Так я чисто гипотетически..безо всякого умыслу..

Таладна, не отмазывайся!

Ежели по сабжу. Всё дело в количестве, которое, как известно, качественным не бывает. В принципе об этом уже писалось. Групп и музыкантов сейчас действительно дохрена. И все хотят, чтобы на их концерты ходили. Это значит, что каждый слушатель Донецка, должен посещать концерт примерно раза два-три в неделю. А то и чаще. Статистику кол-ва групп и слушателей приводить не буду, но вы понимаете, о чём я (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Это нереально. Особенно если учесть качество, материал, звук и т. д.

Хороших групп (тех, на которые стабильно ходят) на постсоветском пространстве процентов 5, я так подозреваю)) Вот у них всё и в порядке. В порядке, насколько это может быть на наших просторах... Хорошие — это не только техничные, но и оригинальные в первую очередь! При этом, понятные пусть не всем, но большой части слушателей. Вот, например, как та самая группа, которая на 14:30 )) Брать харизмой надо, оригинальностью и несидением на жопе, да. А пилить то, что уже пилино-перепилино, пусть даже и технично пилить, — дело неинтересное. По крайней мере слушателю — точно! Пусть он даже и головой трясёт))
Про кавера и «закосы» под эпические группы вообще молчу. Нет, ну пару-тройку для разнообразия — да. Но серьёзный подход в этом случае очень умиляет.

Короче, не думаю, что ситуация будет в корне меняться. У тех, кто «попал в струю», и у тех, кто активно туда стремиться всё будет в порядке. Остальные будут просто пилить. И если люди получают удовольствие от этого, так пожалуйста, на здоровье! Как говорится, хоть не наркоманы (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Всё хорошо в общем. Не вижу причины для беспокойства. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Макс, да мы и не беспокоимся! Беспокоятся те, кто говорит, что Донецк - болото, что их не продвигают и т.п. Ну ты понял, да?

Та я-то понял. А фигня вот ещё в чём. Они-то как раз Донецк в болото и превращают. Потому что в большинстве своём они не такие, как «Илья ваш, которому всего 20 лет». Оно ж как сейчас. Сейчас скоростЯ. Веслишко купил, уроки скачал — фсё, у нас концерт! Вот только известность и лавры почему-то нельзя скачать (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Дисконект какой-то...
Никого не хочу обидеть. Все когда-то начинали. Но чтоб после месяца репетиций — сразу в клуб и потом: «где наша слава блеать?!», это знаете ли...

ну короче да..
получается, если ты играешь что-то оригинальное и неибацца новаторское, и тебя не признают мильёны, нет продвижения и т.п. - то да, обидно.
но если ты играешь то, что пилено-перепилено - то нефиг возникать, сиди себе и играй тихо в тряпочку..
всё просто (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Как мне кажется, есть только три варианта. Если говорить об ОРИГИНАЛЬНОМ творчестве, а не каверах.

1. Ты играешь то, что тебе по душе. Но массы тебя не хавают. Ты бухтишь, что все вокруг - болото.
2. Ты просекаешь, что именно надо играть, чтоб тебя получше схавали. Тогда ты можешь огрести известность и какой-то профит.
3. Ты играешь то, что тебе по душе. Массам это нравится, и тебя неплохо хавают. И тогда почти все женщины и все наркотики твои.

Есть и еще один вариант - в качестве бонуса.
4. Ты играешь то, что тебе по душе, и вообще не обращаешь внимания на то, хавают тебя или нет.

Сообщение отредактировал Эд - 6.9.2011, 20:28

Вот я хотел первый вариант уточнить, а ты уже 4-й дописал. Так всё правильно))
Кстати, касательно каверовю Во-первых можно на этом деньги зарабатывать — тогда всё устраивает.
Во-вторых можно просто для кайфу играть. Хорошо так играть, интересно. Но при это, я думаю, о бухтении про болото речь в принцпе не может идти.

Есть, конечно, исключения типа Бони Нем. Но это ж исключения))

Насчет каверов хотел сказать то же самое. Хорошо, когда у двух умных людей схожие мысли!

ты че ахуел???

