Версия для печати темы

Автор: M9CHuK 21.7.2009, 18:36

"Мы" сами себя убиваем.

Долгое время я считал что переодическое не частое употребление алголяи никотина не сильно повредит организму,хотя и знал что и одно и другое очень вредно.
Но с мыслью что чуть-чуть не повредит "употреблял".Не знаю почему именно сейчас этот вопрос превратился для меня в нечто большее чем просто размышления,но все же решил категорически отказаться от алкоголя и никотина,чего и всем советую.

А как вы к этому относитесь?
Курите,пьете или не употребляете в принципе?


факты о курении и алкоголизме:

http://www.samohin.ru/books/_health/oruzh_genotsida.html

Автор: vel 21.7.2009, 18:39

да да.. помню, как предлагал тебе пиво..безуспешно.

В детсве я как то дал две клятвы -не курить и не пить (про наркотики тогда ничего не знал)..Первую клятву сдержал, со второй не вышло...

А наркоту даже в виде косячка ни разу не попробовал..и шото не шибко хочется..

надо бы с пивом поуменьшить..а то шото пузо начало расти.

Автор: I Kratkaja 21.7.2009, 18:52

Ну, поллитра пива (не "міцного") и правда не повредят. Там витамины )
Покуриваю периодически, но не систематически. Три сигареты за сутки для меня предел, но чаще всего не выкуриваю и одной. Бросать совсем - пробовала, но рано или поздно приходили в голову мысли: что такого я получу (или избегу), отказавшись от лишнего кайфа в жизни? Может быть, когда уеду из Донбасса в регион с менее загаженным воздухом, это и будет иметь смысл, а так трепыхания просто...

Автор: Dan Kolorados 21.7.2009, 21:01

лучше, конешно, не курить и не пить вовсе...
ибо мрачно это все...
но все же, иногда очень даже к месту бывает пара пива и сигарета...
хотя, по большому счету, свою цистерну алкоголя я уже выпил... хватит...

Автор: Northa 21.7.2009, 21:14

Вот молодец, похвально! Уважаю

Я лично курить никогда не пробовала и не собираюсь. Никогда не было интересно и сейчас тоже как-то не тянет. Алкоголь? Пробовала несколько раз вино, шампанское... Ничего приятного в этом для себя не нашла... Бывает иногда, пару раз в год пива захочется, выпью стакан. Вот как бы и всё.
Живу прекрасно и без сомнительного "кайфа"

Автор: Melancholic 21.7.2009, 21:57

Задорнов как то сказал: В Америке в 21 только начинают пить, а у нас в 21 ужэ бросают))..
Он возможно где то и прав...

Не курю, наркоту не употребляю, пью оочень мало...

Автор: M9CHuK 21.7.2009, 22:18

Думаю он прав)

Хотя я никогда и не злоупотреблял

Автор: Exolon 21.7.2009, 22:38

Ты еще вегетарианцем стань йопт.

Бухаю, курю, жру мясо..
Количество зависит от компании, настроения и желания.

Дунканы маклауды бля.

Послушайте интервью создателя ЛСД, который умер в возрасте 107 лет, и который регулярно употреблял свой продукт и не только его. Я не говорю, что нужно следовать его примеру. Я о том, что есть организмы, которые не приемлют алкоголь с никотином, а есть такие шо похуй.
и напоследок, творчество одного френда из жожешне

Автор: Tourist 21.7.2009, 22:38

пью то, что вкусно! пиво и вино - очень вкусно. водка под хороший стол - тоже очень вкусно. чего и всем желаю )

Автор: Натища 21.7.2009, 22:59

что советуешь то? "решить" или "отказаться"?

Автор: Flat 21.7.2009, 23:05

аналоги4но)

Автор: M9CHuK 21.7.2009, 23:58

Сначала первое,потом второе.

Иначе,если следовать за кем-то не имея своего мнения,это фигня получается




Да на здоровье

Автор: AleCher 22.7.2009, 7:31

Я бы еще добавил всякие сраные энергетики, а Рево и прочее просто отрава.
Сам я никогда не курил, но пиво и прочее выпить люблю, правда очень не часто

Автор: vel 22.7.2009, 7:47

Почти все мы понимаем, что все это, как то, курево, водка, пиво и прочее травит наш и без того потрепаный организм..Но когда видим миску с пельменями со сметаной и рюмочку запотевшей водочки, то удержаться просто невозможно.

Автор: Хеймдалль 22.7.2009, 7:52

Я пью (но не злоупотребляю), но не курю. Помню, еще в школе, когда относительно малые были и только начинали вместе бухать, все и курить начинали, чисто для понту. Но мне тогда сразу не понравилось и так я и не стал курящим.

Правда, в тяпницу с факультетскими свалю в Мелекино, и там настанет неделя жесточайшего запоя, так что от массового суицида не уйти никому!

Автор: Exolon 22.7.2009, 7:53

Ну да, если бухать рево, губорг и другие фекалии покуривая беломором скрученным где-то в подвалах подполья, то вреда от этой херни явно больше чем кайфа.

Автор: Toxiс 22.7.2009, 8:05

и пью, и курю...
песда мне..

Автор: Юристка 22.7.2009, 8:15

А я люблю пиво. Иногда - вино. "Сомнительный кайф", блин...Если заливаться, чтоб уйти от реальности, это одно. А иногда в хорошей компании выпить бутылочку-другую пива - не вижу ничего сомнительного. Не курю, наркотой не балуюсь, употребляю исключительно домашнего приготовления вареники и пельмени ))))) Всякую гадость типа Рево, Лонгера и т.д. на дух не переношу.
А чтоб быть здоровым и медленно не убивать себя, лучше не пить воду и не дышать воздухом, который нас окружает.

Автор: Ramon 22.7.2009, 8:33

кто не бухает, у того Ктулху зохавает моск

Автор: amoon 22.7.2009, 9:13

Не курю, выпиваю редко и мало.
Так что я в наркотиках совсем не нуждаюсь, я и без них вижу мир живописным. У меня и справка есть. © "Даун Хаус"

Автор: Exolon 22.7.2009, 9:39

Видимо на цифровые перешел

Автор: god_father 22.7.2009, 9:52

У меня один только их запах вызывает устойчивый рвотный рефлекс.


Ну вот лично я от водки бы отказался, лучче вместо неё ещё грамм сто пельмешков, да.
А отку не могу пить - не лезет. ну то есть могу, но сильно закусывая/запивая ибо вкус и запах просто таки убивают.


МЫВСЕУМРЁМ!!!!!11111 НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!1111111111адинадинадинацать

Мы все уже мертвы!
Всё в порядке, всё просто супер!
Всё в порядке, я просто умер!
© Психея

Автор: Northa 22.7.2009, 11:26

О, вапче кошмаръ. Вспоминаю, как под учебными корпусами наших вузов одно время стояли машины рекламные, забитые баночками с этими "энергетиками". И раздавали бесплатно всем желающим Вот где преступление, вот где настоящий массовый суицид! Травить молодёжь, да ещё и на территории учебного заведения! В какой стране ещё такое увидишь?

С последним абсолютно согласна. От жизни умирают вообще. Но каждый выбирает для себя как её прожить.

П.С. Не стоит так близко к сердцу принимать мои посты. Я ничего плохого никому не желаю. Возможно, для кого-то это слишком радикальное мнение, но это моё мнение. Всего лишь. Пис энд лав

Автор: Ramon 22.7.2009, 11:31

Все болезни от наследственности и психического состояния... .. то есть снова от наследственности)
так что если что-то беспокоит (вопросы "а вдруг это из за курения или алкоголя") убейте себя сейчас, чтоб не мучаться в старости

Автор: Эд 22.7.2009, 11:44

Рамоныч, да мы только то и делаем, что убиваем себя! Жрем продукты с ГМО, купаемся в неположенных местах, заплываем за буйки, переходим улицу на красный свет...

И строго по теме.
Люблю сигареты Кент 4 и хорошие сигары ( трубку курить пробовал - не прет). Люблю хорошее темное пыво, хорошее белое полусухое вино, белое же полусухое шампаньськэ, айриш виски и односолодовые гленовые скотчи. В лесу люблю хорошую водку.
Сцуко, когда ж я сдохну... (с)

Автор: vel 22.7.2009, 11:49

Надеюсь, шо не скоро и мы еще с тобой еще не раз повыпиваем..
А то, помню, все только пивом и джин-тоником! обошлось

Автор: Ramon 22.7.2009, 11:54

Вот вспомнился мне мой препод по физике... Собственно к предмету это не относится, просто запомнил что он однажды сказал: "Ребята, вот я не пью и у меня в жизни по этому поводу было много проблем. Не будьте таким как я. Пить надо уметь. Знать с кем, что, где и за сколько".

Автор: AleCher 22.7.2009, 12:14

Ага, я даже попал под эту акцию Еще рассмеялся перед промоутершами. "Первая доза - бесплатно" Справедливости ради надо сказать, что энергетики помогают во время тяжелой и ненормированой рабочей недели, иначе просто не работает голова. Но все же это кредит сил, когда оно отпускает спать хочется еще больше

Автор: Ska 22.7.2009, 12:15

Это наверное с планеты Криптон организмы. А ЛСД, это не ширка, так что сравнение не к месту. Да и Хоффман все таки доктор, а не малолетка бодяжащий мульку.

А насчет собственного организма: я однажды месяц вообще ничего не пил, так у меня мозги стали хуже работать. Может нужно было привыкнуть, не знаю. Но факт - употребление время от времени алкоголя стимулирует мой мозг (Естественно это не относится к самому моменту опьянения, я после бутылки пива вообще ни за какую серьезную работу не берусь).

Автор: Exolon 22.7.2009, 12:16

Правильно, это целая наука, знания которой достаются только опытным путем.

Автор: Юристка 22.7.2009, 13:40

Мне вот всегда было интересно, как бомжи, которые курят и пьют такое, что нам и не снилось (а о том, что они едят, я даже думать не хочу) живут, и не помирают до глубокой старости. И никакая болячка их не берет. Да.
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (с) уважаемый мною М.Жванецкий.

Автор: Ramon 22.7.2009, 13:42

Юристка, так бомжи на постой на свежем воздухе

Автор: Юристка 22.7.2009, 13:43

Ааа, точняк! Свежий воздух, отсутствие стрессов на работе...да-да-да...

Автор: Эд 22.7.2009, 13:52

Вспомнил старый анекдот, который мне страшно нравится.

Два старых зэка в камере рассматривают глянцевый журнал.
- Серый, ты глянь! Пугачевой уже 60, а как выглядит - прям как девочка!
- Вась, так ты сам прикинь! Всю жизнь на воле, хавает только центряки - тушенку, консервы, варенье, сгущенку!...

Автор: TallerOk 22.7.2009, 13:55

Юристка, если говорить о БОМЖах серьёзно, то они имеют обыкновение выглядеть гораздо старше, чем есть на самом деле...

Автор: Ramon 22.7.2009, 13:57

Прямо всё как написано про Пугачёву)))

Автор: Юристка 22.7.2009, 14:02

TallerOk, да в этой теме я только стебусь.

Автор: Эд 22.7.2009, 14:05

( грозно-поучительно) Юристка, а мы вот, между прочим, серьезно!
Тема-то весьма непроста!

Автор: vel 22.7.2009, 14:19

Вот..Пью уже четвертую чашку крепкого кофе..А ведь еще полдня впереди..
Зато сегодня..тьфу, тьфу, тьфу.., вроде как без пива.

Автор: Toxiс 22.7.2009, 14:21

я уже въепал банку пива и выкурил полпачки сигарет..
убиваю себя и чувствую себя замечательно ))

Автор: Натища 22.7.2009, 14:23

во-во, аще лучше выписть бутылочку пивасика, чем сожрать мивинки. Многие не алкогольные напитки имхо похуже, чем то же пиво. Взять хотя бы нынешнее ситро и почитать этикетку. ннддда

Автор: Tourist 22.7.2009, 14:29

а я вечером самоубийством займусь слегонца

Автор: Эд 22.7.2009, 14:39

О, Жека, ты тоже?!
Мы с Барри вчера ночером на Набережной так классно подсамоубились! Еще и ГодФазер с Сержем подошли... Потом Дока с Юлькой встретил...
И чувствую себя хорошо! (с) Эд

Автор: Wlad 22.7.2009, 15:42

Курить я и не начинал, а употреблять алкоголь бросил чуть более года назад...
раньше бывало выпьешь бутылку пива, а на следующий день в спортзале она именно дает о себе знать, в общем до сих пор ни разу не пожалел что отказался от алкоголя...

Автор: M9CHuK 22.7.2009, 23:58

как сказал Кинчара - "Мы вместе!"

Автор: god_father 23.7.2009, 7:40

А потом Тсой сказал "Все говорят, что мы вместе, но никто не говорит в каком."
И только Летов всем ответил "Мы все в глубокой жопе".
©

Автор: det20002000 23.7.2009, 7:44

Курю - 1 пачка в день! Пью, как и када захочу, вот!

Автор: amoon 23.7.2009, 8:27

...и все они подавились мацой

Автор: Gravenom 23.7.2009, 9:43

абсолютно также. бывает целый час сидишь перед монитором и дичайше тупишь, не знаешь с чего начать либо не удается подобрать нужных слов...а вот когда выпьешь баночку РЕВО либо два пива сразу как-то мысли стройный ряд приобретают

Автор: amoon 23.7.2009, 9:45

Напоминает как покойный Dead из Mayhem перед выступлением дохлую ворону нюхал. Для вдохновения, так сказать

Автор: Ska 23.7.2009, 10:19

Донюхался.

Автор: qwert 23.7.2009, 15:34

Разговоры все.Конечно вредно.Но любой непьющей нации какарду я отобью со свистом.Если здоровье есть,оно есть.Если нет-не пей,не кури.ГЛАВНОЕ НЕ усугуБЛЯТЬ!

Автор: Toxiс 23.7.2009, 15:54

сегодня ДР жены..
вечером будет небывалый суицид )

Автор: Zet 23.7.2009, 18:00

Прочитав усё, вспомнился старый "бородатый":
Прознали журналлёры, что в горах живёт дедок, которому 190 лет. Поехали к нему брать интервью. Он их встретил возле дома и в начале разговора достал свою трубку и закурил...
Ж: - скажите, вам 190 лет и вы до сих пор курите???
Д: - ну, ды!!!
Ж: - тогда, наверное, вам не известен вкус алкрголя?!
Д: - Пачему?! Вон за домом мой виноградник на 2 гектара, а под домом мой винный погреб с бочками на1000 литраф. Я вино пью вместо вады!!!
Ж: - Вы курите, пьёте и вам 190???????
Д: - ...а па трухому я савсэм не стохну!!!!

По теме: пию, курю, апашаю трубку с харошим табачком, ну, и пыво, канешна!
Здоровья хватает, почему бы и нет?!

Автор: qwert 24.7.2009, 8:52

Есть еще классный анекдот!( тож с бородищей )
Журналисты приехали брать интервью у дедка которому 150 лет.Спрашивают:

-Как вы дожили до такого возраста???Есть особый секрет?

-Есть.Я просто никогда не пил,не курил и не злоупотреблял сексом!

-А что там за шум в соседней комнате?

-А...то мой старший брат.Опять нажрался,накурился и с девками балагурит.....

Автор: Wlad 24.7.2009, 12:15

анекдоты это все конечно хорошо, но если посмотреть на среднюю продолжительность жизни в Украине и странах, где люди уделяют своему здоровью хоть минимум внимания, то как-то не до анекдотов.... вобщем не воспитали в нас заботу о своем здоровье...

