В контакте? Опции

[Buzz]

Гм... Редко захожу на эту хрень - vk.com. А тут получаю вдруг от Покрова приглашение куда-то там в Орешек. Приглашение послано через vk. Пытаюсь зайти, вылетает "сообчение" - Вашу страницу пытались взломать, не беспокойтесь, это не удалось, но чтоб получить к ней доступ, пришлите номер телефона, куда будет сброшен код. Типа - бесплатно.

Ага. Счаз. Разбежались. Нахрен нужно. Да и на троян похоже, хотя антивирус молчит.

Вопрос. Кто в курсе, как убить страницу на этом Вконтакте из инета при таком действии, не давая им никакого номера? Не, ну в крайнем случае, конечно, не сложно взять какой-нить там UMC, я все равно этим оператором не пользуюсь. Но через инет как-то привычнее.

[Northa]

У меня такая же ситуация на прошлой неделе была. Антивирусы ничего так и не обнаружили плохого. После нескольких дней колебаний я всё-таки прошла эту миссию со своим номером телефона и кодом доступа, в результате чего на следующий день спокойно зашла на свою страницу...

[Dan Kolorados]

ага, была такая фишка...
дескать, вы зашли на сайт из непривычного места, введите 4 последние цифры вашего телефонного номера...
и вся эта кутерьма началась после появления короткого адреса "фкантахтика".

[Хеймдалль]

в последнее время подозрительно часто такое происходит, и у меня было. Типа кого-то взламывают, рассылают спам, тогда страницу блокируют и телефон просят.
Есть подозрение, что Контакт просто собирает номера. Сейчас даже для регистрации надо номер оставлять, но многие регистрировались давно и страницу к номеру не привязывали. Вот они и провоцируют людей)

Ах да, и по теме - убить страницу, не заходя вКонтакт, по-идее, нельзя

Сообщение отредактировал Хеймдалль - 15.2.2012, 13:44

[Valdmaar]

У меня давным давно похожая хрень была, ещё до короткого адреса, только смс платной была.
Антивирус ничего не обнаружил и я недолго думая снёс винду. Потом сразу всё заработало. С вышеописанным случаем не сталкивался.

[ysromaha]

Тотальный контроль. Везде. Казалось бы, нахрен вконтактерам, mailruшникам и одноклассникам номера телефонов?? Один мой достаточно просвещённый в этих делах товарищ рассказал недавно фишку, что современные сканеры вычислят нахождение любого человека если у него просто включён телефон. Причём, до 30 секунд с точностью до 100 метров. Это украинские. А америкосы это делают за 10-15 секунд, причём, на всей Планете! Я думал это только сюжет для фильмов, оказалось, я заблуждался...
Вот такая ботва.

[Buzz]

Один мой достаточно просвещённый в этих делах товарищ рассказал недавно фишку, что современные сканеры вычислят нахождение любого человека если у него просто включён телефон. Причём, до 30 секунд с точностью до 100 метров. Это украинские. А америкосы это делают за 10-15 секунд, причём, на всей Планете! Я думал это только сюжет для фильмов, оказалось, я заблуждался...
Вот такая ботва.

Не очень просвещенный товарищ. Теоретически это возможно. Практически - замордуешься. Особенно в местах большого скопления народа. Ну и еще там ряд нюансов. Но это так...


А с этими соцсетями нужно завязывать. Помню, еле прибил свой аккаунт в мордобуке. Но прибил. Теперь вот и Вконтакте прибью. Слава testis, хоть тупость одноклассников раскусил сразу еще при их создании. Да и не дал себя в мэйлру затянуть. Кстати, отвратный ресурс даже в качестве почтового, но это было выяснено еще 15 лет назад.

[god_father]

Да и не дал себя в мэйлру затянуть. Кстати, отвратный ресурс даже в качестве почтового, но это было выяснено еще 15 лет назад.