это не исключение, это


А ещё меня забавляет следуюая тенденция:
1. Группа делает концерт "нам один год!!!11" или "за три года мы выпустили первый альбом!"
2. Проходит пару месяцев
3. Группа перестаёт существовать

э, вы там про ТОЛ потише )) сравнили хуй с пальцем


я думал, этот стереотип остался далеко в 90-х. не знаю, я сколько общаюсь с донецкими группами - вроде, приличные люди. давно подстриглись, многие даже не пьют

выбираю этот вариант)

тссс... не пали контору (все шифруються (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) ).

То я, видать, не дочитал..Увидел Аматоре и сразу щелк..

Личное мнение. Из многолетней практики и заработка на жизнь Музыкой, сделал небольшие умозаключения. Ни в коем случае не принимать за Истину!
Раз здесь собрались в основном люди творческие, то понятно, каждому хочется, чтобы его творчество было оценено. Как - дело в каждом случае индивидуальное. Кому-то баблусиков побольше, кому-то славы, кому-то просто так. Кому-то - всё сразу и в одном флаконе. Вполне нормальное и естественное желание, в принципе, любого творческого человека. Это всё можно назвать ёмким словом ПРИЗНАНИЕ.
А давайте порассуждаем.
Попробую провести аналогии с другими отраслями.
Поехали.
Думаю, со мной согласится большинство - Музыка это тоже товар. Немного специфический, но всё-же субстанция, которую можно оценить рубликами, баксиками и тугриками. Художник зарабатывает на жизнь картинами (скульптурами, плакатами и др. и т.п.), кондитер - булочками, тортами, конфетами и пр., модельер шьёт костюмы ну и, как понимаете, все профессии нужны, все профессии важны.
Т.е. - каждый делающий (создающий) что-либо рассчитывает на реализацию ИТОГА своих трудов. В нашем случае мы создаём Музыку и итогом является реализация - доставка до слушателя Песни, Мелодии, и так далее, одним словом - Музыки.
1. Реализация.
Есть группа, есть материал, есть инструменты. Но, сука, никто её не хочет слушать, на концертах голяк, да и вообще в этом городе всегда была жопа с культурой... Вот в Москве... - Нет Пророка в своём отечестве!
Именно так рассуждает 99%. Вот здесь и срабатывает простое правило экономики. В нашем случае - Хороший музыкант не всегда хороший менеджер.
Товар есть. Но как известно, товар надо реализовывать. А чтобы его реализовать, нужно найти клиента на этот товар. А вот здесь и первый подвох.
Музыка - это То, что затрагивает в человеке нечто такое, что не подлежит ясной и чёткой оценке. Если хлеб, к примеру будет круглый, квадратный, или любой другой геометрической формы - он всё равно останется Хлебом. Главное, чтобы он был съедобен, свеж, и нравился Потребителю. Тут немного критериев оценки. Главное - съел и порядок!
С Музыкой несколько иначе. Тут можно провести три основных направления - Не нравится, Пох..., Нравится. И вот тут начинается второе действо.
2. Как известно, на всякий товар есть свой покупатель. Это основной Закон Рынка. И на этом этапе многие и заканчивают свой путь.
Реклама - двигатель торговли. Никто не спорит? Скажите, а сколько любой из нас вкладывает в рекламу самого себя, учитывая современные технологии и информационные ресурсы? А я отвечу - да нисколько! Если каждый считает, что он открыл страничку "В Контакте", дал объяву на "Хардере" и ещё паре сайтов - то всё это фигня. Не стану задерживаться на этом моменте. Даже если мы его с успехом пройдём, начинается следующая проблема.
Предположим гипотетически: Вроде бы разрекламировал себя, выложил самые лучшие записи, видео, фотки - всё супер-пупер - а всё равно никого на концертах... Вот блин...
