Версия для печати темы

Автор: Imagination111 26.5.2009, 14:31

Всем привет!

Выкладываю здесь свою творческую работу по дисциплине культорология под на званием «Молодежные субкультуры: музыкальный аспект», т.е о нас с вами ))
Надеюсь на понимание.






http://depositfiles.com/ru/files/qie6ypknm
PS
При прочтении рекомендую пропускать различного рода введения, заключения и переходить непосредственно к основной части.
Данная работа, как и множество других студенческих рефератов является удачной компиляцией огромного множества источников. Если вы нашли в ней собственные сочинения или что-либо ранее виденное, заранее извините.
По этой же причине говорю о том, что классификация стилей и направлений весьма условна и мое сегодняшнее видение этого не всегда совпадает с написанным.
В общем, не судите строго. Удачного прочтения )))

Автор: Эд 26.5.2009, 14:39

Там что-то за что-то надо платить?
Эт-то несерьезно! (с)

Автор: Nimb 26.5.2009, 14:47

Ifolder любезнийший!!! И мы попытаемся это понять

Автор: Эд 26.5.2009, 14:50

Если б мне еще кто-нибудь объяснил, что такое ифолдер... Ибо Аз туп еси.

Автор: Imagination111 26.5.2009, 14:52

Ничего платить не надо
Просто сюда я залить не могу, вот и залила на депозит

Автор: god_father 26.5.2009, 15:58

Залей на православный http://ifolder.ru, он более толерантный к бесплатному скачиванию.

Автор: Imagination111 26.5.2009, 17:45

http://ifolder.ru/12314065 ))

Автор: Buzz 26.5.2009, 18:37

Я пока не читал, но вот фраза "является удачной компиляцией" вырубила сразу. Это как прикажете понимать?

Автор: Imagination111 26.5.2009, 19:00

Ну, это я к тому, что кто-то возможно читал статьи по поводу субкультур, которые являлись основой работы (но это не значит, что она тупо содрана оттуда)

Автор: Эд 26.5.2009, 19:06

Т.е. содрана по-умному?

Автор: Imagination111 26.5.2009, 19:14

почему же... и мои мысли там тоже есть... в выводах особенно

Автор: Buzz 26.5.2009, 19:23

Ага! Прочитал. Понял - слово "удачной" автор забыла взять в кавычки.
И если уж совсем серьезно, то мне дистанционно очень жаль преподавателя, который будет это читать. За 58 страниц текста, наверное, зачтут. Но не более того.
Вот лишь часть авторских, простите, ляпов. На первой же странице во введении сначала говорится, что "общество всегда уделяет особое внимание проблеме поведения людей, которое не соответствует общепринятым или официально установленным социальным нормам". И тут же "Неформалы - так называемая особая субкультура. Она закрыта от исследования, мало привлекает внимание социологов, психологов".
Затем безо всякой связки и логики "Именно эти два утверждения и стали причинами выбора данной темы работы."
Ладно. Пусть мне не хватает интеллекта понять в тексте связку.
Дальше.
"Ведь я принадлежу к субкультуре металлистов, а мои друзья представляют другие виды субкультур. " - КАКИЕ?

"В этом и состоит актуальность темы работы, ведь многие люди в своей жизни, так или иначе сталкиваются с неформалами, но не имеют достаточно информации о них." - Гм... НЕУБЕДИТЕЛЬНО КАК-ТО
И т.д. и т.п.

В общем, введение заставил бы переделать.

Дальше я тоже могу придираться. Например? Все утверждения голословны, нет ни одного примера.
Дальше
"Субкультура молодежи получила заметное развитие в ХХ в. в силу ряда причин: продление сроков обучения, вынужденная незанятость трудом, акселерация." - Из чего это такой вывод? В 18-19 веках сроки обучения были куда как длиннее, и что, тогда не было развивающихся субкультур?

А кто это сказал, что Another brick in the wall послужила причиной запрета Pink Floyd? Вот же ж полный бред! Эта тема как раз очень даже с другой стороны подавалась - гляньте, как у них, на Западе, за стеной, хреново. А Pink Floyd запретили совсем из-за другой темы и другого концерта


В общем... Звыняйте! Осенью придете на пересдачу...