Ресурс отличный в качестве "мыла, которое не жалко", т.е. для регистрации на сайтах, на которых зачем-то надо зарегится, но подозреваешь что могут заспамить потом.

[Driverson]

Никто не пробовал?
Меня остановила лишь хитрое предложение: "Мы гарантируем анонимность. Ваш номер не будет нигде сохраняться или использоваться для спама. Мы гарантируем, что введение номера необходимо только для отправки Вам смс с вопросом о возрасте, после чего Вы получите доступ к телефонному справочнику."
Вот типа другого способа узнать возраста нет. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Buzz]

Ресурс отличный в качестве "мыла, которое не жалко", т.е. для регистрации на сайтах, на которых зачем-то надо зарегится, но подозреваешь что могут заспамить потом.

Не жалко, это факт. Правда, у многих провайдеров на Западе он забит в спам и не проходят с него письма. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[ysromaha]

Не очень просвещенный товарищ. Теоретически это возможно. Практически - замордуешься. Особенно в местах большого скопления народа. Ну и еще там ряд нюансов. Но это так...

Да вся фишка a том, что он этим занимается по долгу службы... Я знаю где и кем он работает и поэтому никогда его особо не расспрашивал о его работе - меньше знаешь, лучше спишь. А тут увидел в новостях, что "взяли" одного перца. Я его спросил, мол а как вы его вычислили, он и рассказал - по мобиле. Просто включённой мобиле. Говорит, когда его взяли он даже не смог понять, как его "нашли". А технически это произошло примерно так: "вычислив" номер этого клиента ему пришла банальная SMS-ка. Её моментально запеленговали. Ну а дальше, как в кино - люди в масках, лежать и т.д. Так вот с момента посыла SMS до ареста прошло около 10 минут - пока группа реагирования в другом городе(!) "среагировала".
Одним из условий безпроблемного существования социального сайта есть тесное сотрудничество и слив информации
Ура цифровым технологиям!

[Ska]

Тотальный контроль. Везде. Казалось бы, нахрен вконтактерам, mailruшникам и одноклассникам номера телефонов?? Один мой достаточно просвещённый в этих делах товарищ рассказал недавно фишку, что современные сканеры вычислят нахождение любого человека если у него просто включён телефон. Причём, до 30 секунд с точностью до 100 метров. Это украинские. А америкосы это делают за 10-15 секунд, причём, на всей Планете! Я думал это только сюжет для фильмов, оказалось, я заблуждался...
Вот такая ботва.

вашему товарищу просто нравится изображать из себя "посвященного"


единственное, что можно определить, на какой сейчас соте висит телефон. получается кружок от километра до шестидесяти(зависит от частоты установки Базовых станций)

Да вся фишка a том, что он этим занимается по долгу службы... Я знаю где и кем он работает и поэтому никогда его особо не расспрашивал о его работе - меньше знаешь, лучше спишь. А тут увидел в новостях, что "взяли" одного перца. Я его спросил, мол а как вы его вычислили, он и рассказал - по мобиле. Просто включённой мобиле. Говорит, когда его взяли он даже не смог понять, как его "нашли". А технически это произошло примерно так: "вычислив" номер этого клиента ему пришла банальная SMS-ка. Её моментально запеленговали. Ну а дальше, как в кино - люди в масках, лежать и т.д. Так вот с момента посыла SMS до ареста прошло около 10 минут - пока группа реагирования в другом городе(!) "среагировала".
Одним из условий безпроблемного существования социального сайта есть тесное сотрудничество и слив информации
Ура цифровым технологиям!

по телевизору видел ОК


"бабочка-мутант съела милиционера в метро"

Сообщение отредактировал plotnik - 1.5.2014, 14:47

[AleCher]

вашему товарищу просто нравится изображать из себя "посвященного"


единственное, что можно определить, на какой сейчас соте висит телефон. получается кружок от километра до шестидесяти(зависит от частоты Базовых станций)

На открытой местности можно достаточно точно определить, но не в городе. В городе много переотражений радио сигнала от домов и прочего, при этом большое количество абонентов.

