Семплирование, и все что с ним связано Опции

[Ska]

На создание темы меня сподвигло это видео, отлично объясняющее, что это такое:  




Все сделано софтом, и процесс нагляднее, чем ковыряние в железках. Лайам Хоулетт, естественно, все это делал используя хардвер.

Практически вся техноидная музыка конца 80-х и 90-х использовала семплеры и драм-машины. Кстати, первый семплер вылупился как раз из драм машины E-mu SP-1200.




Раньше драм-машины были аналоговыми т.е. звук барабана или хета формировался на ходу. SP-1200 была цифровой и звук барабанов держала у себя в памяти. Звук туда грузился 12 битный, максимум - 10 секунд. Задумайтесь - из 10 секунд звука конструировался целый трек. Весь старый и новый хип-хоп сделан на семплерах. Старые семплеры, и E-mu SP-1200 в том числе, загружали звук с дискет. Битмейкер ходил с коробкой дискет (на видео AKAI MPC2000):




В 1988 году фирма AKAI совместно с Роджером Линном выпускает первый семплер MPC60.




Конструкция и принцип работы и сечас остались неизменными: 16 пэдов, чувствительных к нажатию, 4x4, на которые вешаются семплы и многодорожечный секвенсор. Линейка MPC(MIDI Production Center) оказалась настолько удачной, что выпускается до сих пор.

Продолжение будет.

Модераторам: понятия не имею куда засунуть тему, поэтому пихнул в общак.

[avispanf]

очень круто!
а в какой программе работает парень на первом видео?

[Ska]

Ableton 8 live, там же написано вверху

[avispanf]

спасибо
слепой

[Pa4kul9Pyostrenk...]

ой, как щас старасти прибегут расказувать, што это невариант вапще и нармальную музу так нипаделаеш...

[Ska]

спакуха, чувак. stay tune бля

[Pa4kul9Pyostrenk...]

спакуха, чувак. stay tune бля

А-ДЭ-КВАТ-НО!

[sonic]

спасиба тип, с удавольствием варвался

[vel]

vyt gjyhfdbkjcm

[gauz]

ой, как щас старасти прибегут расказувать, што это невариант вапще и нармальную музу так нипаделаеш...

пусть расскажут это типам котрые модят старые битмашины типа ямаха rx5 и такое там наруливают шо и сарай и хата и какао с чаем)

[PTIZZA]

дык а в чем вопрос то?

всю мировую музу делают именно на "железных" сеплераж и драммашинах, в том числе и винтажных и аналоговых... если посмотреть на цены (скажем ебей) на всякие АКАИ и Ямахи старинные - то они (цены) только растут изо дня в день...

в проге можно потренироваться, послушать на эмуляторах приблизительное звучание, записать секвенцию...
ну а потом с файлом проекта - в студию, где все эти цацки в живом виде стоят

[Dr_ive]

Мне когда вчера Мясо кинул сцылу на это видео с Смек ма битч, я просто тупо охренел.
Нет, я конечно знал что они использовали лупы (как и Кемикал брозерс и Норман Кук - он правда ваще целиком их вставлять умудряется в миксы), но чтобы практически всю тему на них сделать... это жесть.

ну а потом с файлом проекта - в студию, где все эти цацки в живом виде стоят

- а железяки да, это всегда круто. Но в нынешних кризисных условиях и на этапе становления богатым и популярным, можно вместо акая обойтись программным сэмплером (драммашиной) коих вдоволь с привязкой к миди-контроллерам.

[PTIZZA]

ну.. можно... дык и на гитаре через гитарриги играть можно... толку то..

[Dr_ive]

та не - тут я бы поспорил. если в случае с гитарами - преампы комбики и прочая хрень непосредственно и в крайней степени влияют на формирование звука, то сэмплер по сути это плеер, только с кучей наворотов. ну утрируя чуток.
т.е. вся разница это в чем звук проигрывается. И если мы берем одну и ту же библиотеку и сравниваем ее воспроизведение с компа и воспроизведение с сэмплера, разница конечно будет, но тут уже вступят в действие нюансы типа чуть теплее звучит, чуть мягче настроение блаблабла. что безусловно важно, но уже на этапе записи в студии и т.д.
Короче говоря - используя семплер на компе, не будешь плеваться от галимого звучания, как в случае с гитарригом.

[Asket]

Осмелюсь предположить, что нет смысла сразу гоняться за дорогущими аппаратными семплерами. Владельцы клавишных рабочих станций некоторых моделей Korg, Kurzweil могут попробовать сэмплировать с помощью бортовых или опционных семплерных плат, пусть начального уровня и со скромной памятью, но с помощью клавиши и компа может получиться интересный результат. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[PTIZZA]

блин.. опять за рыбу грОши....