Автор: Imagination111 26.5.2009, 19:41

Так как неформальную субкультуру мало изучают, то я и выбрала эту тему работы... а с точки зрения культорологии и социологии это актуально, потому что всегда опять-таки уделялось особое внимание девиантному поведению
это не явлется сутью вопроса и работы, она ведь не называется "Я и мои друзья"...
Могу отвечать далее в таком же духе...
В общем-то я вам могу сказать... за критику спасибо, но автомат мне за нее поставили, да и на радио с ней ходила, так что, наверное, все не так уж плохо...
А преподаватель бы из вас получился... )))

Автор: Buzz 26.5.2009, 20:01

Да отвечать-то просто. А сложно - прочитать это и понять смысл.

Возможно, я привык к другому качеству работы. Но вот - и на радио с ней ходила. Если уж и там пропустили... Слов нет, одни чувства...
А я еще удивляюсь чему-то. Когда редакторов править приходится, когда из Министерства приказы бессмысленные и безграмотные приходят, когда...
Ну так. Просто добрый совет. На будущее. Вот безо всякого - сядьте и внимательно прочитайте вами же написанное. Первую страницу хотя бы. И попытайтесь мне объяснить связку. А потом я вам выдам вашу же страницу, но в правильном варианте. ОК?

Автор: Imagination111 26.5.2009, 20:21

Понимаете, я ведь субъективно воспринимаю первую страницу… практически наизусть, потому как опять-таки недавно с ней выступала на конференции… удачно, кстати… зря вы меня в безграмотности упрекаете, не спорю, все не идеально, но не так уж и плохо (по крайней мере, на фоне студенческих работ 3-го курса)… а по поводу почитать и переделать… почему бы и нет?! если вам это интересно, присылайте в личку… мне лично интересно )) я тоже почитаю сама на досуге, попытаюсь максимально нивелировать субъективное восприятие…

Автор: vel 26.5.2009, 20:40

Пока бегло просмотрел..Зачет..
Завтра прочту внимательней..

А насчет Пинк Флойд..песня называлась "Сон артиллериста" и в ней пелось о том, что Леонид Ильич захватил Афганистан..

Автор: Buzz 26.5.2009, 21:08

О! Оказвается, не все еще потеряно, если человек это понимает!



Не зря, поверьте. Вот задание на дом - посчитайте, сколько раз подряд на одной странице повторяется слово "это", "что"... 

 

Ой! Мне-то как раз НЕ интересно, но вот ведь чертова вера в человека...

Автор: god_father 26.5.2009, 21:13

Хм.. На конференции и на радио говорите? А вы знаете, что вы никоим образом не можете относиться к "неформалам"? Ибо после роспуска всех формальных молодёжных организаций (пионерия, ВЛКСМ), которые считались единственными официальными in Soviet Russia, понятие "неформальных организаций молодёжи", от которого произошёл сам термин "неформал", автоматически нивелировалось.

Автор: Buzz 26.5.2009, 22:14

Father! Поперед батьки... Я ей уже введение поправил и добавил этот пунктик. Счаз в личку кину... Или сюда залить? Не, пока в личку. Хочу услышать\увидеть\почитать реакцию. Я пока толерантен....

А личка-то переполнена... Сюда придется....

 ________.doc ( 33.5 килобайт ) : 10

Автор: god_father 26.5.2009, 22:43

Кстати, за оформление - два с минусом. Ибо нарушена добрая половина стандартов ДСТУ по оформлению работ в ВУЗах. В частности, это касается всевозможных интервалов - межстрочный внутри абзаца должен быть одинарным(увеличение до полуторного обычно свидетельствует о желании увеличить количество страниц не за счёт текстового наполнения, а просто за счёт растягивания), между абзацами - двойной ; отступ первой строки в абзаце - должен быть 1см.
Я уже молчу о том, как это оформление сделано (ворд не зря считается мощным текстовым процессором, в нём отступы и пропуски можно и не пробелами делать)

Далее. Список сайтов, из которых половина на наротсру - потешил.
Список книг - сколько из них лично вы реально использовали при написании?

Далее. Почему рассматривается только 3 "субкультуры"? И почему "сугубо рокавага направления"?
Вот эта часть оглавления меня просто угнетает:

В чём разница между этими двумя пунктами? Ну вот так чтоб принципиальная?
И кстати, а вот вы готик-метал к чему отнесёте - к металлу или к готике? А пост-панк - к панк-року или опять же готике? А блецк-митоль?

Позже продолжу читать... А ща пошёл пить чай и неформально смотреть фильм про кунг-фу.