Автор: Dan Kolorados 24.7.2009, 12:57

ой, Влад, о каком здоровье ты говоришь...
тут не воспитали уважение к самим себе, раз в таком бардаке живем...

Автор: amoon 24.7.2009, 13:06

Как там у Шендеровича:

МУЖЧИНА. Вы что, из одного дурдома сбежали?
ОЧКАРИК. Те, кто сбежали из этого дурдома, живут себе где-нибудь на Лонг-Айленде и давно забыли, как выглядит метро. Впрочем, там тоже дурдом, только условия лучше. А мы, как видите, здесь. И что самое печальное: у наших лечащих врачей - там, наверху - тот же диагноз, что у нас...

Автор: Wlad 24.7.2009, 13:08

ну да, забота о своем здоровье это и есть часть уважения к себе да и к другим тоже...

Автор: Bluesboy 24.7.2009, 14:09

Четверть населения согласны работать ровно за такую дневную зарплату,
которой хватает на выпить и уснуть, ну плюс закусить и за квартиру заплатить,
а большще ничего не надо.

В результате нормальные люди не могут надеяться на нормальную зарплату - ведь есть
тот, кто согласен работать за копейки.

Это одна из причин, по которой мне крайне не нравится общепринятый у нас вид отдыха - за выпивкой.
Этот вид отдыха так восхваляют, так превозносят, и не слишком далекие граждане кроме этого
не видят вообще ничего, за что стоило бы рабтать, жить.

Автор: amoon 24.7.2009, 14:30

Ну, это пассивный вид отдыха.
То же музицирование - активный отдых

Автор: I Kratkaja 24.7.2009, 14:46

В культе цедваашпятьоаш есть еще одна неприятная вещь: большинство под лозунгом "я выпью ровно столько, сколько нужно мне (с)" пьет БОЛЬШЕ, чем им хочется.
И в этом есть что-то от идиотского ритуала кормления дитяти кашей: "За маму! За папу!!!". Не успевает обернуться колесо японского календаря, как чадо вливает в себя бухло, твердя про себя: "За Вована! За Серегу!!!". Природа у того и другого одна и та же: то, что должно приносить удовольствие, превращается в предмет похвалы или порицания.

Лично я выработала для себя правило: пью тогда, когда хочу, и столько, сколько хочу. Попробуйте, вам понравится.

Автор: god_father 24.7.2009, 15:15

Гребля на байдарке вполне совместима с периодическим потягиванием пива.
Но только не на сложных отрезках


Видишь ли в чём фигня. Со временем у многих первый пункт становиться "всегда" (ну либо "никогда"), а второй варьируется пропорциАНАЛЬНО кол-ву уже потребленного, особенно в случае пива и других слабоалкоголок.

Автор: amoon 24.7.2009, 16:17

Ну, запилы на гитарах тоже можно чередовать с периодическим потягиванием пива

Автор: Zet 24.7.2009, 18:34

алконавьты???
Надо ускориться, я , лично, бухаю, а кто то к о ли т ся...
Это ни есть "пропоганда"! Не можеш пить - соси гагно через марлю...

Автор: M9CHuK 27.7.2009, 14:55

Чего и вам искренне желаем=)

По сути алкоголь вообще человеку не нужен.

Кто-то может спросить: "Как же это веселиться и не выпивать?".
Конечно проще бахнуть грамм ...цать и раскрепоститься,делать то,что в по трезвому себе никогда не позволил бы. Списывать все на опьянение, тоже хорошая отговорка.
Но я глубоко убежден,что это привелегия слабых и закомплексованных людей.
Можно гораздо лучше веселиться и отрываться с трезвой головой,
без капли стеснения или чего-то подобного.


П.С.
У каждого своя голова на плечах,а у кого-то качан,так что соображаейте дамы и господа

Автор: god_father 27.7.2009, 15:01

Вообще-то нужен. Более того - организм сам его вырабатывает для собственных нужд.
Вопрос в количестве. Полезной считается доза порядка 50 грамм алкоголя (имеется в виду чистого) в 1-2 недели. Доказано учёными (не британскими). Всё что свыше - либо нейтрально, либо пагубно для организма.

Автор: M9CHuK 27.7.2009, 15:12

Ничего подобного.

Организму ДОСТАТОЧНО того,что он сам вырабатывает.

А кто считает что не достаточно,для тех работает алкогольная индустрия

Автор: god_father 27.7.2009, 15:21

организму достаточно и имунной системы, а глупые люди употребляют лекарства...

З.Ы. Вчера на берегу Кальмиуса наблюдался массовый (около 20-30 человек) суицид по случаю ДР всеми любимого Мышкиса. Жертв не замечено.

Автор: Эд 27.7.2009, 15:27

Йопта! Ая там сидел у кафе Ракушка и в одиночестве медитировал-суицидничал! И видел же файер-шоу на пляже, а пойти лениво было...

Автор: god_father 27.7.2009, 15:39

А мы потом дышали следами от этого фаер-шоу в виде паров керосина.. Думал торкнет..

Кстате, когда мы мимо Ракушки проходили, тебя уже там не было.

Автор: Wlad 27.7.2009, 20:45

50 мл водки это по содержанию алкоголя почти равно 0,5 л пива, не знаю что-именно и кому доказали ученые, я проверял на себе (еще когда употреблял)... выпитая бутылка пива на следующий день при занятиях спортом дает о себе знать, причем не лучшим образом... отсюда вывод, который я для себя сделал: нахуй алкоголь...
... кто-то может сказать нахуй спорт, а кто-то - нахуй такие выводы и будет пить и заниматься спортом
...но не стоит свой гедонизм оправдывать, мнимой полезностью алкоголя... понятно, что кто-то бухает, а кто-то колится, это нормально.... но рассказывать что алкоголь априори полезен в каких-то там количествах, именно как говорить о полезности демидрола... бесспорно как лекарственное средство и тот и другой успешно используются, но именно как лекарственное средство....не более


лекарства употребляются когда имунная система не справляется со своей задачей или как превентивная мера

Автор: Tourist 27.7.2009, 23:09

Влад,
футболистам после игры даже настоятельно рекомендуют выпивать 1-2 бутылки пива. это полезно

Автор: Wlad 27.7.2009, 23:21

Полезно может быть все остальное что есть в пиве кроме алкоголя, это как бы не секрет.... именно поэтому и рекомендуют пиво, но заметь, не спирт и не водку..... да и пиво пиву рознь, рекомендуют как правило Weizen, но не какой-нибудь Bockbier....
т.е. это я к тому, что пиво рекомендуют отнюдь не потому, что в нем содержится алкоголь, a скорее вопреки этому...

Автор: god_father 28.7.2009, 0:59

Тут вот в чем проблема - пиво окромя алкоголя содержит ещё много чего. Начиная от полезнейших аминокислот и минералов и заканчивая вредными примесями. а нынешнее украинское пиво, чуть менее чем на 99% порошковое и этих полезных вещей не содержит.
Поэтому его влияние на организм отличается от той же водки. А водка ближе к всего к гипотетическому "чистому" алкоголю.
А вот взять, например, хорошее красное вино - от него хуже на следующий день на тренировке?

Автор: Wlad 28.7.2009, 6:22

тут, нужно не забывать, что в моем случае речь шла не об украинском пиве...
с вином не пробовал, т.к. мне сложно определить где хорошее красное, а где плохое, но при равном количестве алкоголя, думаю, эффект будет сопоставим... да и с чего бы ему отличаться? если забыть вот про мифические анекдоты и рассказы о полезности алкогольных напитков
неужели не очевидно, что если где-то говорится о полезности алкогольного напитка (пива, вина, вставить нужное), то имеется в виду, прежде всего, полезность любых других содержащихся в нем веществ, кроме алкоголя?

Автор: god_father 28.7.2009, 8:47

Ну в той же водке окромя алкоголя и нет практически ничего. А вот 50 грамм в недельку таки ещё 200 лет назад выяснили что полезно.
А вот сивушные масла и прочая гадость не отфильтрованная - вот она и вредна в любых количествах.
http://pohmel.com/?q=node/388

Автор: Влад Джааа 28.7.2009, 8:53

 Если на то пошло , то красное вино (не шмурдяк галимай, а настоящее ) рекомендуется употреблять при облучении радиацией.

Автор: amoon 28.7.2009, 8:57

Нифига подобного. Организм вырабатывает некоторые витамины, например, но все равно надо вводить их в пищу

Автор: Wlad 28.7.2009, 10:54

кто выяснил, и для кого полезно? скинул бы хоть ссылку какую... или на собственном примере показал где и как это полезно, по типу: "вот вчера навернули с пацанами по 100, а сегодня я как два пальца 150 кг пожал, или там олимпиаду по математике со старта выиграл..."

если на то пошло, то я уже писал, что как лекарственное средство алкоголь вполне успешно может использоваться и используется, но лекарственное средство это, как правило, вынужденная мера, так сказать, меньшее из зол..., но ни в коем случае не панацея ...


конечно организм не вечный двигатель, приток в-в из-вне присутствует, но это же не повод запихиавать в него всего да побольше?

...в общем, я бы не стал употреблять алкоголь, как и любое другое лекарствееное средство, не имея на это рецепта от врача...

Автор: amoon 28.7.2009, 10:58

Ну а кто говорить "запихивать побольше"? Все хорошо в меру.

Автор: Tourist 28.7.2009, 11:12

Влад, кстати, а если посмотреть на алкоголь с точки зрения его пользы для психического здоровья? )) то есть, если для снятия стресса или чрезмерного волнения?..

Автор: amoon 28.7.2009, 11:18

Пейте нейровитан

Автор: god_father 28.7.2009, 12:17

Влад, я ж там привёл ссылку на раздел из книги товарища Похлёбкина "История водки", там расписано в том числе и кто и когда исследовал.

Вот она ещё раз http://pohmel.com/?q=node/388

Автор: Wlad 28.7.2009, 12:32

вполне возможно, но это опять таки, применение в качестве лекарственного средства...уже говорил по этому поводу...
да и не единственный это метод стресс или волнение снимать, наприммер мне удается снимать стресс в спортзале...

ок, посмотрим что пишут...

Автор: Ska 28.7.2009, 13:23

А Похлебкин ерунды не писал.

Вы йод пейте при облучении. В нашей местности, вообще, ложка йода в день не помешает никому.

Автор: Влад Джааа 28.7.2009, 13:25

 Да только если пить ложку йода в день, то может начаться цирроЗ печени.

Автор: Ska 28.7.2009, 13:28

От водки он точно начнется. А от чайной ложки спиртового раствора йода никто еще не умер вроде бы.

Автор: Влад Джааа 28.7.2009, 13:31

 Водка - яд, спору нет. (коньяк лучше)

Автор: vel 28.7.2009, 13:43

О пользе алкоголя..Маленький рассказ..

Как то в далекие лихие 90-е выбрались мы денька на три компашкой на голубые озера..расположились , палатки поставили, девчатки еду готовят, кто дрова таксает, кто водку..Ну, короче, рай прямо таки..Тут проходят мимо пара пациков..ну и спрашивают, мол, хто такия? на шо был ответ, мол отдыхаем, никого не трогаем, идите своею дорогою.. Ушли.. Через какое то время возвращаются уже в большом количестве, значительно превосходящим наше. К слову, я и хтось еще сидели в палатке и тихонько бухали. Ну, там недалеко от палаток начинается возня, мол, мы здешние и никого тут чужого видеть не желаем, ща пилюлей давать будем.. наши уже на топоры и ножи поглядуют.. В принципе, повалить их можно было бы, так как в нашей тусовке пара профи боксеров было..Но оно надо, кровопролитие?.. Вобщем, обстановка накаляется.. И тут, в самый напряжный момент вываливаюсь я из палатке с кружкой и батлом спирта (тогда был популярен) и толкую, мол, что за ботва, давайте лучше выпьем..Ну и с кружкой спирта к главнюку ихнему..

итог - мы остальные два дня жили за их счет.. они все таскали еду и бухло..ну, и естественно, все вместе это потребляли..

А вы говорите, суицид.

Автор: Ramon 28.7.2009, 16:46

это оговорочка по Фрейду или очередная психокрайность?
Мясник, отказ в удовольствии принятия "правильных" напитков в очень правильной и приятной компании под что-нибудь мега-съестное, приготовленное своими руками да с душой, несёт в себе больший вред для психики, а значит и для тела, чем если бы ты ужрался в мясо где-нибудь на детской площадке. Извини за товтологию.

Автор: M9CHuK 28.7.2009, 19:26

Ты что-то явно путаешь.

Никому ничего не навязываю. Если для тебя это единственное удовольствие,котрое можно придумать в хорошей компании,то пожалуйста пей "на здоровье"

Автор: Натища 28.7.2009, 21:30

кем? была такая мулька, когда Чернобль рванул. Все сгребли. Кому нить помогло? Хотя тут есть Рамон и Амун, у них спрашивать надо, правда ли это?


Ерунда. имхо из той же серии, что и курение. В этом вопросе с Владом согласна полностью.

Автор: god_father 28.7.2009, 21:53

Ну вообще-то красное вино в определённых дозах таки способствует выведению токсинов и радионуклидов из организма. Но это при обычном уровне загрязнения окружающей среды.
А вот в случае с Чернобылем там вообще мало что могло помочь - дозы, знаете ли, не те.

Автор: M9CHuK 28.7.2009, 22:20

Кому действительно не безразлично свое здоровье почитайте...

http://ynik.info/2009/06/03/gorkaja_pravda_i_sladkaja_lozh_ob_alkogole.html


А кому лень или думают что это не серьезно,вот:

Большая часть материала для статьи взята из книги Федора Григорьевича Углова «Правда и ложь о разрешенных наркотиках»,
написанной им в 2004 году. Почему мы можем смело верить этому человеку?
Потому что Ф.Г. Углов - был известнейшим и старейшим российским хирургом,
академиком трех академий, трезво глядел на жизнь, неустанно боролся за жизнь и здоровье людей всего СССР,
а после и России. Занесен в Книгу рекордов Гиннеса, как старейший практикующий хирург в России и СНГ.
Можем верить, наконец, потому, что у него было доброе и отзывчивое сердце.


Правда №1. Алкогольные напитки являются наркотиками
Правда №2. Алкоголь понижает интеллект
Правда №3. Алкоголь гораздо опаснее для России, чем для Европы
Правда №4. Детский организм восприимчивее к действию алкоголя
Правда №5. Алкоголь пагубно влияет на половую функцию
Правда №6. Последствия пьяных зачатий – недоразвитые дети
Правда №7. Алкоголь имеет прямое влияние на уровень преступности
Правда №8. «Сухой закон» – разумная и самая действенная мера
Правда №9. Алкоголь – оружие массового поражения

__________________________________________________________________

Ложь №1. Винопитие в России традиционно
Ложь №2. Умеренные дозы алкоголя полезны
"«Умеренных доз» алкоголя, как и наркотиков, не существует.
Это доказано уже почти сто лет назад.
Что касается «культурного винопития» - то оно выдумано специально, как ловушка для простаков.
Еще 80 лет назад первый нарком здравоохранения
Семашко сказал, что «культурное пьянство - это такая же глупость, как горячий лед»,
ибо вино и культура не совместимы ни в каких дозах. Позднее школой академика И.П. Павлова доказано,
что после приема даже малых доз алкоголя в мозгу исчезает все то, что дано человеку воспитанием. т.е. культура."
Ложь №3. Алкоголь согревает организм
Ложь №4. Алкоголь вызывает сон
Ложь №5. Алкоголь улучшает иммунитет
Ложь №6. Алкоголь придает храбрости
Ложь №7. Алкоголь не вызывает алкоголизм

Автор: god_father 28.7.2009, 22:26

Бля, ты б ещё http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2 вспомнил - ученика этого самого Углова. Академик непонятно каких академий и вообще непонятно кто и откуда.