... но с помощью ... компа может получиться интересный результат.

интересный - да, хороший - нет.

или у кого то есть надежда , что с помощью стянутого с инета семпла путем засовывания его во фрутилупс может получиться чего-то ???

[Dr_ive]

с помощью стянутого с инета семпла

- а в семплер откуда его засовывать?


я не ерничаю если че - действительно интересно.

Сообщение отредактировал Dr_ive - 20.12.2009, 21:56

[PTIZZA]

"- а в семплер откуда его засовывать?"

ну дык в этом и есть основная задача получения своего звука...
и секреты свои, я думаю, народ раскрывать не торопится.

из того, что приходит на ум:
1. записать в семплер "живой" бит (ударную установку) и потом крутить его фильтрами, питчами и прочей...
2. сделать бит из всяких техно звуков... ну например хренячить монтировкой по двухдюймовой трубе.. ну и опять таки, крутить его фильтрами, питчами и прочей... Кстати весьма прикольно сделал подобную штуку с програмным семплером соучастнЕг Driverson.. он использовал звуки картонного ящика, еще чего-то - это он лучше сам расскажет и покажет
3. загонять в семплер звуки с "железных" синтов типа Roland 808, 909, TR626, Yamaha rx.. но поскольку эти звуки слыхать как минимум в половине произведений соответствующего жанра, достичь оригинального результата будет не просто.

[Dr_ive]

Так а почему бы не взять тогда из интернета уже готовые банки звуков??
Тем более если говорить о записи живой установки, то уж точно лучше скачать, т.к. сделали это уже сдеално на проф. оборудовании так, как нам и не снилось. Ну вам может и снилось... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Другое дело что семплер действительно предназначен в гораздо большей степени для электронных звуков!
И они будут браться опять же из интернета и обрабатываться на компе.

Так что вопрос по большому счету куда запихивать одни и те же звуки - в аппаратный или программный семплер.

Насколько я понимаю звуковая карта с качественными преобразователями вполне способна справиться с этой задачей!
Уж если аудиофилы начали использовать медиастанции и качают лосслесы...

Кстати! У вас кажись есть драммашинка или сэмлер - чет я видел такое. можем провести тест!
Одни и те же звуки зальем и послушаем че выходит.

[PTIZZA]

- Так а почему бы не взять тогда из интернета уже готовые банки звуков??

Потому, что их (звуки) во первых не торопятся выкладывать в хорошем качестве... а те, что есть - используют все кому ни лень (кстати семпл тоже считается интеллектуальной собственностью и неоднократно бывали случаи взъеба за их несанкционированное использование.

- Тем более если говорить о записи живой установки, то уж точно лучше скачать, т.к. сделали это уже сдеално на проф. оборудовании так, как нам и не снилось.

ну так мы говорим о том как делают высококачественную электронную музыку...
Если говорить о случае типа: у меня дома ПС с звуковушкой и больше нет ничего... и нет возможностей чего-то писать\читать, то тут и обсуждать нечего... воруешь семплы в инете и во Фрутик...


- Другое дело что семплер действительно предназначен в гораздо большей степени для электронных звуков!

Семплер предназначен для записи любых звуков и их дальнейшей обработки и дальнейшей игры записанным звуком

- Так что вопрос по большому счету куда запихивать одни и те же звуки - в аппаратный или программный семплер.
Насколько я понимаю звуковая карта с качественными преобразователями вполне способна справиться с этой задачей!

ну у любого железного семплера или синта, как впрочем и у любой железки в общем, есть свой характер звучания... который как правило в эмуляторах либо отсутствует, либо очень размыт.
еще раз повтарюсь, что добрая половина мировых електронных муз. произведений сделана на 10-15 самых распространенных и горячо любимых синтах и семплерах с соответствующим характерным и узнаваемым звуком, который и делает ЭТО хорошей музыкой... аналогично, как для записи Рокагого направления тоже используется давольно ограниченный набор "железной" техники и микрофонов и инструментов кстати тоже.

- Кстати! У вас кажись есть драммашинка или сэмлер - чет я видел такое. можем провести тест!
Одни и те же звуки зальем и послушаем че выходит.

у нас есть драмс Алесис... семплеров нет, бо нет спросу на них... не побоюсь заявить, что людей, пытающихся делать электронную музыку (не говоря уже о тех, у кого хоть что-то получается не похожее на УГ попс-эстраду) в десятки раз меньше по Украине, чем Рокагага направления.