[Ska]

да, если сота стоит в пустыне и у нас прямая видимость на тридцать километров

[Valdmaar]

Наши доблестные правоохранители определяли моё местоположение до 200 метров. Правда по звонку.

[Ska]

поподробнее можно?




как может помочь SMS или звонок: если известно например место жительства и Базовая Станция в пределах которой оно находится, то можно узнать, находится ли сейчас телефон в пределах БС. и тогда, ВЕРОЯТНО, абонент находится дома. но с тем же успехом абонент может за сигаретами в магазин выйти

[god_father]

как может помочь SMS или звонок: если известно например место жительства и Базовая Станция в пределах которой оно находится, то можно узнать, находится ли сейчас телефон в пределах БС. и тогда, ВЕРОЯТНО, абонент находится дома. но с тем же успехом абонент может за сигаретами в магазин выйти

Ну в фильмах это показывают обычно так - во время звонка определяется ближайшая к приёмнику (телефону) базовая станция, далее беруться ещё две ближайшие и делается триангуляция. как в реальной жизни - хз, но место жительства тут всяко ни при чём.

[ysromaha]

поподробнее можно?
как может помочь SMS или звонок: если известно например место жительства и Базовая Станция в пределах которой оно находится, то можно узнать, находится ли сейчас телефон в пределах БС. и тогда, ВЕРОЯТНО, абонент находится дома. но с тем же успехом абонент может за сигаретами в магазин выйти

Детский сад.
Признаюсь, подробностей я не знаю. Не посвящали. Но, будучи человеком знакомым с современными устройствами связи могу предположить следующее:
Всякий включённый телефон является как передатчиком, так и приёмником. Если поставить задачу всем Базовым станциям отреагировать на сигнал, думаю они с этим справятся. Тем более современные, которыми напичкана вся страна. Т.е. покрытие достаточно мощное. Если ты проводишь спецоперацию, думаю, есть свои уловки, о которых мы можем только догадываться.
Так вот, Базовая станция передаёт сигнал на определённый номер телефона. Телефон в этот момент срабатывает как приёмник, но в тоже время и как передатчик. Уверен, все обращали внимание, что перед приёмом сигнала аппаратура находящаяся возле мобильника начинает реагировать - то экран замерцает, то звук "задрожит". Все знают о функции "Отчёт о доставке" Я не знаю, по какому принципу всё это устроено, но отчёт есть. Значит, телефон как-то передал БС отчёт о приёме. Даже если он выключен, сразу после включения приходит сообщение о доставке.
Пока логично?
Можно же послать второй сигнал - сузить круг поиска. Третий.
Тем более, мы столько не знаем о наших телефонах, что рассуждать можно долго и бессмысленно.
Ну что, вразумительно?
Если я, простой обыватель смог выстроить такую цепочку, то профессионалу это вообще как два пальца об асфальт...

[Ska]

триангуляция мобильного невозможна:

мобильный постоянно не передает БС ничего, иначе бы он очень быстро разрядился

мобильный не общается с тремя БС сразу




система сотовой связи не система локации и радиоперехвата, никто для этого ее не создавал

Если я, простой обыватель смог выстроить такую цепочку, то профессионалу это вообще как два пальца об асфальт...

у вас в голове простой обывательский миф

Сообщение отредактировал Ska - 16.2.2012, 15:27

[qwert]

А кто догадается как работает схема, получит ценный приз: сломанные кости в камерах и пожизненную сибирь!

[Mike]

Я так понимаю, Константин вы в этой области специалист? Вы можете рассказать, для чего создаются и как действуют современные системы сотовой связи? И посвятить нас в сие таинство?

Вообще-то, основные принципы работы сотовой связи в этой теме худо-бедно рассказали (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А для чего создаются... Чтобы провоцировать теории заговоров, видимо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А если еще пофантазировать, то можно и до GPS-навигаторов добраться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Mike - 16.2.2012, 15:57

[Ska]

Я так понимаю, Константин вы в этой области специалист? Вы можете рассказать, для чего создаются и как действуют современные системы сотовой связи? И посвятить нас в сие таинство?