Автор: M9CHuK 28.7.2009, 22:28

Я лучше Углова вспомню

Квалифицированный хирург на мой взгляд дурного не посоветует.

Автор: I Kratkaja 28.7.2009, 22:45

...

Автор: god_father 28.7.2009, 22:58

Ты веришь, что в рекламе зубной пасты снимаются реальные дантисты, а в рекламах всяких "Космодисков" - реальные хирурги-ортопеды?

Автор: M9CHuK 28.7.2009, 23:02

это тут вообще не причем.

Я верю что алкоголь реально вредит организму.

Автор: Wlad 28.7.2009, 23:05

а ты веришь, что статьи о пользе алкоголя пишут именно преподобные гуру из благих побуждений с целью именна помоч тебе стать здоровее с помощю алкоголя?

Автор: god_father 28.7.2009, 23:36

При чём. Ты уверен, что Углов - действительно выдающийся хирург, а не самозванец или хирург-недоучка?
Да и какое отношение хирург имеет к наркологии и токсикологии?


Никто ж и не спорит.


Нет, я верю только правдоподобным данным, проверенным годами практики.
Данные, приведеные у Похлёбкина - правдоподобны, хотя бы потому, что там указаны и полезные и крайне отрицательные стороны. Да и авторитетность его подтверждена не только кучкой однодумцев.
Ахинея, которую несёт Жданов по мотивам "творчества" Углова - чуть менее чем полностью - выдумка и бред сивой кобылы, например как их эпичный высер о вреде кефира и пукающих бактериях.

Автор: Zet 29.7.2009, 0:02

Вы про какого Жданова???Крёстный, это тот муфлон-проффессор, который кричит "...авызнаетекакделаютшампанскоеаязнаю"? Гнать его надо! На кол его!
Кто нить обратил внимание на контенгент, который его "внимательно" слушает?
У меня была попытка посмотреть видеозапись его "лекции". Просмотр прервался ч/з 10 минут

Автор: M9CHuK 29.7.2009, 0:56

Ты не о том начинаешь говорить.

Меня не может не радовать тот факт,что ты согласен с тем что алкоголь вреден.

А Жданов и сам меня повеселил,хотя были и здравые вещи.

Если тебе фамилия Углов ни о чем не говорит,тогда приведу в пример другого,более известного товарища,такого как Павлов. Тут думаю ненужных вопросов больше не будет


И вообще,как-то негативно воспринимаете информацию...не от алкоголя ли это?

Автор: I Kratkaja 29.7.2009, 1:28

Да нет, просто люди не любят, когда их начинает учить, мягко говоря, не специалист.

Автор: Wlad 29.7.2009, 1:54

ну так проверь сам на практике, как алкоголь на тебя влияет, всеравно ведь пьешь....
... не знаю у кого данные правдоподобней или больше авторитета у Похлёбкина или Жданова с Угловым, т.к. только сегодня узнал что они вообще существуют эти Угловы и Похлебкины... но вот что я знаю и знаю наверняка, так это то, что сомнительные "плезные стороны" употребления акоголя, не идут ни в какое сравнение с его отрицательным влиянием на мое физическое и психилогическое состояние.... можно исписать еще много страниц, но для меня факт остается фактом, ни разу в жизни я не чувствовал себя лучше после употребления алкоголя (опять же лекарственное применение не в счет, хотя лекарственно кроме как в качестве антисептика я алкоголь не использовал)...
... отказался я от этого сомнительного удовольствия, когда попытался понаблюдать как я провожу свое свободное время после бутылки пива и как я делаю это без нее...

Автор: I Kratkaja 29.7.2009, 2:00

И?

Автор: Wlad 29.7.2009, 2:05

что и? I Kratkaja? или ты думаешь, что Похлебкин или кто то другой напишет про твое состояние после алкоголя
расскажи что тебе дает алкоголь такого, чего ты не можешь получить без него?

Автор: I Kratkaja 29.7.2009, 2:58

Алкоголь дает мне алкогольное опьянение той или иной степени (чаще все-таки легкое). Я не хочу без него "обходиться" и чем-то со скрипом "заменять", потому что НЕ ВИЖУ, ну хоть убей ты меня, НЕ ВИЖУ лично для себя никакого непоправимого вреда.
При этом я не алкоголичка, выпить мне хочется не так часто, а если предлагают бухнуть, когда я в настроении общаться, но не в настроении бухать, я отказываюсь от второго.

Автор: Wlad 29.7.2009, 6:39

Ну вот, но ты же не думаешь что это именно полезно? Просто пренебрегаешь, на первый взгляд незначительным вредом в пользу наркотического кайфа, дело твое, как уже говорилось кто бухает, кто колится, кто нюхает... сугубо личное дело каждого (до тех пор пока это не столкнется с сугудо личным делом кого-то еще ), но заявления что типа "вы чо долбоебы не пить, это же полезно", считаю сродни быдловскому доебу типа:
- дай закурить.
- не курю
- а че ебать, все курят, а ты нет?

т.е. что и требовалось доказать, пьют именно из гедонистический соображений, при этом говорят, что не алкоголики, ибо термин слишком уж негативный, а некоторые еще и самообманом занимаются, рассказывая, что именна это ж полезно, епт... а кто-нибудь знает когда человек становится алкоголиком? с каких пор? или алкоголиками именно рождаются?? допустим не алкоголики, но начинающие junky...

Заменяя "со скрипом" это как раз алкоголем, ибо так легче, чо уж там закинулся и получил свое привычное состояние, в нем и правда легче...
...а то что не видно вреда, да если пить не много, то сразу ничего и не заметишь, я тоже долгое время не замечал, пока не начал заниматься спортом, если бухнул, на следующий день провалялся или просидел на работе, но оно вроде и ничего, а если нагружешь организм еще чем-то, то сразу заменто, что твое тело еще не справилось с остатками вчерашней отравы, а его еще поднагрузили вот тогда все и становится на свои места...
личное здоровье - дело каждого, коммунизм кончился
но именно навязчивая реклама алкоголя на каждом углу, а и еще статьи и заявления от "не алкоголиков" о пользе алкоголя делают свое дело... и это вот то, что мне не нравится.....

Автор: amoon 29.7.2009, 8:03

Ложь, пиздеж и провокация.
Единственный способ вывести радионуклиды - немедленная трансфузия крови. А если они успели осесть в костном мозге - то и трансплантация оного, если это возможно.

Автор: Ramon 29.7.2009, 8:18

На счёт единственного удовольствия это ты явно что-то спутал, всё остальное-ничего не могу добавить, это твои личные "тараканы", я на свободу их "размножения" посягать не буду.

Автор: amoon 29.7.2009, 8:22

Я вот пью чисто из гедонистических направлений, уделяя внимание качеству самого напитка (т.е. пью только высококлассные водки, джин и т.п.) и закуски.
Это случается редко.
Я алкоголик?

Автор: Dan Kolorados 29.7.2009, 8:34

хыыыы...
Влад, ну тут же в любом случае найдутся люди, которые будут оспаривать очевидное, просто ради самого процесса...
даже скажешь, что если приставить пистолет к голове и выстрелить - то умрешь - изволь предоставить доказательства )))))
часть согласится, что да, в большинстве случаев это приводит к летальному исходу; часть скажет, что есть случаи, когда человек выживал после такого ранения; кто-то выдвинет версию, что если уж очень хочется - то можно и на курок нажать; кто-то скажет, что, наверное, не было другого выхода... но редко кто согласится - да, умрешь без всяких оговорок.
вроде давно уже всем ясно, что алкоголь вреден, но зачем-то нужно искать статьи, доказывающие это ( в недоумении пожимает плечами)

Автор: god_father 29.7.2009, 8:35

Дада, именно про него.


Иван Павлов, который физиолог? Или ещё какой Павлов? Если первый - не помню что-то его работ по исследованию воздействия алкоголя.


Нет, вот именно что трезвый
Может просто тебе хочется думать, что мы её воспринимаем негативно - это ведь было бы стереотипным поведением алкогольнозависимого человека.


Проверял - если бухать то да, плохие ощущения потом.
А вот если рюмка коньяка/водки за праздничным столом (насыщенным всяческой жирной и прочей тяжёлой пищей) - через 10-15 минут забываешь даже что её пил, и последствий никаких, ну разве что от переедания.


А ты расскажи, что даёт тебе качалка, чего ты не можешь получить без неё. И сравним.


А это уже крайняя категоричность, такая же как и упомянутых гопников.
Ещё раз - никто не говорит что пить это однозначно, а не пить одназначно хуйня ибо лишенчество.
Лично я просто пытаюсь объяснить, что нерегулярное употребление алкоголя в крайне малых (для отечественных то объёмов потребления) количествах да ещё и что называется под хорошую закуску (т.е. в качестве аперитива) не есть вредно, а может нести и профилактический эффект.
В той же Франции или даже в Германии (тебе по идее это должно было встречаться) нормальным считается стакан столового вина за обедом.


На самом деле занятия спортом не есть привычное для организма состояние, ибо оно требует постоянного повышения нагрузок в сжатые сроки. В реальности же, в течение многих тысяч лет, человеку это не было свойственно. Ну кроме олимпийцев, разве что. У всех остальных процесс шёл более плавно нежели в современном спорте. Особенно относительно тяжёлой атлетики - если человек не мог поднять вес, то он его и не поднимал. А сейчас из кожи лезет чтоб не только этот поднять, но и в разы больший.
А организм то ещё толком не успел перестроиться.
Опять же таки - я не говорю что спорт плохо, а алкоголь хорошо - и то и другое хорошо в меру. А меры бывают разные.
Вот ты пробовал заниматься спортом на следующий день не после того как "бухнул" (т.е. минимум 1-2 бутылки светлого пива), а просто выпил бокал красного вина под сочный бифштекс из говядины с картофельным пюре, салатом и ещё чем-нить для комплекта?



Ну лично мне на саму рекламу насрать, а вот то, что малолеткам свободно продают то же пиво. или ещё хуже Рево - это пиздец, тут я с тобой согласен.


А мне не нравиться, что многие из этих статей каждый воспринимает по своему.
Кто-то прочтёт и скажет "Бля, да там написано что бухать полезно - пойду нажрусь!"
Другой прочтёт и скажет "Ебать, да тут написано что бухать полезно - да они ебанулись, нахуй такие статьи"
А на самом деле там было написано, что бухать вредно, а выпивать стакан вина в день за обедом - может быть и полезно.
Но всем как всегда похуй.

Автор: Dan Kolorados 29.7.2009, 8:37

зависит от того, каким путем ты к этому пришел...
если раньше бухал беспросветно, а сейчас перешел на умеренное потребление качественных продуктов - да, алкоголик.
если всю дорогу было именно так - нет, обычный человек, знающий меру и грань...

Автор: amoon 29.7.2009, 8:41

Именно всю дорогу употреблял умеренно.
Хотя один раз ужрался практически в хлам - когда первую гитару обмывали
Ну, сам виноват - нефиг был было водку, джин и виски еще и пивом запивать.

Автор: Wlad 29.7.2009, 11:32

во первых это помогает мне прекрасно себя чувствовать...
во вторых я забыл, когда последний раз болел...(с памятью у меня тоже все нормально)
в третьих поддерживать свое тело в форме, я знаешь ли очень некомфортно себя чувствую, если мое тело похоже на раздроту....
4 - снимает стресс
5 - это давно уже не качалка


вот мне всегда было интересно, откуда у нас на Украине такие всезнающие люди беруться, и про германию и про францию все знают....
насчет германии не стоит, то что ты сказал не есть так... безусловно найдутся люди кто позволяет себе стакан вина за обедом, но как правило не в рабочее время, но это никак не общепринято, как минимум в Bayern и Sachsen-Anhalt...

на самом деле целый день сидеть на стуле на работе не нормально для организма, а то как ты повышаешь нагрузки это твое личное дело, или ты думаешь что я именно проф. спортсмен

вот я смотрю ты и про спорт все знаешь, хоть сейчас в тренеры...


в общем попробуй сам, думаю тебе понравится...


да речь не о тебе, ты уже совершеннолетний, а то что сейчас у подростков ебошить пиво стало нормой это именно класс? когда мне было 15 такого беспредела не было... но массмедиа делает свое дело, а если кто вдруг заикнется про вред алкоголя, то к рекламе найдутся еще дофига умников, которые расскажут что именна пить можно даже получая от этого пользу, а спорт вообще именна сущий вред, так как общеизвестно, что именно строго необходимо аццки повышать нагрузки себе во вред... результат на лицо, пьянство - норма для нашей страны и основной вид отдыха для многих.... маемо те що маемо...

Автор: god_father 29.7.2009, 12:10

Ну в свое время я несколько лет отходил на плавание, там же нас помимо самого плавания заставляли много бегать, подтягиваться, делать всяческие растяжки, играть в футбол и.т.д.
Вобщем спорт мне не чужд. Перестал ходить ибо стало сложно совмещать учёбу с тренировками (с графиком тренера не совпадало).
Да и результатов не мог добится, ибо тренер относился к этому спустя рукава, а мне порой надо чтоб именно заставляли. Особенно когда условия в бассейне не слишком нормальные - в душе регулярно не было горячей воды, вода в самом бассейне - 12-18 градусов. Вобщем нужна была жёсткая мотивация, а тренер её дать не могла.

Это именно пиздец, и одна из главных причин - то что им его продают, а они могут себе позволить его купить.

Когда мне было даже 10 лет (94-95 год) я спокойно мог купить пиво и сигареты в ларьке. Пиво правда тогда мне абсолютно не нравилось и покупал я его только для отца.
Сейчас всё таки хоть иногда но спрашивают возраст, и таки могут не продать.

Пить можно получая от этого пользу.
Спорт не вред.
Профессиональный спорт - вред. Именно из-за непомерных нагрузок и связанным с этим употреблением препаратов.
http://mi3ch.livejournal.com/1385111.html.

Борьба с пьянством - вековая история сего народа. Перед Октябрьской революцией уже была близка победа над ним. Но тут пришли большевики и вернули дешёвую водку...

Автор: Ska 29.7.2009, 12:23

Мне современный спорт напоминает борьбу накачанных препаратами биороботов. Была бы хоть борьба зрелищная - а то так, вялая ссанина.

Автор: Wlad 29.7.2009, 12:44

купить алкоголь подростку можно было и тогда и сейчас, но как я уже говорил, тогда не было такого повального увлечения тем же пивом, так что проблема, на мой взгляд, не только (а может быть даже и не столько) в его доступности сколько в его тотальной пропаганде...
...пиво и мне не нравилось и думаю никогда бы не понравилось, если бы не начал его пить, потому что все пили и типа заебок тусня вазня-мазня...