[Dr_ive]

Потому, что их (звуки) во первых не торопятся выкладывать в хорошем качестве...

- ну почему же?
есть же банки звуков и дорогие! Как раз за них-то и взъебуют. Так что с качеством там все в порядке. Причем именно их в сэмплеры и запихивают.

ну так мы говорим о том как делают высококачественную электронную музыку...

- Другое дело что семплер действительно предназначен в гораздо большей степени для электронных звуков!
Семплер предназначен для записи любых звуков и их дальнейшей обработки и дальнейшей игры записанным звуком

- тут ты себе немного противоречишь.
а вообще я как раз считаю что сэмплеры более для электронной музыки подходят, а про живые барабаны писал, т.к. ты их предлагал записывать в чем я не вижу особого смысла.

ну у любого железного семплера или синта, как впрочем и у любой железки в общем, есть свой характер звучания... который как правило в эмуляторах либо отсутствует, либо очень размыт.

- ну по хорошему, тут больше стремятся к максимально точному воспроизведению исходника, хотя да - многие отмечают приятную неточность старых акаев. Но вряд ли это можно назвать чем-то радикальным. Это уже нюансы, которые как раз и следует решать на студии. Но той разницы что есть между Гитарригом и ламповым комбом, там думаю и в помине нет. Хотя опять же - интересно было бы сравнить.
Так а чем Алесис не подойдет, тот же семплер, только заточенный под барабасы. А туда заливаются библы или какие есть, те и есть?

[PTIZZA]

Насчет семплера - в него можно на каждую ноту загнать свой оригинальный (этой ноты) звук скажем Стейнвея, и тогда такой электронный рояль будет значительно живее звучать, чем синтезированный... в общем то это и есть основное достоинство, что при желании можно под каждую ноту (или группу нот) свой звук загонять, а не понижать\повышать один и тот же, тем самым теряя естественность.... хотя конечно.. если уж писать "рояль", то лучше писать РОЯЛЬ (на трех ножках), а если писать оргАн, то лучше писать B4, а не его семплерный клон.

Насчет библтотек и готовых записей "живых" ударных - в наше пиратское время все возможно, но согласись, зачем здравомыслящему человеку выкладывать в сеть свой так сказать "инструмент" или если хотите, программерский термин "исходный код"... ну а все остальные случаи - это вполне четко квалифицируется юр. терминами уголовного права.

по "созданию" своих оригинальных семплов... помнится лет эдак 8 - 10 назад баловались...

если скажем, простой живой отрезок барабанной партии (луп) навернуть дико каким нибудь параметрическим эквалайзером (сильно добавить или сильно убрать какую нибудь полосу (надо пробовать в каждом конкретном случае) то можно полностью (до неузнаваемости)изменить характер звучания и сделать его именно ЭЛЕКТРОННЫМ....

еще хорошо помогает наложение просто тонов на первые доли ( собственно в большинстве известных драм машин котел из такого тона с определенной огибающей и сделан) ну вообще способов, как сделать свой собственный луп (семпл) множество... меня вот приколы от Драйверсона разулыбали и впечатлили... может выложит на зацен.

[Dr_ive]

в общем то это и есть основное достоинство, что при желании можно под каждую ноту (или группу нот) свой звук загонять, а не понижать\повышать один и тот же, тем самым теряя естественность....

- ну в программных пошли еще дальше - там мало того что каждый звук на клавишу, так еще в зависимости от велосити меняется характер ноты - т.е. прописывают по три (к примеру) звука на ноту - пиано, форте и т.д.
А про рояль да - лучше настоящий конечно.
Только вот если это орган - где его взять-то?)))

Насчет библтотек и готовых записей "живых" ударных - в наше пиратское время все возможно, но согласись, зачем здравомыслящему человеку выкладывать в сеть свой так сказать "инструмент" или если хотите, программерский термин "исходный код"... ну а все остальные случаи - это вполне четко квалифицируется юр. терминами уголовного права.

- все верно, но во-первых, это одинаково касается и программных и аппаратных сэмплеров, а во-вторых, это еще нужно услышать звуки своих библов у кого-нить на записи, а потом еще доказать что это они, а потом еще доказать, что они скачаны, а не куплены, а еще потом доказать что скачаны с умыслом... в общем блаблабла.. Другое дело если б они у Мадонны использовались, но смею думать что вдруг достигнув ее уровня, можно и на лицензию потратиться... а то и вообще все себе настоящее заиметь - синты, рояли и т.д.

Драйверсон - примеры в студию, читатели заинтересованы!!!

[sub]

Making "Voodoo People" in Ableton

[avispanf]

пиздец
охуенно!