толку вам что то объяснять?





вкратце:

телефон в режиме ожидания ничего не передает и не принимает, иначе бы батареи разрядились очень быстро. проверить просто: положить его около неэкранированых колонок

телефон общается с БС при включении, разговоре, смене зоны обслуживания(которая может включать несколько БС) и раз в час-два-три сеть опрашивает, находится ли телефон в зоне




телефон и БС общаются попеременно пакетами прием-передача. первый принимает, второй посылает, затем первый посылает, второй принимает. периоды примема-передачи это параметр timing advance, он может меняться, в зависимости от дальности до БС.

во время разговора БС считает параметр timing advance по времени прохождения сигнала БС-телефон. но это без учета отражений сигнала. точность около 500 м

радиус действия БС примерно 35 км, определяется timing advance (при удалении за эту границу сигнал резко пропадет, потому что телефон не успеет отправить пакет в отведенный ему период)




итого: с точностью до БС мы можем определить местоположение телефона, и с точностью около 500 метров расстояние до нее

PS кстати, я Аркадий, а не Константин

Сообщение отредактировал Ska - 16.2.2012, 16:09

[ysromaha]

Вообще-то, основные принципы работы сотовой связи в этой теме худо-бедно рассказали (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А для чего создаются... Чтобы провоцировать теории заговоров, видимо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А если еще пофантазировать, то можно и до GPS-навигаторов добраться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Это точно. Заговоров не заговоров, но когда несколько лет назад я открыл для себя коды для телефона, думаю многие с этим сталкивались, признаюсь, я был немного удивлён, сколько возможностей от нас скрывают производители. А как устроен GPS приНёмник-пеДератик? Как устройство постоянного контроля он постоянно передаёт спутнику с определённой частотой сигнал, а спутник ему. По принципу "Свой-Чужой". Каждое подобное устройство имеет индивидуальный EMEI. Дальше, опять же, дело техники, о возможностях которой мы пока можем только фантазировать. Тем более, в век таких скоростей передачи информации и, главное, объёмов, остаётся действительно, только фантазировать. Но реальность показывает, что мы просто не догадываемся об очень многом...

[ysromaha]

толку вам что то объяснять?
вкратце:

телефон в режиме ожидания ничего не передает и не принимает, иначе бы батареи разрядились очень быстро. проверить просто: положить его около неэкранированых колонок

телефон общается с БС при включении, разговоре, смене зоны обслуживания(которая может включать несколько БС) и раз в час-два-три сеть опрашивает, находится ли телефон в зоне

телефон и БС общаются попеременно пакетами прием-передача. первый принимает, второй посылает, затем первый посылает, второй принимает. периоды примема-передачи это параметр timing advance, он может меняться, в зависимости от дальности до БС.

во время разговора БС считает параметр timing advance по времени прохождения сигнала БС-телефон. но это без учета отражений сигнала. точность около 500 м

радиус действия БС примерно 35 км, определяется timing advance (при удалении за эту границу сигнал резко пропадет, потому что телефон не успеет отправить пакет в отведенный ему период)

итого: с точностью до БС мы можем определить местоположение телефона, и с точностью около 500 метров расстояние до нее

PS кстати, я Аркадий, а не Константин

Вот видите, вы нам подробно всё и описали. Я не скрываю, в этом деле я профан, но принцип я понял правильно. Т.е. общение БС-телефон происходит? Неужели этого не достаточно? Технологии со времён игры "Охота на лис" шагнули, да наверное умчались далек-о-о... И уверен, что по этим коротеньким
timing advance можно многое узнать.