Автор: god_father 29.7.2009, 13:40

Тотальная пропаганда это конечно тоже да. Но тут вопрос вот в чем - почему все так массово на неё повелись?
Ведь пропаганда не есть 100% гарантией, что массы ринуться покупать.
В советских фильмах тоже была пропаганда и пива, и вина - вспомнить ту же песню "Губит людей не пиво, губит людей вода".
Но тем не менее молодёжь не особо рвалась покупать его, да и страшие тоже не злоупотребляли.
А вот то, что бутылка пива стоит дешевле такого же количества сока - это уже проблема.
Почему мне в баре (например в том же ганже, куда я в основном на концерты хожу) дешевле взять бокал пива, чем равный по объёму бокал сока или молока?
Тут дело именно в сочетании доступности (как по количеству так и по цене), рекламы, и тем что называют культурной традицией, хотя пьянство к ней относить как-то коробит.

За употребление в рабочее время надо увольнять нахуй без выходного пособия.
Естественно речь была об обеде дома за столом с 2-3 блюдами.
Наибольшее распространение в винодельческих областях.

Кстати, а вот насколько часто в той же Баварии уоптребляют пиво?
Ну не считая периодов Октоберфеста.
Мне просто так, для себя интересно.

Автор: Wlad 29.7.2009, 14:01

статистику я не подводил, зависит от того к какому социальному слою принадлежат люди и тут нельзя не заметить, что заливаются пивом как правило работяги эти могут хоть каждый день наворачивать, люди посостоятельней особо этим не увлекаются и как правило очень следят за здоровьем на порядок больше нашего...
Октоберфест больше для приезжих, для местных есть "местные аналоги" хотя и они тоже отчасти для приезжих ибо пиво там не очень-то, но всем по кайфу туса...

Автор: Alex B 29.7.2009, 15:06

моя как-бы свекровь, которая врачЬ, заявляет что все, кто пьет пиво магазинное будут лежать в анкологии. ну это она утрировала, конечно - но ведь напиток этот реальное гавно...я вообще уже год как не пью его практически, только настоящее раз в полгода - правда стоит оно соотв.

Автор: Юристка 29.7.2009, 18:33

Все, кто употребляет пищевые добавки а-ля "смесь приправ для курицы" тоже будут лежать в онкологии. Если что. И те, кто на солнце слишком долго находятся, потенциальные клиенты. И?

Автор: Натища 29.7.2009, 19:15

Сама склоняюсь к мысли, что можно было бы и перестать пить вовсе, хотя и сейчас пью не шибко и только пиво (временами) да красненький сухарик (вообще редко), потому что вкусно. С другой стороны, есть ведь пиво безалкогольное, но вот никогда не пробовала его на этот самый вкус.

Сидение на жопе в течение всего дня тоже не естественное состояние человека.

Но есть практичести 100%. Потому как человек сам по себе есть существо разумное, а в толпе идиот идиотом. Мало кто покупает незнакомую марку жвачки в серой замызганой обертке, все покупают орбит, потому что во всем мире его едят. А в этом вопросе обычно хоцца пребывать в согласии со всем миром. Появись редбул на полке магазинов без рекламы, попробовали бы его 20 % покупателей, 10% бы сам по себе он не понравился бы. А так стоит сказать, что это энергетический напиток и он клевый - всё попробовать его ломанулось еще больше, многим он понравился потому, что всем же вроде как нравится, типа это круто и проч. и проч.


либо врет, либо очень неубедительно говорит, п.ч. видела и ужасалась сколько, чего и в каких количествах пьет твой как-бы муж

По поводу якобы пользы алкоголя есть 3 умозаключения:
1. Да, до первой трети 20 века обычно в состоятельных семьях на столах к обеду подавалось вино. Его пили все. Даже дети. Но! оно было разбавленное. Пили "для аппетиту" и улучшения пищеварения, да вот почему-то в те времена в 40 лет люди считались уже стариками, до 45 мало кто доживал. (Дело не только в бухле, я в курсе, но все же)
2. Когда мою маму выписали из больницы (камни в почках были) ей врач посоветовал в течение недели выпивать каждый день по стакану пива, п.ч. хорошее мочегонное + само по себе пиво калорийное, да и после него кушатки хоцца (а у мамы не было аппетита и она оооочень сильно похудела и была очень слаба). Но! только под его личным присмотром, п.ч. неизвестно в какие бы отношения вступил алкоголь с только что законченным курсом лекарств (о безалкогольном пиве тогда еще не слыхали, давненько было).
3. Почему-то подавляющее большинство беременных женщин ( и их мужей) вовсю ратуют за отказ от сигарет и алкоголя в период беременности. С чего бы это, если бокальчик винца в день очень даже полезно?

Автор: Wlad 29.7.2009, 21:02

безалкогольное отличается по вкусу от алкогольного, чего и следовало ожидать, не всегда в лучшую сторону,но встречается кстати и довольно хорошее... где-то читал, что есть три основных метода пр-ва безалкогольного пива:
1. когда сырье для пива не дображивает, не лучший метод, так как в таком пиве остается много сахара и по вкусу оно силнее отличается...
2. когда из обычного пива алкоголь выпаривают, этот метод чуть лучше, но вкус также изменяется, т.к. пиво повторно варят, чтобы испарить алкоголь...
3. и самый модный метод и конечно самый дорогой, когда алкоголь отделяют при помощи каких-то хитрых нано-мембран....

Автор: Bluesboy 29.7.2009, 21:23

Кто занимается тяжелым физическим трудом, тот наверное знает,
что после работы небольшая доза алкоголя неплохо снимает усталось,
приносит облегчение.

Только это - прямой путь к алкоголизму. И большинство на этот путь становится.

Да, сильно вчитываться не стал..
Но обе стороны часто передергивают, и теряется истина.

Например, согревает и бывает незаменим в этом отношении.

Замечу - алкоголь у нас это социальная проблема.
И чудесный случай, приведеный Вэлом - тому чудовищная иллюстрация.

А, почитайте Похлебкина внимательней.
Водка с самого ее появления была инструметном власти для управления народом
посредством акциза и регулировки цен, оболванивания и прочих прелестей.


И пивом в совецкое время упивались, поэтому народ считал себя счастливым.
Лучшим толчком для расшатывания системы и вызова недовольства был сухой закон Горбачева.
Но сначала это нужно было привить, чтобы потом за эту ниточку дергать.

Настоятельно советую пользоваться кнопкой "изменить" и не плодить мопсов, т.к. это наказуемо. Натища

Спасибо, некоторое время назад при написании сообщений с небольшим интервалом происходило их "склеивание". привык )

Автор: Wlad 29.7.2009, 21:44

насчет согревает, помню еще в школе на биологии рассказывали...
алкоголь временно приводит к расширению кровеносных сосудов, т.е. по идее кровообращение должно бы усилиться и таким образом согреть замерзшие части тела, возможно если после перемерзания в уже теплом помещении принять алкоголь, то он и приведет к более быстрому согреванию...но на морозе расширение кровеносных сосудов приводит еще к тому, что общая площадь подкожный капилляров также увеличивается и соответственно тело отдает еще больше тепла в окружаюшюю среду, т.е. ты мерзнишь чувствуя поначалу, что ребе стало теплей... в общем спросите у амуна, может я и не пра, но по моему логично....

Автор: Натища 29.7.2009, 21:46

http://www.tvereza.info/alcohol/fables/warm_ru.html

Автор: Bluesboy 29.7.2009, 21:49

Даже читать не стану. Люди веками уже выживают благодаря этому в экстремальных условиях.

Автор: Натища 29.7.2009, 21:54

и что ж как чуть морозы, так бомжи мрут как мухи? Уж так как они бухают - никто не бухает.
А вообще да, зачем читать, уж лучше побасенки слушать, чем мнения ученых мужей. Так ведь жить легче.

Автор: Bluesboy 29.7.2009, 22:00

Алкоголь в холод помогает. Конечно, это не абсолютное спасение, ведь нужно с умом подходить.
Расширяет сосуды. При этом, заметьте, не сильно пьянеешь, потому что очень быстро усваивается и дает энергию, подобно глюкозе.
Небольшое опьянение же может расслабить психику и способствовать задействованию резервов организма и защитным реакциям.

Прочитал.

Опять же повторю, Вы передергиваете.
И автор статьи тоже.

Любой крестьянин знал, что крепкий алкоголь может помочь ему выжить, если он где-то замерзает.
В небольшом количестве.


А насчет ученых мужей... Это часто люди с проблемами личного характера, что искажает их выводы.
Полно псевдонаучных теорий.
Нужно анализировать, то что Вам подают.
Это и есть научный подход.


Между прочим, на указанном Вами сайте пишут, что при Горбачеве не вырубали виноградники.
Это неправда. Почему тогда у нас в стране большие проблемы с изготовлением хороших вин?
Пытаются привлечь сенсациями?

Автор: Wlad 29.7.2009, 22:12

не думаю что алкоголь "усваивается", а если бы и усваивался как глюкоза, то сколько будет этого алкоголя по массе даже в 0,5 литра водки? думаешь этого хватит чтобы "растопить" тело? вспомни сколько периваривается пища по времени? за это время можно пять раз замерзнуть...про pасширение сосудов уже писал это палка о двух концах....


опьянение даст скорее только то, что тебе будет пофиг замерзнишь ты или нет... а резервы организму придется задействовать скорее для нейтрализации только что введенного алкоголя.... но никак не на согревание....


крестьянин был туп и поэтому вымер как вид - тупая ветвь эволюции....

Автор: Натища 29.7.2009, 22:16

Угу, а вместе с нами еще минимум 5 человек, на которых автор дает ссылки.


из той же оперы, что "сугрев"

Автор: Юристка 29.7.2009, 22:25

Нат, из безалкогольного пива не шибко уступает в плане вкусовых качеств "Стелла Артуа" - наши друзяки как-то даже по ошибке купили, и в процессе пития даже не особо разобрали, что оно безалкогольное.

Автор: Wlad 29.7.2009, 22:26

наверное потому что оно нахер не кому у нас не нужно, не рентабильно, все и так бухают водку и пиво зачем придумывать что-то еще, париться с выдержкой и прочей байдой, когда опа и водочка уже готова, сразу "выдержана" , согревает, да и вообще традиция епт...

Автор: Bluesboy 29.7.2009, 22:32

Я говорю о небольшом, легком опьянении, а не о состоянии, когда все пофиг.

Можете поискать или спросить у того же Амуна механизм усваивания глюкозы,
и сколько при этом выделяется энергии из мизерного ее количества.
Вопреки всем утверждениям и раскладкам по калориям в модных журналах,
женщина, чтобы похудеть, должна потреблять мало калорий,
и на практике для этого она вынуждена очень, очень мало есть.
Точно так же и из алкоголя организм может получить много энергии,
если условия таковы, что это необходимо.


Да, ученым ничто не мешало в Древней Греции спорить, круглая Земля или нет,
и при этом те, кто считал, что она плоская, приводили очень умные аргументы. Но это только к примеру.
Автору статьи ничто не мешает найти пару-тройку маразматиков с дипломами,
которые утверждают и подтверждают одинаковую ахинею.
Это бывает! Поэтому нужно анализировать и соотносить факты и теории.

Автор: Натища 29.7.2009, 22:32

ну конечно! Это же все объясняет!

большое спасибо, что объяснили. Ведь тут такая штука вышла: аспирантуру закончила, больше десятка ВАКовский статей опубликовала, диссерт почти готов и тут опа! такое открытие!


мою указан не сайт, а статья на сайте.

Автор: Bluesboy 29.7.2009, 22:35

Не сайт, а только статья? Ну так соотнесите, кому Вы верите!
Я посмотрел остальную их информацию, и она заставила усомниться в искомой.

Автор: Wlad 29.7.2009, 22:41

легкое опьянение просто значит, что тебе еще не все пофиг, но уже слегка пофиг....

ну если знаешь расскажи, как за час два организм из 100-200 грамм водки получит необходимую для согревания энергию и еще и изпользует ее по назначению
для того чтобы похудеть не нужно очень мало есть, нужно есть, нормально, но правольно и заниматься спортом, причем именно целенаправлено сжигать жир, а очень мало есть может привести только к малокровию или проблемам с желудком..... на себе проверял, работает.....но это оффтоп....

энергии организм не получит больше чем ты в него закинул, нет конечно есть теории и гипотезы, но думаю в данном контексте они не уместны

Автор: Натища 29.7.2009, 22:41

А в телевизоре тоже на одном и том же канале показывают новости политики и нечто вроде слухов и сплетен о мире шоубизнеса. И что?

Автор: Bluesboy 29.7.2009, 22:58

Организм много что может.
Каким образом в случае тяжелой тренировки с большим весом
организм способен кратковременно переносить нагрузку, в других условия непосильную?
Откуда тогда для этого в один миг берется энергия? Какие происходят реакции?
Но они происходят, энергия выделяется, рекордный вес поднимается.

Откуда берется энергия при усвоении алкоголя сходу не скажу, но найти это возможно.
А вот точного описания биохимических процессов в мышцах вы не найдете нигде.
Это наука пока не выяснила, иначе десятки программ для набора веса посредством работы с "железом",
то есть методик "накачки мышц", отпали бы сами собой. Был бы один метод!

Автор: Wlad 29.7.2009, 23:22

ты в самой формулировке вопроса уже ответил на него, именно благодаря тренировкe организм приспосабливается к такому....

если при тренировках будет неправильное питание или организм не успел востановиться, то никакая энергия не выделится, ты просто не потянешь вес... у самого такое не раз было

одного 100%-ого метода для всех быть не может, всегда нужно подгонять все методы под себя....а так сказать в общих чертах еще великий Джо Вейдер написал что и как... результаты его методик думаю всем известны.... а десятки это уже вариации на тему....

Автор: god_father 30.7.2009, 10:15

Первый в списке источников - упомянутый ранее Углов. Остальные могут быть такого же толка "учёные".
Если быть точным - это глава из книги Углова.


Потому что алкоголь согревает кратковременно, а не постоянно. Иначе полярникам дома не нужны бы были. Но вот незадача - полярники спирт зачем-то не разведенный пьют. Дурные что-ли, замёрзнуть хотят?


Усваивается и таки быстро, для этого организм вырабатывает специальные вещества. Тем более что как уже упоминалось выше - алкоголь вырабатывается в организме. Но это если его не много. Поэтому и пьют мелкими дозами полярники и не только для сугреву - глотками.
В 0,5 водки 40% алкоголя.

Он не вымер, а стал селянином. И в своё время если б не он не было б и интеллигенции - подохла бы с голодухи.


А потом один из них, ЕМНИП Платон или Аристотель, увидел тень от половинки апельсина и этим доказал что земля круглая (ну правда на тот момент только оппонентам). Вот такой вот научный метод.
А Архимед слишком много воды в ванну налил и открыл выталкивающую силу имени себя.
А Ньютону так вообще яблоко на голову свалилось...


Заметь - сайт и статья не медицинские, а антиалкогольный. Т.е. заведомо не объективный.
Это не мешает ему содержать правдивую информацию, это лишь означает, что там может быть http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%BE%D0%BF%D0%B0_%D0%A5%D1%8D%D0%BD%D0%BA%D0%B0.



100-200 грамм - доза черезмерная.
Что же до получения энергии - по сути своей спирт это чистый углеводород. При расщеплении оного выделяется таки значительное кол-во энергии.
Ну а про специальные ферменты я уже упомянул выше.
Позже постараюсь привести более подробное описание.


А как же до сверхъестественных проявлений физической силы в экстремальных ситуациях? Например когда мать одна отодвигает бетонную плиту, потому что ею только что накрыло ребёнка, или бабуля в страхе прыгает через 2х метровый забор с места?
Это и есть локальный выброс энергии. Он кратковременный, возможно как-то связан с повышенным количеством адреналина, и он таки подтверждён фактами, хотя никто не знает когда и как он случится. И никакие тренировки пока что это развить не смогут.