Вот тут и начинает работать то, что не подлежит ясной и чёткой оценке. При всём нашем желании и хотении, при всех наших пиар-акциях, Музыка и есть то волшебство, которое насильно не навяжешь. К большому сожалению, а я, кстати, отмечал это не раз на этом Форуме, мы с большой радостью тратим все свои силы на совсем ненужные внешние формы - ПОНТЫ, как я это называю. Мы готовы вывалить кучу баблусов на всякие студии, гитары, примочки, компьютеры и иже с ними и прочую хрень, которая по своей сути является лишь инструментом для создания и передачи Музыки. И очень редко задумываемся о содержании и эмоциональной составляющей любого творчества. Мы потратим кучу времени на выбор студийного микрофона, вместо того, чтобы потратить время на то, как ты споёшь Песню. Это я могу утверждать, потому что сталкиваюсь с этим постоянно. Уж сколько "голосистых - вокалистых" пришлось записывать! А вот настоящих Певцов маловато будет... Таких, что чел поёт, а у тебя мурашки бегут... Приведу простую аналогию: мы держим в одной руке деталь сделанную на супер-навороченном станке с ЧПУ, в другой сделанную обыкновенным токарем. Какая из этих деталей круче? А ведь нам, в принципе, глубоко пофиг. Главное - она отвечает нашим потребностям. А вот теперь проведу аналогию в Музыке. Послушайте первые записи "The Beatles". И послушайте последние записи, например, Димы Билана. По качеству студийных работ - это Небо и Земля. Но вот, парадокс. Большинству гораздо приятней слушать шумящие и скрипящие записи ливерпульской четвёрки, чем отвечающие самым современным требованиям записи Димона... Я молчу про Моцарта с более чем 300-х летней выдержкой. И таких примеров масса.
Вывод - значит, всё-таки, не в гитарах и компьютерах дело, а в чём-то другом. Так в чём же?
Скажите, точнее признайтесь сами себе - часто ли мы задумывались о Слушателе? О том, кто будет нести нам свои "кровные". О том, кто трепеща будет бежать на Ваши концерты и сделает стартовой страницей ваш сайт. С большой степенью уверенности отвечу - НЕТ. Практически никогда. У многих это мысль даже является крамольной. Как это - я тут Гений, а меня никто не признаёт. Вот тут и сокрыто самое главное. Есть в русском языке замечательное словосочетание - "По Душе". Вот не по душе мне Билан, хоть миллион в него вкладывай! Не по душе!!! И навряд ли что-то сможет изменить моё мнение.
Но давайте вернёмся к элементарным законам экономики. Как я отмечал выше, на всякий товар есть свой покупатель. В 99% случаев мы даже и не пытаемся задуматься о том, на кого рассчитаны наши песни. Кого мы в итоге хотим видеть на наших выступлениях? Молодёжь? Людей среднего возраста? Бабушек и дедушек? Бандитов? Депутатов? Бомжей? А ведь в принципе, есть Песни, которые одинаково нравятся и бомжу и олигарху. Вот оно, таинство... Здесь нет никакого рецепта. Может и есть, но Человечеству он неизвестен.
Ну и в заключение моего опуса.
Судя по всему, надо искать причины нереализованности и непотребности создаваемого многими Творчества не в Публике, а в самом себе. Мы ведь тоже Публика. Для того же портного, хлебопёка, даже производителя зубной пасты. Они нас убеждают в нужности и качестве производимых ими товаров. А мы нашли свою Публику?
Вот такое моё мнение.
Как говорится,
"До встречи на Большой Сцене!!!"

По поводу студий, вот - http://vkontakte.ru/club9905240, даже в домашних условиях можно сделать не хуёвое демо, если руки не из жопы выросли. Что касается востребованности музыки среди масс населения - настоящим талантам не нужна раскрутка, хорошую музыку будут слушать все в не зависимости от финансовой поддержки, нужно просто много работать над материалом и исполнением, а так же прилагать максимум усилий для того, что б об этой музыке узнало как можно больше народа.

Народ не ходит на концерты ?? Нехуй играть по 10 раз за месяц в Детроите )) Это шутка ) Нужно грамотно заниматься менеджментом, "держать марку", делать нормальную рекламу (а не рассылка встречи в контакте) и тд.

Сообщение отредактировал zaton - 7.9.2011, 23:03

а как же тогда



?

Ну я имел в виду что не нужно сидеть на месте в ожидании чуда, план такой: поставить перед собой задачи и всеми силами пытаться их выполнить, успех обязательно придёт пусть и не большой ))