|
|
"Снимаем" фирменный саунд, ...или плагиат в общеобразовательных целях |
|
|
|
|
6.6.2009, 12:51
|
ёжик :)
Группа: HARDER
Сообщений: 585
Регистрация: 5.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 457
Банда: Adrenaline Rust
|
Я вот задумался... Когда мы учимся играть на инструментах, мы сначала дооолго переигрываем произведения других авторов, а лишь потом беремся создавать что-то свое. И подумалось, а что если подобный подход для повышения квалификации применить и в сфере звукозаписи? Пробовали ли вы "снимать" звучание и аранжировки с композиций известных команд и исполнителей? Что из этого получилось? Дайте послушать! (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Давайте здесь выкладывать подобные эксперименты и делать друг другу замечания. Я думаю это в конечном итоге поможет нам всем звучать чуточку лучше и интереснее - ведь если разбиратсья - в каждой записи можно найти интересные приемы, которые где-то, да отложатся и скомбинируются во что-то еще более интересное (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Начну, как говорится, с себя (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Сегодня, вот, поупражнялся немножко. Если кто-то узнает, саунд какой группы я воссоздавал, значит, у меня получилось (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) ) http://upload.com.ua/get/900890765/
|
|
|
|
|
6.6.2009, 22:00
|
Endless Sacrifice
Группа: Соучастники
Сообщений: 686
Регистрация: 22.9.2007
Из: Вращенец
Пользователь №: 4239
Банда: Laplandia
|
К сожалению, с "фирменным" звуком дело обстоит немного сложнее, чем с имитацией манеры игры. Поскольку звук настоящих фирмачей складывается из следующих компонентов: 1. Индивидуальной манеры исполнения каждого музыканта. 2. Стилистики группы в целом. 3. Тембровое качество инструментов. 4. Характерное звучание звуковой аппаратуры. 5. Особенности видения саундпродюссера и звукорежиссеров (сведение, мастеринг). 6. И еще масса факторов... Как вы сами понимаете, любая попытка повторить все это в домашних условиях... (IMG: style_emoticons/default/suicide.gif) и даже не в домашних... (IMG: style_emoticons/default/think.gif) Но в любом случае это благородное дело. И еще одна ремарка. Если вдруг на какой-то из отечественных студий вам скажут, дескать, скажите, какой звук вы хотите (типа на какую группу ориентируетесь) и мы вам забабахаем такой же - НЕ ВЕДИТЕСЬ!!!! Это самообман. Каждая студия делает тоько СВОЙ звук, как это ни печально.
Сообщение отредактировал Asket - 6.6.2009, 22:01
|
|
|
|
|
6.6.2009, 22:57
|
Fane of Soul
Группа: Global Moderator
Сообщений: 4103
Регистрация: 24.10.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2109
Банда: AlmaDyne, Fatal Crisis
|
Цитата(innoxx @ 6.6.2009, 13:51) Когда мы учимся играть на инструментах, мы сначала дооолго переигрываем произведения других авторов, а лишь потом беремся создавать что-то свое.
И подумалось, а что если подобный подход для повышения квалификации применить и в сфере звукозаписи? Пробовали ли вы "снимать" звучание и аранжировки с композиций известных команд и исполнителей? Я называю это "анализом" и "построением по модели". При копировании произведения (не просто переигрывания, а создания подобного по характеру, аранжировке и пр.) используется гармонический, структурный, тональностный анализы. Просто переиграть даст Вам как композитору прирост только +0,09%. А вникнуть в суть, даже не переигрывая, куда больше. В таком случае, ещё больше смущает, что значит по-Вашему "снятие" (копирование) звучания композиции (с аранжировкой ясно - наличие слуха, знания теории гармонии и толики музобразования)??? Ну, думается, что расстановка и обработка инструментов в миксе (и самого микса) приблизительно также, как в оригинале, так? Берём Вашу любимую композицию и проводим частотно-амплитутдный анализ с помощью наших ненаглядных вст-плагинов. Мне это очень помогло. Есть звучание, к которому я стремлюсь (и никогда не достигну по причинам, изложенным Аскетом) и есть возможность создать своё собственное индивидуальное звучание. Тема, вообще-то, очень интересная, однако если копнуть куда глубже в области звукорежиссуры. Факты, открытия, секретики... Кто начнёт?
Сообщение отредактировал Driverson - 6.6.2009, 22:58
|
|
|
|
|
6.6.2009, 23:18
|
ёжик :)
Группа: HARDER
Сообщений: 585
Регистрация: 5.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 457
Банда: Adrenaline Rust
|
Цитата(yurodivy @ 6.6.2009, 20:52) Эстетики? Значит, фигня получилась))) Была попытка воссоздать общую картину звучания группы Keane (IMG: style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
|
6.6.2009, 23:29
|
ёжик :)
Группа: HARDER
Сообщений: 585
Регистрация: 5.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 457
Банда: Adrenaline Rust
|
Цитата(Asket @ 6.6.2009, 23:00) Как вы сами понимаете, любая попытка повторить все это в домашних условиях... (IMG: style_emoticons/default/suicide.gif) и даже не в домашних... (IMG: style_emoticons/default/think.gif) Все вышеперечисленное абсолютно понятно и справедливо. Но цель данного эксперимента не повторить 1 в 1 (и Ежу понятно, что это невозможно), а максимально приблизиться в имеющихся условиях. Т.е. выжать из имеющегося минимума возможный максимум. И польза такого эксперимента - не научиться делать "как они" (таким макаром мы ничего не достигнем )) ), а пополнение багажа практических знаний и умений (простой пример на практике: до того как я сегодня сделал вышеприведенную запись, я смотрел на звук электропианино Yamaha CP-80 очень косо. Слушая его отдельно я бы никогда не догадался применить его в своих аранжировках, считая его нелепым) Играя этим звуком отдельно, я не видел его внутри какой-либо композиции. Но сегодня, сознательно пытаясь воссоздать звучание группы Keane и зная, что их клавишник часто использует звук Yamaha CP-70, я целенаправленно записывал партии семплами ее потомка и открыл для себя звучание такого инструмента в миксе. И в миксе он звучит гораздо интереснее, чем просто отдельно. Вот именно ради таких мелочей, которые потом останутся с нами и будут называться опытом, я и вижу такого рода телодвижения (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Цитата И еще одна ремарка.