Джо Вейдер, если не ошибаюсь, т.н. культуристом был, а не тяжелоатлетом. А тут несколько разные задачи и соответсвенно подходу к тренировкам.
Поэтому применять это скажем к тренировкам дискобола не слишком то получится.
Да, есть общие рекомендации - употреблять много белков и протеинов и т.п. но это и до Вейдера знали.

Автор: Wlad 30.7.2009, 11:10

А Углов типа априори гандон, т.к. посмел сказать что алкоголь вреден?



от неразведеного спирта можно получить ожог желудка и сдохнуть нах... ты полярник? или как всегда где-то слышал, кто-то сказал?
читай я написал вчера как действует алкоголь при морозе, по моему все понятно, если нет скажи почему нет, хватит суеверий...

в организме вырабатываются в-ва для нейтрализации алкоголя, а не для его "усвоения", а про согревание расскажи эскимосам, у которых вырабатывается слишком мало фермента для нейтрализации алкоголя и для которых в следствие этого даже самые малые дозы алкоголя могут быть смертельными... интересно, как это они без бухла не мерзнут? в каком месте в организме вырабатывается алкоголь?


негр сделал свое дело негр может уйти, крестьянин сдох, остался колхозник... но это к алкоголю отношения не имеет...

не нужно обобщать нашел ложь давай цитаты где имeнно ложь почему, а так это пустой треп... даже именно не интересно я им тут стараюсь так сказать из своего личного опыта и экспериментов над собой, а они мне именно слетни лавочных бабок


по сути метанол тоже углевод, пойди попробуй им погреться... или ты думаешь, что организм может любую дрянь где есть C и H переварить себе на пользу... посморти на формулу глюкозы, сколько там всего... на порядок больше чем C2H5OH оттуда и энергия, а согреться алкоголем на морозе можно только сжигая его....

вот именно ни кто не знает когда и как и почему, как этот факт делает алкоголь полезным? или это аргумент типа: "да, да в жизни всякая хуйня бывает, почему бы и с алкоголем не также"...

Джо Вейдер описал методы "строительства тела" грубо говоря, а то под какие задачи ты будешь строить свое тело дело твое ...


именно как два пальца, нахуй Джо Вейдера и тренеров ГадФазер знает ПУТЬ: "много белков и протеинов", конечно все гениальное просто, но ты бы Джо прежде чем сводить все на "много белков и протеинов", его работа немного более фундаментальна...

Автор: god_father 30.7.2009, 12:50

А Углов на пару с Ждановым славны высерами о том что пузырьки в шампанском от того что там бактерии пукают (которых там и близко нет, ибо брожение вызывают грибы, не говоря уже о том, что пузырьки - обычный углекислый газ) и что кефир вреден ибо там аж (о ужас!) 0,007% алкоголя (в чёрном хлебе 0,35% - нахуй чёрный хлеб).

Пил, иминна с целью сугрева после купания в холодной речке. Ожога желудка не заметил. Спирт медицинский был.

То что написал ты не противоречит тому что написал я, а именно - кратковременное согревание. Читай внимательнее, если уж хочешь на этом подловить.

Для разложения, если уж на то пошло.

У них другие механизмы защиты от холода, выработанные столетиями, или даже тысячелетиями. У нас он либо не выработался, либо атрафировался в виду климатических условий.
У них не было алкоголя в том же хлебе или бло его меньше, поэтому не выработался или атрофировался механизм его расщепления.
А негры стали чёрными из-за солнца (или мы побелели, как предполагает одна теория).
Это называется адаптацией.

Вообще про воздействие более менее нейтрально http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B0 (здесь ссылка)


Привёл в начале этого поста.
Из своего опыта тоже приводил до этого


Ну при желании практически любую. Вот только проблема что во многом не только С, О и Н содержиться.
И кстати метанол тоже пьют, и не все слепнут/умирают/становятся идиотами.
Да и опять же - ДО-ЗИ-РОВ-КА.
Кстати, не углевод, а углеводород.

Посмотри на формулу воды - всего 3 атома, а без неё ты с трудом протянешь больше 3 суток.
Кстати, а как по твоему греются обтираясь снегом? он ведь холодный.
А механизм практически идентичный - растирание снегом вызывает прилив крови к коже и на некоторое время ты чувствуешь что стало теплее.
Потом это конечно пройдёт, и так греться постоянно тоже не получится, но таки многих это спасло от обморожения.
Ещё раз - алкоголь вызывает КРАТКОВРЕМЕННОЕ согревание, необходимое в идеале для того, чтоб добраться до тёплого места/перетерпеть какое-то время холод и т.п. Но никак не в качестве панацеи от холода.

Я уже две ссылки привёл в которых сказано как и в каких дозах алкоголь может быть полезен. Мало?



Не перевирай мои слова. Я сказал буквально следующее:
1. Его система не является универсальной и заточена в основном под бодибилдинг.
2. Общие положения про то же самое питание (те самые белки и углеводы) были известны задолго до рождения Вейдера.
Это не опровергает фундаментальности его работы, ибо она не отлько о питании.
Ещё раз - читай внимательнее.

Автор: Натища 30.7.2009, 13:06

вы знаете, в таких случаях я обычно вспоминаю эпизод из романа Э.Сетона-Томпсона "Рольф в лесах":

- Вам не здоровится? - спросил Рольф в одно прекрасное каломельное утро, увидев, что Ван Кортленд занялся приготовлением дневной дозы этой панацеи. (пил для профилактики всякие лекарства - Натища)
-Нет. Я прекрасно себя чувствую....
-Конечно, дело не мое, только у моей матери было присловие: "Лекарство больных поднимает с постели, а здоровых в нее укладывает!"
-В таком случае ваша матушка и моя сразу ринулись бы в бой, как вы догадываетесь. Однако, - протянул он, и в его глазах вспыхнули веселые огоньки, - если судить по результатам, боюсь, ваша матушка сразу же вышла бы победительницей! - И он положил свою узкую тонкую слабую кисть рядом с крпкой и широкой кистью Рольфа...

Это я к чему... Если судить по результатам - Влад вышел победителем.

Автор: god_father 30.7.2009, 13:13

По результатам чего?
Занятий спортом - согласен.
Спора - а есть результат?

Автор: Wlad 30.7.2009, 13:44

Ну и что, ты хочешь сказать, что если человек один раз сморозил хуйню, то пoсле этого он априори ничего умного сказать не может? ты наверное исключительно сугубо истину глаголишь?
как бы я не ем хлеб ни черный ни белый... поэтому действительно нахуй, но опять же мы вроде об алкоголе...

не противоречит если твое тело теплоизолировано от окружающей среды, если же ты на холоде и не теплоизолирован, то за счет увеличения площади поверхности рассширенных сосудов, теряешь больше тепла...

ах да: "читай внимательнее" © Pitt
ловить мне никого не нужно я не на охоте

т.е. наш механизм это алкоголь, забавно... ты бывал на холоде долгое время, например -20 ... 30, часов 9 подряд? пробовал алкоголем греться? дyмаю ты бы eтого не стал делать... есть более надежные и есстественные методы...



а я уже много раз говорил, что лекарственное приемение алкоголя имеет место быть, но это никак не значит что он полезен для организма и уж тем более не оправдывает гедонистическое побухивание...


повторю еще, как минимум почитай Вейдера, а потом будешь делать выводы про "заточку" его системы...
по его системе ты можешь сам "затачивать" свое тело под твои нужды; не только под мистера олимпию...
"Ещё раз - читай внимательнее"© Pitt

тут все понятно, Дан уже сказал

Автор: god_father 30.7.2009, 14:17

А если он єту хуйню многократно повторил и не только сам свято верит в неё, но и дургих убеждает.

Я и есть истина во-плоти Только не все в это верят почему-то

Я хлеб тоже почти не ем. Вопрос в том, что алкоголь содержиться ещё во многих продукатах ежедневного потребления. И да, это об алкоголе.

Но сам то при этом чувствуешь какое-то время прилив тепла.


И снова перекручиваешь. Я ж не говорю что греться нужно только алкоголем. Но зачем отбрасывать его как действенное средство?
порой он просто незаменим как быстродействующее сосудорасширяющее средство, например при спасательных работах в горах.
Глоток крепкого аокоголя, можно им же растереть и затем побыстрее в тепло и т.д.
А как согревает горячий глинтвейн думаю могут рассказать все кто его когда-либо пили.

Т.е. лон оказывает исключительно нейтральное или вредное лечебноеое действие? Взаимоисключающие параграфы?

Да я как бы тоже тут ни разу не сказал что сие есть хорошо и давайте бухать. И даже говорил обратное.


Дэн по сути сказал, что у него больше нет аргументов, ибо сказать "я знаю что алкоголь вреден, и мне плевать что вы можете доказать обратное" это не есть весомым аргументом.
Витамин С полезен, но если употребить его слишком много - можно и помереть.

Автор: Эд 30.7.2009, 14:45

Во схлестнулись физики и лирики!

Автор: Dan Kolorados 30.7.2009, 15:25

ээээ... это про мои слова?
если да - вот не перевирайте, не перевирайте...
я вообще никаких аргументов не приводил, ни за, ни против...лично мне вообще никакие доказательства не нужны...
меня просто забавляет ( а иногда угнетает) тот факт, что к любой фигне начнут лепить какие-то труды каких-то там светил науки...
человек поделился: решил вести здоровый образ жизни... и понеслось гавно по трубам...
труды такеи, труды сякие... половина форумчан полезла в шкафы за своими дипломами, оставшаяся часть срочно копает тырнет на предмет поиска научно-популярных статей о пользе/вреде алкоголя... а по сути - толчем воду в ступе ))))))
лично мне вред алкоголя понятен и не вызывает никаких сомнений. я не буду распространяться на социально-политические аспекты употребления алкоголя и отсутствия культуры потребления оного вообще - скучно.
чисто физические аспекты, проверенные в том числе и на себе:
1. деградация личности, изменения в психике, заболевания нервной системы.
2. физиологические изменения в организме.
3. любую рекламу алкоголя и никотина вообще запретить нахуй!!!!
НО!
я не против выпить пару пива после тяжелой физической работы...
я не против встретиться с друзьями под пиво...
я абсолютно не против крепких напитков под хорошую закуску в теплой компании...если я на следующий день могу отлежаться дома...

Автор: vel 30.7.2009, 15:36

Вот эти пункты полностью поддержую.

Автор: god_father 30.7.2009, 16:15

Хм. Возможно я где-то что-то и недоглядел или не так понял. Сорри.
Но вот приведение Владом этой цитаты похоже на что-то вроде "меня хрен переубедишь и я такой не один и клал я на ваши аргументы".

Так лично я за Мясника тока рад. Хотя, ЕМНИП, он это не первый раз заявляет.


Вот тебе и первая выгода - когда б ещё просто так вот взяли и почитали?

С этим согласен.
Я всего лишь пытался донести, что пить нужно в меру, и тогда от этого можно будет даже получить какую-то пользу.

Автор: Dan Kolorados 30.7.2009, 16:17

вот именно )))))
а то опять начали сцылами перебрасываться )))))))))

Автор: god_father 30.7.2009, 16:28

Ну просто тут начали доказывать, что алкоголь всегда вреден, при любых обстоятельствах.

Автор: Dan Kolorados 30.7.2009, 16:41

НЕ полезен, это точно... но все зависит от дозировки... и самого человека...
если Владу легче без него - это его личное дело, и я вполне с ним согласен...
но лично я не готов пока отказываться от (уже) умеренного употребления...
но и с тобой я тоже во многом согласен...
это очень многогранная тема, и приводить труды ученых за или против не имеет смысла - человек сам для себя определяет...
если я знаю, что у меня много работы на завтра или какое-то важное дело - я откажусь даже от бутылки пива.
если я дико перенервничал - я приду домой, выпью полрюмки коньяку, поем и успокоюсь.
если я жутко замерз и на грани обморожения - хлопну стакан водки и сяду в теплое место.
но чтобы определиться, человеку нужны знания, а не зомбирование рекламой, что пиво - это офигенно круто и весело...

Автор: Wlad 30.7.2009, 17:25

про любые обстоятельства я не говорил...
...можно навыдумывать таких обстоятельств, при которых и выстрел в голову в упор спасет жизнь, но при прочих равных условиях это смертельно...
подобное и с алкоголем напомню еще раз что говорил:
1. алкоголь может быть использован как лекарственное средство, т.е. не периодически и при весьма специфических обстоятельствах, когда наносимый им вред организму, будет несопоставим с последствиями, которых он поможет избежать...и это лучше всего делань по рецепту врача, "самолечение" в данном случае опасно...
2. возможное лекарственное применение алкоголя никак не делает его полезным для организма и не оправдывет его периодическое употребление...
3. при прочих равных условиях алкоголь вреден для организма, как и другие наркотические в-ва...

по некоторым пунктам согласен с Dan Kolorados, а именно:
"чисто физические аспекты, проверенные в том числе и на себе:
1. деградация личности, изменения в психике, заболевания нервной системы.
2. физиологические изменения в организме.
3. любую рекламу алкоголя и никотина вообще запретить нахуй!!!!"


вот все это личный выбор каждого...
я, например, также считаю все эти случаи употребления алкоголя вредными, кроме-того, есть безалкогольные методы выхода из вышеописанных ситуаций, но совершеннолетний человек вправе (до определенных пор) выбирать методы решения своих проблем или изменения своего состояния...

Z.Y. ...лекарственное применение алкоголя по рецепту врача, или когда наносимый им вред организму, будет несопоставим с последствиями, которых он поможет избежать...
остальное либо пьянство, либо гедонизм...
спасибо за внимание

Автор: god_father 30.7.2009, 18:38

Вот именно с такой постановкой и не согласен.
1. Я приводил ссылки, по которым которых ясно сказано, что при дозах не более 20 грамм (т.е. примерно 30-50 грамм водки, например) алкоголь не вредит, и даже в какой-то мере полезен

Так же не требуется рецепт врача, чтоб человеку, которого только что выкопали из сугроба, влить глоток алкоголя в качестве первой помощи (ему необходим быстрый естественный согрев). Или спасатели специально отравляют спасаемых?

2. Злоупотребление алкоголем вообще ничем не оправдывается. Периодическое же употребление бывает разным - от ежедневного возлияния, до стакана вина раз в две недели за обедом. Первое вредно, второе как минимум не заметно для организма (мы не рассматриваем случаи противопоказаний и т.п.).

3. Прочих равных условий можно придумать сколько угодно, и каждый раз суть будет меняться.
Наиболее точным, на мой взгляд, выводом будет следующее: в общем случае, применительно к нашим реалиям, алкоголь вреден.
При чём утверждение "применительно к нашим реалиям" - важнО. Ибо в наших реалиях общим случаем является злоупотребление.

З.Ы. Ты так говоришь "гедонизм", будто это что-то плохое

Автор: Wlad 30.7.2009, 19:05

жизнь это как ехать в гору на велосипеде, даже для того чтобы оставаться на одном и том же уровне нужно агалтело крутить педали, как только перестаешь крутить сразу катишся вниз...