PS кстати, я Аркадий, а не Константин

Про Аркадия кому-то другому расскажите, Костя. Вас оказалось "вычислить" не так уж и трудно. Опять же - социальные сети. Главное - знать кого ищешь... (IMG:style_emoticons/default/victory.gif)

[Ska]

Вот видите, вы нам подробно всё и описали. Я не скрываю, в этом деле я профан, но принцип я понял правильно. Т.е. общение БС-телефон происходит? Неужели этого не достаточно? Технологии со времён игры "Охота на лис" шагнули, да наверное умчались далек-о-о... И уверен, что по этим коротеньким
timing advance можно многое узнать.

вы ни слова не поняли


timing advance считается по времени прохождения сигнала. все

Про Аркадия кому-то другому расскажите, Костя. Вас оказалось "вычислить" не так уж и трудно. Опять же - социальные сети. Главное - знать кого ищешь... (IMG:style_emoticons/default/victory.gif)

(IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Driverson]

телефон в режиме ожидания ничего не передает и не принимает, иначе бы батареи разрядились очень быстро.

А я думаю, чего у меня все телефоны быстро разряжаются, даже когда я ими не пользуюсь... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Ska]

А я думаю, чего у меня все телефоны быстро разряжаются, даже когда я ими не пользуюсь... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

под колпаком у Мюллера!1

[Влад Джааа]

Про Аркадия кому-то другому расскажите, Костя. Вас оказалось "вычислить" не так уж и трудно. Опять же - социальные сети. Главное - знать кого ищешь...

Бида - бида...

А как устроен GPS приНёмник-пеДератик? Как устройство постоянного контроля он постоянно передаёт спутнику с определённой частотой сигнал, а спутник ему. По принципу "Свой-Чужой". Каждое подобное устройство имеет индивидуальный EMEI. Дальше, опять же, дело техники, о возможностях которой мы пока можем только фантазировать.

Фантазировать то зачем, всё в технической литературе есть. Да соизвольте узнать, какому психопату в Петагоне нужны данные о передвижении "надцатьи" миллионов дебилов с мабилачками.

П.С. Все данные о вас и так есть в гос. структурах.(налоговой,соц.страхе и т.п.) Так что нафига такие дорогие и извращённые методы когда в органах и так знают где вы работаете , где живёте и т.п.?

[Valdmaar]

поподробнее можно?

Собственно, вышеописанную схему та ситуация только подтверждает. После определённых событий, мне предоставили список моих звонков с местом моего приблизительного места нахождения на момент звонка. Радиус был 200-500 метров. Другое дело, что это было пост-фактум, а вот если задаться целью следить за человеком в реальном времени - точность думаю покруче будет.

[Alex B]

Сейчас все чаще соц. сети просят привязать свою страницу к телефонному номеру. Я на этот случай завела карточку-болванку - номер, которым практически не пользуюсь. Вконтакте часто просят ввести номер - чтоб изменить имя, или даже вот сменить статус отношений. Мне пофиг - ввела номер, прислали 4-х значный код для подтверждения и все. Точно также у меня с gmail - тоже вот при регистрации почты требуют привязать номер, так я тоже использую номер-болванку. По-моему ничего страшного - ни спама кстати, ни рекламы на телефон не приходит. (IMG:style_emoticons/default/think.gif)

[god_father]

Точно также у меня с gmail - тоже вот при регистрации почты требуют привязать номер

вроде не требуют, а навязчиво предлагают. в смысле вроде можно было отказаться.

[PTIZZA]

Не очень просвещенный товарищ. Теоретически это возможно. Практически - замордуешься.

не знаю, как там с 500 метрами, но лично присутствовал...

Неулыбчивые парни приехали на 2х машинах...покрутились минут 15-20 зашли в соседний с нашим дом. потом зашли к нам под благовидным предлогом... потом позвонили по мобиле... мобила отозвалась у одной особы (первый, и я думаю последний раз просутствовавшей у нас в офисе)... взяли ее под "белы ручки" а нам ласково напомнили, что ничего не было и никто ничего не видел. Остановились они максимум в 50 метрах от "объекта".