Если вдруг на какой-то из отечественных студий вам скажут, дескать, скажите, какой звук вы хотите (типа на какую группу ориентируетесь) и мы вам забабахаем такой же - НЕ ВЕДИТЕСЬ!!!! Это самообман. Каждая студия делает тоько СВОЙ звук, как это ни печально. Если в этой студии УМЕЮТ делать звук, то это далеко не печально (IMG: style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
|
6.6.2009, 23:37
|
ёжик :)
Группа: HARDER
Сообщений: 585
Регистрация: 5.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 457
Банда: Adrenaline Rust
|
Цитата(Driverson @ 6.6.2009, 23:57) Я называю это "анализом" и "построением по модели". При копировании произведения (не просто переигрывания, а создания подобного по характеру, аранжировке и пр.) используется гармонический, структурный, тональностный анализы. Просто переиграть даст Вам как композитору прирост только +0,09%. А вникнуть в суть, даже не переигрывая, куда больше. Ну.. То что я делал - это не копирование существующего произведения один в один. Это именно попытка создать набросок "в духе" исполнителя. Со своей, но свойственной для него гармонией, саундом и т.д. Цитата В таком случае, ещё больше смущает, что значит по-Вашему "снятие" (копирование) звучания композиции (с аранжировкой ясно - наличие слуха, знания теории гармонии и толики музобразования)??? Я подразумеваю здесь в первую очередь аранжировку, похожий тембральный окрас инструментов, похожий объем звучания, типичный для исполнителя, попытка достичть похожей энергетики (качает-не качает, прет-не прет и т.п.). p.s. Извините, я может достаточно примитивно изъясняюсь, у меня достаточно скудные теоретические знания как о композиции, так и о звукорежиссуре. Я все по наитию делаю. Поэтому если где-то что-то непонятно выражаю, уж извините (IMG: style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
|
7.6.2009, 5:35
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(innoxx @ 7.6.2009, 0:29) (и Ежу понятно (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) Классноо сказанул Цитата(innoxx @ 7.6.2009, 0:29) я смотрел на звук электропианино Yamaha CP-80 очень косо. Слушая его отдельно я бы никогда не догадался применить его в своих аранжировках, считая его нелепым) Во во.. Смотрел недавно ДВД MUSE.. Как то раньше не задумывался, а тут обратил внимание, насколько кошмарно звучит гитара, если ее представить отдельно от всего..И вокал перегруженный тоже..та и бас не блещет красотой звука..Но все вместе звучит очень и очень.
|
|
|
|
|
7.6.2009, 6:27
|
Участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 20
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 3266
Банда: Echinopsis, AN
|
Цитата(innoxx @ 7.6.2009, 0:18) Значит, фигня получилась))) Была попытка воссоздать общую картину звучания группы Keane (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Как раз наоборот!)) Первое про что я подумал это были как раз Keane. Но поскольку с их материалом я знаком плохо, то я полез на их майспейс. А в песнях там представленых и близко небыло того что я услышал здесь. И тут я стал сомневаться. Так что все нормально, просто это я немного "не в теме"....
|
|
|
|
|
7.6.2009, 8:15
|
Endless Sacrifice
Группа: Соучастники
Сообщений: 686
Регистрация: 22.9.2007
Из: Вращенец
Пользователь №: 4239
Банда: Laplandia
|
Цитата(vel @ 7.6.2009, 6:35) Во во.. Смотрел недавно ДВД MUSE.. Как то раньше не задумывался, а тут обратил внимание, насколько кошмарно звучит гитара, если ее представить отдельно от всего..И вокал перегруженный тоже..та и бас не блещет красотой звука..Но все вместе звучит очень и очень. Это и есть, очевидно, великое таинство микса и одновремено его парадокс:отлично звучащие отдельно инструменты еще не гарантируют классного "целого", и наоборот, совершенный микс не обязывает к безупречному (с эстетической точки зрения) звучанию отдельных его компонентов. А если ближе к теме. To Innox - скачал все альбомы Keane, могу сказать, что атмосфера передана очень хорошо)) Светло и позитивно)
|
|
|
|
|
20.6.2009, 11:36
|
ёжик :)
Группа: HARDER
Сообщений: 585
Регистрация: 5.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 457
Банда: Adrenaline Rust
|
Вел, до начала вокала очень и очень даже похоже (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) )
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|