алкоголь расслабляет физически и снижает мотивацию, даже в малых дозах, это помимо того что он просто наротическое в-во и приводит к зависимости... короче педали крутятся медленее... следовательно катишся вниз, а там ждут слабость и уродство
слабость и уродство - зло и плохо...
сила и красота - это класс...

a гедонизм - проявление слабости

в ссылках может и говорится, но пользы я на себе не не замечал, в основном негативные последствия






вполне может быть

злоупотребление алкоголем это вопрос времени если так свято верить в его целебность...
да и где эта грань, которая разделяет человека зависимого от алкоголя и независимого?


согласен не заметно, то ты же знаешь, как там про наркоманов:
- видишь кролика?
- нет.
- и я не вижу, а он есть...

Автор: god_father 30.7.2009, 19:40

Категорически не согласен.

Глупость.
Гедони́зм (др.-греч. ηδονή, лат. hedone — «наслаждение», «удовольствие») — философское направление этики, считающее радость и удовольствие высшим благом и условием счастья в жизни.

Ты с этим не согласен? А для чего ты тогда занимаешься спортом, например? Разве не для удовольствия, которое ты получаешь находясь в хорошей физической форме?

А ты пробовал употреблять за раз не больше 20 грамм алкоголя?
Ну кроме случаев приёма спиртовых растворов лекарст (если таковые случаи были).

Это вопрос времени только в том случае, когда человек не умеет контролировать себя и отвечать за свои поступки.
А грань - в самом человеке.
Кислород, кстати, тоже токсичен для организма. Но без него человек помрёт - ломка чтоли?

Там не совсем про наркоманов, скорее про шизов коим был коптёр, и это не совсем анекдот, к тому же там был суслик.
Но в данном случае его таки нет доказано в опытах над людьми.

Автор: Northa 30.7.2009, 20:18

Хорошо сказано, не могу не поддержать А первую часть даже не во "Фразы дня", но точно в подпись. Позволите?

Автор: Wlad 30.7.2009, 23:17

бывает...

наглость. ты думаешь я настолько мудак, что не знаю что означают слова которые я употребляю? если так, то зачем тогда отвечаешь? и если уж википедишь то википедь до конца:
"Гедони́зм (др.-греч. ηδονή, лат. hedone — «наслаждение», «удовольствие») — философское направление этики, считающее радость и удовольствие высшим благом и условием счастья в жизни. В отличие от наслаждения в определении Эпикура, понятие гедонизма зачастую используется в негативном смысле для описания чисто материально-ориентированного, корыстного взгляда на жизнь."

такие виды удовольствия как потребление алкоголя, табака и других видов наркотических в-в считаю проявлением духовной слабости...


например спортом я занимаюсь, чтобы поддерживать свое и без того не идеальное здоровье, т.е. чтобы не сдохнуть раньше времени - инстинкт самосохранения, если угодно... находясь в хорошей форме я получаю не удовольствие а моральное удовлетворение, от того что добился хоть и небольшой, но важной для меня цели.... + просто хорошо себя чувствую, бодрячком


пробовал всякое пробовал "лечится" от простуды долбанув рюмочку перцовки, после чего все еще больше усугубилось... пробовал пить по бутылке пива за обедом где-то через день два --> нах..
единственное, когда алкоголь мне помог (типа облегчил страдания ), это когда у меня заболел зуб, ну типа нужно было нерв удалять, а к врачу сходить сразу не получалось, короче я полоскал водкой зуб, наверное пока нерв не сдох, т.к. болеть перестал, где-то через час после усиленного полоскания, потом нерв конечно удалили.... ну и конечно как антисептик тоже помогал

без кислорода помрет от нехватки кислорода, а без алкоголя не помрет от нехватки алкоголя, а вот от передза нехуй смыкать... плюс алкоголь вызывает привыкание, имел дело с алкоголиками? это сука что-то с чем-то....
ясень пень что грань в человеке, но хер ты ее когда определишь... поэтому лучше не рисковать... ибо приимущества от этого сомнительные


да пожалуйста, это не я сказал, а один еще не старый но уже мудрый тренер по каратэ

Автор: god_father 31.7.2009, 3:07

Да нет, я тебя очень даже уважаю как умного и адекватного человека.

Зачастую употребляется и является эквивалентом вещи разные.
Жыд зачастую употребляется взначении "жадный человек", а вот некоторые воспринимают это как эквивалент слова "еврей" и обижаются. Странные чтоли?

А я считаю это проявлением стремления к саморазрушению и самоуничтожению.
Но что поделать - у нас плюрализм мнений с дерьмократией в перемешку и каждый волен делать с собой что ему угодно.

Но удовлетворение ведь таки получаешь. Т.е. при желании можно сие назвать гедонизмом.

Самое противное - пить пивные дрожжи. Но вот глинтвейн, ссука, реально помогает при простуде. Проверено на себе.

А сало прикладывать порбовал? Тоже народный метод, часто помогает и без алкоголя.
(Это просто дружеский совет)


Имел, при чём ближе некуда - дед умер от отравления этанолом, перед этим пару раз возили в трезвяк от белки лечить. Мне тогда лет 13 было.
И что ссука характерно - для него алкоголь был как воздух - готов был с земли лакать. Это пиздец, да.
Но вот в чём фишка - он никогда не умел пить. Т.е. стоило ему выпить рюмку и его несло.
А если человек выпил рюмку и забыл об этом (т.е. он не полчил удовольствия непосредственно от употребления и вообще оно ему безразлично) - ему гораздо сложнее попасть в зависимость.

Тут двояко. с одной стороны - кто не рискует и т.д.
С дургой стороны - нахуй такие риски.
С тетьей стороны - нужно думать мозгом, а не алкогольным симулякром и тогда всё будет хорошо.
Просто нужно понимать для себя разницу между "запил еду" и "а хуле мне станется с ещё одной рюмки/бокала/стакана/бутылки/вставить_нужное".

Автор: Wlad 31.7.2009, 6:42

удовлетворение, по моему, не есть удовольствие, разница примерно в том, что для удовольствия достаточно например просто закинуться чем-нибудь и кайфовать, а для удовлетворения, нужно хуярить как папакарло и может быть если вдруг все получится, оно придет...

считаю, что пить нелзя уметь, просто есть люди, в организме которых, алкоголь быстрее нейртализуется, они есстественно более устойчивые к этому делу, но это не значит, что они не могут превратится в алкоголиков, в нашем понимании этого слова...

Рискуют как правило или надеясь получить какие-то выгоды, а какие выгода могут быть от алкоголя? или адреналинджанки...
Еще с алкоголем проблема, что он именно очень неплохо влияет на мозг, причем не только во время опьянения, при регулярном употребление например бутылки пива, это уже очень заметно (по себе знаю) и думать в таком случае мозгом уже сложновато....
если человек здоров, ему алкоголем запивать еду не нужно... все и так прекрасно работает... зачем еще что-то стимулировать?

Автор: Серж 31.7.2009, 14:33

чтобы моск не закипел, от мысли "Какой же я все-таки мегачерт и вообще из себя правильный пацан со стальными яйцами, что даже не бухаю..."

Автор: Wlad 31.7.2009, 15:44

т.е. ты считаешь что алкоголь употребляют пастаны с манией стальных яиц?
...да и как по мне гораздо лучше быть "вообще из себя правильным пацаном со стальными яйцами, что даже не бухать..." чем сисьадмином петросянящим на форуме потягивая пивко...

Автор: Zet 31.7.2009, 17:11

а я не люблю сладости, а особенно мароженное
Но я обожаю пиво и хорошую компанию

Автор: Дима123 2.8.2009, 22:05

А я народ люблю Водку и пельмени, но когда одеколон на тумбочке есть - тогда ПАРДОН извилины ссорятся и образ путается...

Автор: Юристка 4.8.2009, 15:42

Когда человек просто делится, то не должно звучать "я вот такой мегапацан, а вы, остальные, с кочанами капусты на голове, продолжайте прозябать в своей гнусной реальности". Меня это безумно раздражает, и свидетельствует это о неуважительном отношении ко всем остальным, и невзирая. Кричать о том, что алкоголь безумно полезен, не собирается никто, но в итоге каждый из присутсвующих здесь давно для себя решил вопрос отношений с алкогольными напитками различной степени крепости. Давайе накуем дру другумедай за эо, шоле.



по поводу рекламы абсолютно согласна.
по поводу пива - тоже.
крепкие напитки не употребляю уже давно - не нравится вкус, не нравитя эффект, не нравится состояние "наутро".
а от занятий спортом у меня болит спина, кружится голова и портится настроение. может мне открыть му "спорт убивает нас"?
Да, я утрирую, но, честно говоря, прочитав тему, даже нет никакого желания влезать поглубже в это говновозилово, принимать чью-то сторону, или тем паче - что-то доказывать...Бисера жалко.

Автор: Wlad 4.8.2009, 16:01

|
|
V

Автор: Ska 4.8.2009, 16:14

Как прошли выходные: суббота - водка и пиво, воскресенье - поедание вареной генно-модифицированной кукурузы(размером с предплечье!). Пезда мне.

Автор: Олег 4.8.2009, 16:17

Любители выпить найдут миллион оправданий тому, что они бухают. Точно так же, как куряги будут убеждать вас, что курить вредно, но если одну сигарету в день — то не вредно, и вот дедушка моего друга дожил до 130 лет, и при этом курил одну за одной.

А мой родной дядя умер в 40, от того, что бухал. Причем тоже, как и все здесь присутствующие, иногда. Набухались они как-то с кентом, он проснулся — а дядя нет. И пиздец, двое детей и жена безработная остались без кормильца.

Автор: Эд 4.8.2009, 18:21

Вот случайно наткнулся.
Очень весьма познавательно!
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0#.D0.92.D0.BE.D0.B4.D0.BA.D0.B0

Автор: vel 4.8.2009, 18:30

Тут вот несколько минут назад Эд мне в аську кинул ссылку..Только глянул и сразу вспомнил один случай.

Вобщем, была у меня книга "Энциклопедия алкогольных напитков".. там исторические сведения, рецепты и прочее.
И был рецепт коктейля..Сразу заинтересовал.
Записуйте рецепт (продублирую в кулинарии).

Надо.

Шоколадка
100 гр сливочного масла
сахар 5-6 чайных ложек
водка 150-200 гр.

Растапливаем шоколад и масло..До кипения не доводим и всыпаем сахар..Активно помешиваем до полного растворения сахара, но не кипятить.
Потом вливаем водку, мешаем, доводим до 60-70 по Цельсию.

Разливаем по чашкам и подаем.

пить мелкими глотками за душевной беседой.


Это был рецепт.. А теперь история.

было 8 марта..Мы вдвоем с женой. И у меня начинается страшная ангина.. Но уже все приготовлено и коктейль в планах..
Вобщем, вечером я его сделал, выпили по чашке..Поглядели телек и спать.
На утро ни следа от ангины..Как будто и не было!

А вы говорите, суицид..

Автор: god_father 4.8.2009, 18:46

Это применение в качестве лекарственного средства © Wlad

2Wlad - или нет?

Автор: X-o 4.8.2009, 19:47

Скорей всего это не ГМ кукуруза, а обычная просто вырощенная в подходящих для неё условиях + сорт.
Вот помню один год мы посадили на сотках 30-ти хорошо удобренной устоявшимся коровьим навозом земле, к тому же отдохнувшей ячменем. И дожди вовремя прошли. Так повыростали качаны, которые в большое 12-литровое ведро не влазили И очень вкусненькая

В общем, богата наша земля Только в тех краях такого навоза уже не достать, распустили коровники

Автор: Ska 5.8.2009, 8:04

Я знаю, сам выращивал. Мне повезло больше, было всего 6 соток. Но! Кукуруза самая генномодифицированная из овощей. А та что продается у меня на рынке - ворованная с огородов колхозных.

Автор: Wlad 5.8.2009, 8:22

Генно-модифицированные продукты это не страшно...
алкоголь -


вполне возможно

Автор: Ska 5.8.2009, 9:21

ждет нас геена огненная

Автор: god_father 5.8.2009, 12:42

Про синьку

Автор: Bluesboy 6.8.2009, 12:38

Первые ответы после моего последнего поста прочитал, дальше не смог уже..

Годфазер во многом повторил что я сказал, но с другой стороны, понятней. Спасибо.



Насчет Вейдера, если правильно помню, ну и прочего, касательно тренировок и энергии.
Точно никто не знает энергетику, химию, механизм сверхвосстановления при тренировке,
то есть в экстремальном режиме. Как сокращается мышца - знают, но как именно при этом энергия потребляется,
как идет разрушение-восстановление и как именно при этом используются элементы, полученные при самом правильном питании -
никто не знает. Знают только опытным путем, что надо есть то-то и то-то. "На пальцах". Та же ситуация и с методиками тренировок.


Теперь про алкоголь.

Для нашей страны это особый вопрос, его значение не такое, как для других стран.

С самого появления на Руси крепкого алкоголя и православия, эти две вещи используются фактически для регрессии населения,
благодаря чему это население легко управляется, соответственно власть его грабит, используя указанные инструменты.

Именно для наших стран - бывшего СССР это характерно. Здесь это используется уже многие столетия.
И когда мы говорим о проблеме алкоголя - не подменяйте понятия, всегда имейте в виду, что проблема в том, что народ спаивают,
дабы управлять. Поэтому я против! Поэтому негативно отношусь к такому отдыху! Хотя в принципе ведь не все в этом отдыхе
так плохо. Но я всегда помню о конечной подоплеке.


Сбивчиво так. Спешу.. Вот.

Автор: Эд 6.8.2009, 12:57

Опа... А как тогда быть с теми же ирландцами? Они ж жрут поболе нас! Или это происки английских свиней-захватчиков?!
Да, я всегда это подозревал!!!

Автор: Wlad 6.8.2009, 13:15

согласен
Куришь, пьешь вино и пиво ты пособник Тель-Авива! ©


ну химические процессы он конечно не описывает, но общие практические принципы обьясняет, т.е. по таким методикам можно добитсья желаемого практического результата, научиться более-менее "чувствовать" свое тело и подбирать или варьировать программу и интенсивность тренировок под себя, т.е. я бы сказал что это уже класс, то что нужно....

тут где-то есть ирландцы? ирландцы в ирландии....

Автор: Эд 6.8.2009, 13:20

Влад, ирландцы ПОСВЮДУ. Просто вы этого не замечаете...
К тому же я говорил о тенденции: раз Блюзбой так расписал насчет нашей страны - я и спросил...

Автор: Tourist 6.8.2009, 13:37

никакого повода для гордости в том, что ты трезвенник/или/алкаш, я не вижу

Автор: Эд 6.8.2009, 13:38

Жека, золотые слова! Уважаю!

Автор: Wlad 6.8.2009, 16:38

это было бы как гордиться тем, что каждый день чистишь/или/не чистишь зубы, а алкоголики это вообще больные люди им лечиться нужно...

Автор: Zet 9.8.2009, 20:44

Пока вы спорили за синесть, подорожало курёха в ДВА раза.
А вот и СУИЦИДТЪ!!!

Автор: Wlad 9.8.2009, 21:17

так это класс...

Автор: Pa4kul9Pyostrenky 9.8.2009, 23:08

а вот нихуя и никласс, чувак...с тех пор, как стремительно начали дорожать сиги, среди знакомых курильщиков, по причине подорожания курить бросили 3 человека всего...астальные курят либо крайне дерьмовые сиги типо бонда и прилук, либо нармальные, но, тратят на это в 2 раза больше денёх, каторых, сам панимаешь, итак нидахуя...очень легко сказать, "а ниибёт, бросайте"... это яктому, что как курили люди, так и курят... это вовсе не мера, обязывающая бросить, а всего лишь очередное выкалачивание лаванды....