[Ska]

и это по вашему триангуляция была что ли?

[PTIZZA]

не имею ни малейшего понятия, но Удачная работа "органофф" по обнаружению объекта по мобиле налицо

[Ska]

у кого отозвалась мобила, того и взяли гг

[Влад Джааа]

у кого отозвалась мобила, того и взяли гг

Только хардкор, только беззвучный режим.

[AleCher]

Стелс режим!!!!

Александр, часный сектор - не город (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Хоть кому нить пришла в голову, что телефоны они спрашивают что бы эффективнее бороться со спамом?

[ysromaha]

Позволю себе вернуться, собственно, к затронутой теме. Вопрос ставился о том, зачем просят прислать номер мобильного.В жарком пылу полемики мы все чётко уяснили, что такое триангуляция, кроме того, выяснили, что такое на самом деле параметр timing advance, дело чуть не дошло до смертоубийств...

Вот один из примеров про практическое применение мобилки:

...Другая ситуация в CDMA-подобных системах. Поскольку в них положение абонента одновременно отслеживают несколько базовых станций, найти его гораздо проще (получается небольшая GPS). При этом ошибка в России составляет 10-30 м. Именно на базе этих разработок функционируют популярные службы определения ближайших точек общественного питания или развлекательных клубов с помощью SIM-меню у всех сотовых GSM-операторов в Москве и в Санкт-Петербурге. Сейчас к ним просто добавили небольшую надстройку, чтобы выдавать информацию на другой абонентский терминал. Данная услуга может быть полезна пользователям, попавшим в критическую ситуацию. Позиционирование позволит операторам службы экстренных вызовов определить местонахождение звонящего, ведь при звонках в службу спасения абоненты обычно тратят очень много времени на объяснение, где они находятся. Теперь бригада экстренной помощи может выехать на вызов прямо в момент обращения в службу. Если эту услугу внедрят повсеместно, то существенно возрастет эффективность службы спасения, что прямым образом скажется на безопасности людей.

Главное, чтобы он был включен.

В развитых странах подобная услуга весьма распространена. В настоящее время крупнейшие операторы CHIAVoiceStream, Nextel, Sprint, Verizon, AT&T Wireless и Cingular внедрили системы определения местоположения своих абонентов. Такая услуга очень популярна в северной Европе. В Великобритании сотовые операторы сообщают в рекламе, что каждый год пропадают 100 тыс. детей до 16 лет. При этом так называемая мобильная слежка в этих странах регулируется законом. В Финляндии закон направлен прежде всего на присмотр за детьми, в Великобритании услуга регламентируется отраслевыми документами, а в США недавно был принят закон, обязывающий всех операторов к 2005 г. внедрить системы позиционирования. Нарушающие закон компании будут оштрафованы и лишены лицензий. Технически проблему решить проще, чем политически. Операторы могут передавать координаты абонента службе «911», но она не всегда может их использовать из-за отсутствия оборудования. Тема слежки за населением весьма популярна в Европе и в США, но наличие законов снимает остроту правозащитной дискуссии. Наиболее жесткий и глобальный закон в этой области действует сейчас в США, однако в американском обществе он не вызвал серьезного протеста — памятны события 11 сентября.

Весь текст здесь.

Прошу заметить, что статья была написана в далёком 2004 году...


Сообщение отредактировал ysromaha - 18.2.2012, 1:37

[ysromaha]

А вот пример, причём достаточно свежий, как ФБР нашли чувачка по ноутбуку.

[Mike]

А вот пример, причём достаточно свежий, как ФБР нашли чувачка по ноутбуку.

Они определили, вероятнее всего, по айпишнику вайфай-роутера в заведении (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

[Эд]

Рискну пошутить в хардеровской компании.
Лучше выставьте пыво с плотвой мне, и я всех замирю!

[Ska]

"До чего бывают люди до чужого добра жадные"

[Эд]

И чувствую себя хорошо!