то верх ихнего творчества 2001-2003. действительно шедевры писались. чуть не по теме, но всё же.

Я считаю?

ну, чтото безусловно зависит) но огромную роль играет имидж. и даже с учетом "которые изнасиловали и принесли в жертву ребенка" у варга, как у блэкметалиста-сатаниста-неонациста-поджигателя церквей-убийцы имидж намного круче.

Ну, вам видней, я на имидж не ведусь.  И кто из тех поклонников Burzum, кого я знаю лично (а их немало) - тоже.

насчет тру не совсем понял к чему было сказано. моё сообщение не совсем об этом было. а то, что у ДБ - "бессодержательные слащавые помои" вовсе неверно.  ибо о бессодержательности не может быть и речи. не читал тексты еще нового альбома, но например на дес культ армагедон, они просто шикарные.

Я про тексты вообще-то не слова ни сказал. Музыка-то бессодержательная. ИМХО, конечно

я это и не отрицаю)) исключения всегда есть) но очень часто так и происходит) 

Откуда статистика-то?

Ту, которая нравится лично тебе. И класть на мнение других.

Ммм...тоже не факт. Мне нравится например чисто развлекательная музыка в стили порнограйнд. Но ведь понятно, что сделана она чисто ради лулзов, потому это так, клевое музицирование (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Но ведь они не играют в ресторане "Мурку", верно? И в коммерциализации звучания их обвинять не имеет смысла, поскольку даже Enthrone Darkness Triumphant был более "массовым", чем последний альбом. Как нормальные музыканты они хотят искать новые пути и развиваться. Ну, а то, что вектор развития не устраивает лично тебя - дело совсем другое =)

Ну, во-первых не только меня, во-вторых - развиваться-то можно и нужно. Но тут есть нюанс. Если развитие выводит далеко за рамки стиля (а такое бывает очень часто и ничего в этом плохого нет) - надо начать в играть совсем другую музыку и под другим названием, примеры есть. А попытка под старым названием и в старом имидже зашибать бабло - смотрится мягко говоря некрасиво.