Автор: Wlad 9.8.2009, 23:44

Да, базару 0, кто курил, тот конечно врядли бросит это из-за подарожания сигарет, но это может отбить желание начать курить у тех, кто еще не подсел... поэтому это класс

Автор: Pa4kul9Pyostrenky 10.8.2009, 8:17

отбить желание начать курить у тех кто ещё нипатсел, нехуй делать, можэт запрет сигорет, например...ватэта будет тема...а так - это хуйня и наебалово...

Автор: Exolon 10.8.2009, 8:27

А отэйто, не вижу смысла в слабых сигаретках, а крепкие давидофф и данхилл как были по 8-10 грн так и остались.

Пачкулйа, ща на теа будут фсе пейсдеть шо блиа дазаприщаися тут, совок, ололо, диктатура и прочие.
Хатя многие вещи сам бы запретил нахуй

Автор: Pa4kul9Pyostrenky 10.8.2009, 8:36

-- Я плевать, плевать хотел! -- затрясся старик. -- Я срал
и ссал на вас! Срал и ссал! Гады! Я сам ответственный! Сам!
(ц)

Автор: Натища 10.8.2009, 9:15

зато это отлично отбивает желание опять начать курить у тех, кто курил и бросил, и даже появляются причины для гордости собой "отакой я молодец здоровый и нерасточительный"

Автор: Zet 10.8.2009, 9:34

Эт потому, что только ты их покупаеш в ларёчке возле тваго дома. Вот привезут новую партию товара, тогда и "оно" по новому прдаваца будя...
А, ваще, у кого есть семена элитного табака на рассаду? Наверна перейду полностью на свои трубки...

Автор: Dan Kolorados 10.8.2009, 9:35

махорка и "козьи ножки" - наше все! ))))

Автор: god_father 10.8.2009, 10:13

А вот ничего подобного.
Сотрудник начал снова курить уже после подорожания.
Правда хз нахера начал если уже бросил, внятно на сей вопрос ответить не может. И курит же не херовые сигареты, а парламент по 10+ грн.

Автор: Натища 10.8.2009, 10:35

а вот дофига подобного!

Автор: god_father 10.8.2009, 12:19

Ну какбе у меня аж два примера перед глазами, правда один щас в отпуск смылсо.
А так может кто и не стал начинать заново, да.

Автор: Dan Kolorados 10.8.2009, 13:30

определяющим фактором в этом служит нифига не цена на сигареты, а желание...

Автор: god_father 10.8.2009, 13:35

Именно

Автор: Dan Kolorados 10.8.2009, 14:01

по себе знаю...
год не курил, а щас напрягов столько, что сигарета - это пауза и кнопка Reset перед переходом к другому проекту...

Автор: Wlad 10.8.2009, 14:39

у кого уже желание, тому к наркологу...надо бы
..а кто еще не начинал, задумается, стоит ли, ибо повод задуматься самый что ни на есть почитаемый в наше время, а именно бабло...

да и вообще хули мы жеж европа ёпт, нужно соответствовать, так что готовьте в будущем 4 евро за пачку...
а то именна цены на недвижимость у нас европейские, а на сиги нет...

Автор: Влад Джааа 10.8.2009, 14:42

 Эх, ещё б зарплату как в евросоюзе...

А вообще курение очень дерьмовая привычка, не курю , чего и вам желаю.

Автор: god_father 10.8.2009, 14:53

Начинают, обычно, не со своих сигарет. А народ у нас такой что жадничать из-за 1 сигареты врятли станет.

Автор: Wlad 10.8.2009, 15:05

действительно, нарёд у нас не жадный, жадничать не будет, а ебало набить из-за 1 сиги может...


ну зачем же, если цены на жилье европейские и его покупают, значит с зарплатой все ок...

Автор: god_father 10.8.2009, 15:10

Именно из-за сиги врятли. А если "закурить есть?" - это повод доебаться, то тут цена на сиги ни при чём.

Автор: Wlad 10.8.2009, 15:24

хочешь поспорить? именно на раз...
что причем? именно изза сиги обычно все и начинается...
а вообще я же не говорю что цены на сиги тут причем, просто нарёд не жадный...

Автор: god_father 10.8.2009, 15:42

Ну тогда уже надо учитывать и желающих позвонить, и интересующихся библиотеками и т.д.

Автор: Wlad 10.8.2009, 16:38

genau, einverstanden

Автор: Zet 5.10.2009, 23:09

Не-не-не! Разговор ведется о культурном потреблении бархотного никтара - ПИВА!!!

Автор: Эд 6.10.2009, 10:27

Причем исключительно в дозах, рекомендованных Минздравом Ирландии.

Автор: russmak 6.10.2009, 12:02

Пъянство, всегда начинается с "культурного потребления". Незнаю, как раньше я любил пить эту гадость...

Автор: Эд 6.10.2009, 12:05

Руссмак, ты извини, конечно, но - на минуточку. Мне почти 45. Жизненный опыт весьма богат и разнообразен. И ты будешь меня учить жизни?

Автор: russmak 6.10.2009, 12:50

А я тебя и не поучаю. Высказываю свои соображения. Мой отец, не дожил до твоих лет. Спился у меня на глазах, а если бы не начинал пить (ни культурно, ни как иначе) То ситуация сложилась бы по другому.


К тому же, уверен, ты пиво не с 12 лет пьёшь. А сейчас дети пивом гасятся по полной, так что...

пиво - зло. У тебя есть дети?

Автор: Эд 6.10.2009, 12:59

Впервые отец дал мне попробовать пыво под таранку лет в 13.
Моей дочери 11 лет. Сына убили врачи.
А ты не думаешь, что все зависит от воспитания тех детей, которые глушатся пывом?

Автор: god_father 6.10.2009, 13:17

Тут зависит от человека. Есть такие люди, у которых если не одно - так другое. Фиг его знает чтобы было.

Автор: Эд 6.10.2009, 14:12

Да, зависимый человек всегда найдет себе надежную зависимость.

Автор: russmak 6.10.2009, 14:51

Ну ладно, согласен, насчет того, что расположенность к зависимости, или её степень, зависит от конкретного человека. Однако, уверен ли ты, что твои дети, будут такими независимыми? Думаешь ли ты, подавая им собствнный пример, о том, как это повлияет на их будующее, или на будующее их детей?


Я, вообще, недооценивал опасности этого бизобидного занятия, пока не напился ПИВОМ до безпамятства, слава богу, автопилот привёл меня домой, и посадил в ванную под холодный душ.

После этого, стал задумываться над тем, что от привычки стоит избавится, так как непъющий человек, не окажется в такой ситуации. Стал искать инфу, про алкоголь, его влияние на организм, и был шокирован, это же самый настоящий яд, обладающий наркотическим действием.

После 2 месяцев трезвости, решил не возврящаться к "культурному питию" так  как почувствовал улучшение состояния здоровья, настроения.

Где граница, за которой начинается "некультурное"? Её - нет... каждый наглухо убеждён, что его участь алкаша не коснётся, а на деле, алкашей всё больше.

При том что в обществе хорошо приживаются слухи, прямо противоположные, о том что пить в меру, даже полезно! Я даже от медиков (любителей бухнуть), слышал это как аргумент. Но если знать, как алкоголь действует, то все эти "басни" теряют убедительность. Проблема в том, что большинство не знают, и так воспитали своих детей, которые в свои 10 лет, уже все поголовно курят и пьют. И если сам не откажешься, то запретить им не получится. Разве нет?

Автор: Эд 6.10.2009, 14:59

Руссмак, а с чего ты решил, что я ПОДАЮ ПРИМЕР?

Далее по теме. Знаешь, в зависимости от необходимости и желания я могу как спокойно напиться до беспамятства чем угодно вкусным ( ключевое слово ВКУСНЫМ), так и вести абсолютно трезвый образ жизни.
Вот, собственно...

Автор: russmak 6.10.2009, 15:03

А разве всё это ты проводишь в полной секретности от детишек? Они не знают, что ты любишь напиваться "вкусным"


Или это не пример?

Автор: Эд 6.10.2009, 15:09

Во-первых, от одной детишки.
А во-вторых, кто сказал, что люблю? Просто крайне редко бывает такое желание - примерно раз в тыщи полторы лет. Тогда делаю это сознательно и стараюсь притом, чтобы она не видела, как домой возвращаюсь. Либо делаю это в лесу.

Автор: russmak 6.10.2009, 15:19

У меня есть такой друг. Правда он уже не раз 1000 лет... а раз в неделю-две... Чтож сделаешь, привычка, выработаная десятилетиями.


Оень рад, что нашел в себе силы отказаться полностью.

Автор: Эд 6.10.2009, 15:19

Да тут и сил никаких не надо. Просто когда не хочется и не нужно - не пью совсем.

Автор: god_father 6.10.2009, 15:34

Тебе сюда http://www.harder.dn.ua/index.php?showtopic=16545

И да, єто таки не слухи.
И, О УЖАС!!!!111, в чёрном хлебе алкоголя больше чем в кефире!

Автор: Tourist 6.10.2009, 15:39

кто не курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт

Автор: Влад Джааа 6.10.2009, 15:44

 Перехожу на чёрный хлеб. А то всё кефир пил...

А если чесно желание "бухать" (эх годы студенческие) отбило страшное похмелье, хотя бывает балуюсь

Автор: vel 6.10.2009, 15:47

Лучше давайте о хорощем и плохом пиве...

Многие знают, что периодически пиво любого сорта и от любого производителя имеет тенденцию портится..то бишь, становится невкусным, мягко говоря.. затем на заводе проводят генералку, меняют фильтры, делают проверки по кладовкам и все возвращается на круги своя..

В настоящее время испортилось черниговское, рогань, славутич..

Оболонь стало опять вкусным..

Рогань спортилось раньше всех..Значит, через 2-3 месяца должно быть опять вкусным.. Черниговское до весны наверно не стоит покупать..

1715 тоже уже не то пальто..

Сармат абсолютный лидер процентному содержанию мочи..

Просто нужно правильно бухать..
У меня уже лет 10 не бывает похмелья..Хотя, вроде и не стал меньше пить..Хотя, и не сильно много пил и пью.. Так, как все.

Автор: Влад Джааа 6.10.2009, 15:55

Радомышль - хорошее пиво.



Это у них наверное не надолго... Как то очень жёстко у них качество скачет, бывает вообще 

Автор: Эд 6.10.2009, 16:00

Вэл, просто, видать, порошок стали дешевый и плохой покупать, из которого почти все пыво щас варят.

Пробовал новое живое полтавское. Ничего так!

В магазине Фаворит на Универской видел сортов пять или шесть какого-то хитрого украинского пыва. Запомнил только одно название - Полинне Поле. Цена от 7 до 9 гривней за баттл. Наверное, сегодня какой-нибудь сорт попробую. Гы, потом расскажу о вкусе. Буквами.

Автор: russmak 6.10.2009, 16:06

Ага, только те кто пьют, мрут как правило - раньше! ))) От сердечно-сосудистых... восновном.

Автор: Dr_ive 6.10.2009, 16:10

Живое пиво это вообще само то!
никакое бутылочное не сравнится!

Классное пиво (имина живое) разливают в Артемовске - соотв. только там и продают, т.к. оно портится через 3 дня.

Автор: Эд 6.10.2009, 16:13

Руссмак, опять же, ЧТО и СКОЛЬКО пить...

Турист наверняка вспомнит разливное темное изюмское. Это ж просто сказка!!!!!!

Автор: Dr_ive 6.10.2009, 16:15

Руссмак. вот блин. вся проблема в том что ты слишком сильно насаждаешь остальным свое мнение!
у меня оно например очень от твоего отличается, ну не заставлять же тебя из-за этого пить???

не хочешь (или не можешь или боишься или еще че там) - не пей.
а тут куча людей периодически выпивают и проблем с этим не испытывают, все от человека зависит.
А по поводу здоровья и т.д. в чем-то ты прав конечно, но во-первых пить нужно в меру, во-вторых главное прожить достойно, в-третьих - приходи побегать в футбол, посмотрим кто кого перебегает))))
А лучше с Туристом поиграть сходи - там вообще все серьезно))))))

Автор: god_father 6.10.2009, 16:19

И Перша Приватна Броварня Её, кстати, щас тоже льют на Радомышле. Кроме Галицькой корони - её только во Львове.

Автор: russmak 6.10.2009, 16:26

Не, лучше ты ко мне в спорт-зал, посмотрим, кто больше выжмет, или подтянется )))))))


А вообще, с чего ты взял, что именно я, любитель навязать всем своё мнение? Я ж не говорю типа: "НЕ БУХАЙТЕ НИКТО, ПАТАМУ ШО Я ТАКОЙ АХУЕННЫЙ ПАЦАН, И ВООБЩЕ..."

Я объясняю, почему придерживаюсь такой точки зрения, стараюсь обосновать, и не я один! В этих вопросах, я более ли менее разобрался. Если кто-то живёт по принципу "скока себя помню всё нормально" это не значит, что всё действительно нормально. Сколько мы тут живём? - это ж смешно... кто 20 а кто 35... А пообщайся с моей бабушкой, и придёшь к выводу, что 70 лет назад, в деревнях, люди вообще не нюхали выпивки, никто не гнал бухла, и нужды в этом небыло. Поэтому простой народ был здоровым и трудолюбивым. Посмотрите что сейчас с деревнями творится. Они вымирают... кто уезжает, а кто остаётся и спивается... работать никто не хочет, идёт погоня за удовольствиями! про город молчу... скоро буду ходить и кормить малолеток ихними сигаретами, смотреть тошно.

Автор: vel 6.10.2009, 16:27

ДА! Отличное пиво..Щас только его в основном покупаю..
Правда, его только в одном магазине у нас и продают..Но зато, в 2 минутах ходьбы от моего дома.

Автор: Эд 6.10.2009, 16:35

Крестный, говоришь, Галыцька корона? Запомню!

Автор: god_father 6.10.2009, 16:36

Ога, в православных батлах по 0,65 литра.

Автор: Dr_ive 6.10.2009, 16:54

- я первый предложил. и вообще просто хотел сказать что не в одном пиве дело)

А говоришь ты так - "НЕ БУХАЙТЕ НИКТО, А Я АХУЕННЫЙ ПАЦАН, И ВООБЩЕ..."
По поводу остального - тут не о пьянстве речь идет, которое здесь никто в принципе не приемлет, а о пиве. Конечно есть такое понятие как пивной алкоголизм, но есть и интернет-зависимость и сигареты и комиксы и телевизор и видеоблоги о заговорах и куча чего еще от чего зависимость может возникнуть.
Поэтому еще раз - главное в меру! если не можешь в меру, то лучше никак. это да.

А на пиво гнать не нужно, древний напиток с традициями, главное его не путать с пойлом а-ля Сармат и т.д.

Из бутылочного очень Крушовице вкусное и Хугарден. правда дорогое(((

Автор: vel 6.10.2009, 17:07

Ту Руссмак...

Можно и пельменями обожраться так, что заворот кишок и вперед, тапочки...

Автор: Эд 6.10.2009, 17:14

Темное разливное Крушовице - это ж просто нектар!

Автор: qwert 6.10.2009, 17:43

Да не может быть пиво вкусным.ИМХО.Пью для настроения.Мои подразделения пива:1 Не тошнит,пить можно,2 Говно,3 Совсем гавно

Автор: Hektor 6.10.2009, 17:47

Крушовиц разливное самое оно.

Автор: Эд 6.10.2009, 17:56

Миха, не, ну знамо водка вкуснее!

Автор: qwert 6.10.2009, 17:59

И водка дрянь.Только вот состояния хочется которое она дает а не ее.....

Автор: Tourist 6.10.2009, 18:02

чё с ума сошли? ка кэто ппиво невкусное?? ))

Автор: qwert 6.10.2009, 18:05

Мля.Ну написал же ИМХО.Так и знал что начнется )

Автор: Tourist 6.10.2009, 18:07

а ты хорошее попробуй

Автор: qwert 6.10.2009, 18:13

Жень,я пил все пиво что продается в супермаркетах и на розлив очень много где.Я пил пиво из Германии,я пил пиво в Белгороде,в Ирландском пабе ( настоящее Ирландское пиво ) .Мне не нравиться.Хоть пробуй хоть не пробуй.Но меньше я его от этого не пью.Привычка.

Автор: Эд 6.10.2009, 18:19

( грустно) Ну вот... Даже мой друг и гитарист попал в липкие и ласковые тенета алкоголя...

Автор: Zet 6.10.2009, 19:07

Приятно являться аффтором, хотя и ответвления в космосе, ПИВНОЙ темки (отдельное спасибо Натке)!!!
Приветствую всех пивоманов!!!

Да-да! Я слышал об Артёмовском, но ни разу ещё не попробовал...Хотя живу в 20 км...


Дааа!!! Броварня рулит. Тем более у нас в провинции, где нет ни одного сапёрмуркеда, а Перша Броварня ЕСТЬ!
Друзи, а кто ЭТО http://www.bochenok.ru/ пробовал? Чё ЭТО такое? Кто знает???

Автор: Эд 6.10.2009, 19:16

Зет, все эти домашние пивоварни на порошке работают. Хорошо это или плохо - не знаю.
Один мой дальний знакомый купил себе такую вундервафлю. Хвалил. Все в гости на дегустацию приглашает, а мне все недосуг.

Автор: Zet 6.10.2009, 19:24

Эд. а чё. под фишку "пивной концентрат" и "готовое сусло" продаёца "Юпи - просто дабавь воды"??? Я не видал этой небыли - живое пиво в домашних условиях... Вот медовуха - да!

Автор: Tourist 6.10.2009, 19:52

пойду-ка я употреблю пару любимого "Радомышльского Pilsen"

Автор: Toxiс 6.10.2009, 19:55

ответьте мне на вопрос:
ГДЕ В ДОНЕЦКЕ МОЖНО КУПИТЬ ПИВО "ПЕРША ПРИВАТНА БРОВАРНЯ" ?!

а то что-то не встречалось..
хочу попробовать

Автор: Юристка 6.10.2009, 20:09

Мы покупаем в засядьковских магазинах. во всяких попсовых амсторах и обжорах его нет.

Автор: Эд 6.10.2009, 20:14

Токсик, отрываю секрет от сердца!
На Гурова, на конечной троллейбусов, есть маленький магазинчик - просто стеклянная дверь неказистая, а над ней надпись Украинское Пиво. Там.
Обожаю черное первой приватной!

Зет, так и есть. Порошок, который как-то там надо бодяжить.

Автор: Zet 6.10.2009, 20:29

Я тут вспомнил:
Давным-давно продавали прохладительные напитки типа квас и пиво на розлив из желтых бочек на двух колёсиках. Тогда я букв ещё не знал (года 4 мне было), хотя это было и необязательно для роспознания содержания желтобочек.
Вот... Лето было, жара... Подошли мы с батькой к очереди возле бочки и стоим. Батя молчит и я посапываю... Подошла наша черга. Батя наполнил кружечку, пригубил с пол келыха, а я стою - слюну сглатую. Тут я не вытерпел:- Батя, дай квасу! Батя глянул удивлённо: - Ну, на... КВАСАНИ...
Ох и пиво было тогда... С хлебным привкусом солода... Пена - сметана!!! Бокал допиваеш, а "соты" с верху до дна стоят... А если в бане на раскалённую печь его брызгнуть, то в парилке запах свежего ржаного хлеба несколько часов стоит... А после парной как жажду утоляет?!..
ВЕРНИТЕ ПИВО- гады!
Предлогаю голосовать в январе за кандидата, который предложит пивную реформу с последующим вынесением закона "Об Ограничении Срока Годности Пива"

Автор: Юристка 6.10.2009, 20:56

Вы нашли его! Это буду я!
И вот мои агитационные плакаты:

Автор: Zet 6.10.2009, 21:05

Годится! Хардер выдвегает своего кандидата на пост БирМинистра на 2010 год!!!:D
Ещё есть кандидаты от груп или самовыдвиженцы?

Автор: god_father 6.10.2009, 21:32

В гастрономе Москва (он щас на Постышева). Шо ж ты так - работаешь недалече и не знал?

Автор: Натища 6.10.2009, 21:56

у нас под домом в киоске А заодно можно к нам в гости зайти

Автор: russmak 6.10.2009, 22:35

Всё, бегу к вашему киоску! Адресс напомните, в гости зайду

Автор: god_father 7.10.2009, 0:21

Ты ж нипьйошь вроде.

Автор: avetis 7.10.2009, 0:31

ППБ в Кишене есть


всем советую Ростовское жигулевское попробовать. Проверьте только дату изготовления
нальете в бокал и все оймете сами - те самые крупные пузыри пены, тот самый горький солодовый (а не спиртовой) запах, вкус!

всем Жигулевское, пацаны )))

Автор: Влад Джааа 7.10.2009, 7:19

Я в интернете к примеру видел разный порошковый пивной фарш (один знакомый решил заняться)

Автор: Zet 7.10.2009, 7:37

Дааа...
http://www.gotovim.ru/news/2007/07/pivoporosh.shtml
http://reklamist.com.ua/10557/
А будете потдерживать "витчызнянного выробныка" порошкового, будет так:
- Дайте, пожалуста, пакетик МакКофе "3 в 1" и пакетик "сармат с сухариками"...
Продолжаем дилиться впечатлениями о выпитом когда либо пиве (и, конечно, рекомендациями)

Автор: vel 7.10.2009, 7:49

Эхх..
Помню, году так в 96-м играли мы на свадьбе в одном колхозе..Второй день, водку уже мало кто пьет..Мы тоже..Выходим, делаем сеты по 25-30 минут и потом на столько же удалемся на перекус/перепив..Ранняя осень, погодка отличная..Играем и пьем на улице..

И тут привозят грузовичок пива.. Нефильтрованное, прямо с завода.. В канистрах..
Вот это был вкус..Пиво настолько густое было, что когда мне налили в бокал, малость пролилось на пальцы. Ну и пальцы потом липли к струнам на басу...

Вобщем, вкуснее пива больше и не доводилось пить..

Я тогда из чувста жадности его обпился так, что еле ногами передвигал..Но разум был ясен, как тот солнечный осенний день.

Автор: Эд 7.10.2009, 11:30

Когда-то в далекой ранней юнннности знакомый врач посоветовал мне пить пивные дрожжи - каких-то ферментов организму не хватало. Доставали, пил. Странные ощущения были, доложу я вам...

Автор: god_father 7.10.2009, 11:51

Это даа, это
Я в децтве один стакан выпил, тоже доктор прописал. Бля, ненавижу его за это...

Автор: I Kratkaja 7.10.2009, 12:01

А у меня, кажется, галлюцинации. После некоторого кол-ва пива в нем начинает чудиться привкус крови...

Автор: Эд 7.10.2009, 12:15

Это кровь убитого солода...

Крестный, ты шо - какой стакан?! Его можно и нужно только по одной-две столовых ложки!!!

Автор: russmak 7.10.2009, 13:05

Ну, если я и дальше буду рассуждать о том как это на самом деле вредно, то в очередной раз, меня раскритикуют или продолжат игнорировать. Я так понял, эта тема не для обсуждения "за" и "против" А для того, чтобы каждый ценитель пива, мог высказаться, какое именно ему нравится, остальных - в топку.


Как бывший пивоман, могу сказать, что со временем, пиво испотрилось. Производители явно мухлюют. А если верить моему знакомому, который работал на славутиче, то самое качественное пиво, производимое их заводом, это Tuborg... Хотя и туда, добавляется куча компонентов, которые на этикетке не указываются, словом, "ПИВО раньше", и "ПИВО сейчас" - разные вещи. Теперь-то и солод генно модифицированый. А от употребления в пищу ГМ культур, крысы дохнут! и рожают крысят-дистрофиков, проверено... пейте на здоровье, свой "бархатный никтар" и рожайте уродов.

Автор: Эд 7.10.2009, 13:28

Руссмак, дай тебе Бог здоровья!

Хотя, хотелось бы спросить: а что лично ты делаешь для оздоровления нации и т.п., окромя подбора себе соответствующей женщины и рассуждений в сети?

Автор: amoon 7.10.2009, 13:59

Тут была уже дискуссия по поводу "ужасов" ГМО, в общем - не вешайте народу лапшу, вычитанную в желтой прессе, ладно?
"Проверено", божежмой, еще про торсионные поля расскажите.

Автор: god_father 7.10.2009, 14:01

АНИ ЕСТЬ!!!! Я ЗНАЮ!!! ЭТА ПРОСТА ВЛАСТИ ВСЁ СКРЫВАЮТ!!!! ЭТО ЗАГАВАР!!!!! OH SHI~

Автор: amoon 7.10.2009, 14:05

ГМ-солод несет в себе демонические влияния через торсионные поля!
Именно через гм-пиво Демоны совратили расу Орков в варкарфте!
ГМ-ПИВО УБИВАЕТ ДУШУ!

Автор: Эд 7.10.2009, 14:09

Слушайте, ну задолбали вы уже с этими жидомасонами и ZOG!!!!! Вы еще инопланетян вспомните, которые, суки, зачем-то круги на полях рисуют!!!! И почему,кстати, круги, а не, к примеру, зигзаги?!!!!!

Автор: amoon 7.10.2009, 14:13

Что поделаешь...джентльменский набор конспиролога: зог, гмо и глобализация
Меня, ясное дело, больше смешит второе.

Автор: god_father 7.10.2009, 14:19

А ещё они строят кристалическую решётку в верхних слоях атмосферы Земли!!! Честно, я сам слышал в какой-то передаче про них!!!!

Автор: Dr_ive 7.10.2009, 14:25

Вы все идиоты! ©Доктор Хаус.
Людям уже микрочипы вживляют, а вы тут шутки шутите! Руссмак, я правильно говорю?

Автор: Эд 7.10.2009, 14:27

Крестный, точняк! Я про это дело в одном видеоблоге зырил!

Но, все-таки, почему именно круги?!

Автор: amoon 7.10.2009, 14:32

Потому что инопланетяне - евреи.
А в каббалистической магии принято рисовать круги для вызова демонов (ведь иудейские ангелы - это демоны!)
Ведь и технология ГМО была изобретена евреями с целью вырастить ГМ-солод и с помощью пива травить арийцев.
Табак уже практически весь ГМ, очередь за пивом
Руссмак, я правильно говорю?

Автор: god_father 7.10.2009, 14:39

А водка? Водка тоже ГМО???

Автор: Эд 7.10.2009, 14:47

Крестный, я сильно тебя огорчу, если сообщу, что без ГМО сейчас только ирландские пыво и виски? Там чтут и блюдут!

Амун, как евреи?! А вот группа Грэйс доказывает, что они инопланетяне! Получается, что и?... Опа...

Автор: vel 7.10.2009, 14:56

Что то мне подсказывает, что скоро будет найдена связь между пивом, кругами на полях и красными шнурами...

Кстати, Куртису вроде хватило всего лишь одной бутылки пива, что бы облажаться на большой сцене.

Автор: amoon 7.10.2009, 14:59

Несомненно. Этанол, который получается из ГМ-пшеницы содержит радиоактивные изотопы углерода, кислорода и водорода. Это тоже зог изобрел!



...и стадионом "Донбасс Арена"

Автор: Хеймдалль 7.10.2009, 15:02

... и женственностью, и радио РОКС))

Автор: Эд 7.10.2009, 15:02

( настороженно озираясь по сторонам) Куртис?!.....

Хейм, тему женственности не тронь - это полусвятое!!!

Вот, кстати, пример ПРАВИЛЬНОГО потребления ирландского алкоголя. И подает этот пример разлюбезный мой Шейн МакГован.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1572549/Shane-MacGowan-could-steal-X-Factor-spot.html

Автор: Dan Kolorados 7.10.2009, 16:11

ничо-ничо, russmak, мы еще им припомним, когда появятся неопровержимые доказательства вреда ГМО...
как они глумились над нами... не верили...

Автор: amoon 7.10.2009, 16:18

Ну вот когда появятся вместе с торсионными полями и протоколами сионских мудрецов - тогда и припомните

Автор: Dr_ive 7.10.2009, 16:22

Колорадос!
Не говори этого Руссмаку! Доказательства есть, просто мы не хотим об этом ничего слышать, т.к. зомбированы интернетом, телевидением и Донбасс-Ареной.
А говоришь когда появятся... взял отета - обидел человека...

Автор: russmak 7.10.2009, 16:25

- Это всё отмазки... кто хочет, тот бросит. Можешь заменить сиги на яблоки, пользы буде-е-ет! Только в супермаркеет не бери. 

Автор: russmak 7.10.2009, 16:49

А они есть! 
Это опыты, проведеныеhttp://www.irina-ermakova.ru/content/view/118/2/... В ходе которых, было установлено, что третьего поколения крысят, получить не удаётся. Выжившие уроды, из второго поколения, полностью утратили репродуктивную функцию.

Автор: amoon 7.10.2009, 17:01

поедание организмов друг другом может лежать в основе горизонтального переноса, поскольку показано, что ДНК переваривается не до конца и отдельные молекулы могут попадать из кишечника в клетку и в ядро, а затем интегрироваться в хромосому

Охренительно. По такой логике надо питаться исключительно витаминами и водой, ага.
Допустим, что ДНК чужого организма действительно может встраиваться в клетки желудка или кишечника. Но! Для этого надо есть исключительно сырую пищу.
А после термической и многих других обработок происходит коагуляция белка и разрушение ДНК.
Но к счастью даже из сырого мяса или там солода никакое ДНК не куда не встроится, нет такого механизма пассивного переноса.
А для горизонтального переноса нужно: 1) некий посредник для "транспортировки" генетической информации между организмами и клетками; 2) молекулярный механизм для встраивания чужеродных кусков ДНК в хозяйский геном. Ни один из этих факторов при переваривании не присутствует.
В общем, меньше читайте зеленые агитки.

А Ермакова - известный фрик, читайте http://npo.vo.uz/publ/6_gmo_vs_ermakova_razbor_poljotov/13-1-0-127, если образования хватит

Автор: russmak 7.10.2009, 17:17

Достаточно того, что большинство ГМ культур, модифицированы с целью устойчивости к гербицидам. Что позволяет избавляться от сорняков, обильно полив землю химикатами.

О том, что ГМ растения не утратили свойства накапливать эти гербициды, предпочитают умалчивать. Так что, и без ДНК хватает вреда, от таких продуктов. А всё просто, это бизнесс, кому-то надо продать семена, и набор атрибутов к ним, технику, химию и т. д.

Так же и с пивом, кому-то важно нажиться на спивающемся народе, вот и раскручивают пивные брэнды. А молодеж ведётся, думает что это круто. С бутылкой водки по улице не погуляешь, косые взгляды встретишь, а с пивасиком, нормуль! модный.