Автор: Инфанта 27.5.2009, 8:50

Я читала через абзацы) У нас в универе все, конечно, компилировали из инета, сами писали три человека из тридцати у нас в группе. Но как-то стеснялись и как-то не принято было хвастаться этим... А мне даже совестно было больше тройки за такую работу получать...)
Ну и если девушке-автору интересно - возьми любой номер журнала X3M - субкультур для себя откроешь намного больше)

З.Ы. Из-за Крестного три раза пост исправляла. Слово "это" теперь меня пугает, а по поводу "что" я вообще в унынии)

Автор: god_father 27.5.2009, 8:56

Про "это" и "что" это Базз говорил.
А из-за меня то чего исправляла?

Автор: Buzz 27.5.2009, 9:10

Так, Father, хватит мною детей пугать. Сказали на тебя, вот и не выкручивайся

Автор: Натища 27.5.2009, 10:18

для начала 2 вопроса к автору:
1. как автором воспринимаетя работа - как "творческоя" (как указано на титульном листе) или "научная" (или с претензией на научность)?
2. на каком курсе была написана?

Автор: Инфанта 27.5.2009, 11:37

пфу, пардон) Из-за Базза) Так даже красивее - из-за Баз-за.

Автор: Инфанта 27.5.2009, 12:42

По теме: никакой объективности. Если препод не слишком равнодушен, то высокой оценки не поставит. Добавь в работу еще главу хотя бы, напиши о рэперах-брейкерах, экстремалах, там, не знаю, я в субкультурах дуб дубом, о сХе, что ли. Даже если инфа взята из инета, то плохо взята.

Автор: Эд 27.5.2009, 12:46

Инфанта, так авторесса ж уже писала, что работу приняли автоматом! Следовательно, препод в этих самых субкультурах дуб еще больший... Впрочем, оно ему надо?

Автор: Инфанта 27.5.2009, 12:50

А, ой, надо бросать читать через пень-колоду.
Автор, я с тобой вообще согласна - на улице весна, какие нафих корпения над книгами?! Какие там рефераты? Даже препод это вкуривает)

Автор: Imagination111 27.5.2009, 12:52

Отвечаю сначала сразу всем. Зря вы так. За формой содержание не видите.
Я не сдаю вам эту работу как зачет или что-то еще, при чем здесь стандарты оформления. Кто вам сказал, что это - чистовик? Мне интересней ваши отзывы по сути работы.

если НЕ интересно, зачем пишете?! Сейчас почитаю исправленное


Неформальные организации и люди, не попадающие в формат, по-моему, разные вещи, хотя в каком-то смысле сходятся



По поводу оформления, написано выше...
3 субкультуры... они интересны лично мне
список книг...использовала ВСЕ! Не верите, приходите в библиотеку ДонНУ, посмотрите
Сайты, так это же 2 года назад было, многие закрыты, я думаю
Разница межу пунктами ... металл как субкультура и металл как музыка - это вещи взаимосвязанные, но здесь рассмотрены с двух точек зрения


1. как творческая, куда уж мне научность
2. на первом

Автор: Натища 27.5.2009, 13:02

хм...а на какой конференции она была представлена тогда?

Автор: Инфанта 27.5.2009, 13:04

 ой, я ващще не в теме...
Имаджинейшн, а сейчас-то твои взгляды не изменились? На неформалов, субкультуры и так далее?

Автор: Imagination111 27.5.2009, 13:14

на научной студенческой конференции ДонНУ - подсекция культорологии и социологии, 23 апреля 2009 г. почему нет?!


не сильно... осталось очарование свободы, жизни, постоянный поиск смысла и своего пути... но что-то и поменялось... взрослею, наверное )

http://www.harder.dn.ua/index.php?showuser=18, почитала ваше введение...
Логичнее и красивее не спорю...
Но суть не в этом, наверное, а все же в том, ЧТО там написано.
Но вы и меня поймите, это мое видение, это мне понятно именно так и это мои мысли. Спасибо за проделанную работу.

Автор: god_father 27.5.2009, 13:23

В том то и дело. У вас скорее о не попадающих в формат. И то, смотря что считать форматом.

В библиотеке ДонНУ написано, что вы использовали все указанные источники?

А зачем вставлять нерабочие ссылки? Как-то невежливо по отношению к потребителю сей работы.

Суть как раз не только в том ЧТО написано, но и КАК это написано.
Потребителю (читателю, слушателю) должно быть интересно читать, а если он ещё и в теме - пореже испытывать когнитивный диссонанс.

Автор: Imagination111 27.5.2009, 13:37

Правильно, а разве у меня об организациях было?


нет, просто они там все есть, эти книги, на которые я опиралась при написании работы

2 года назад они работали, сейчас, может, и нет, я не проверяла...

Не буду спорить, правда... ну, что, ну, вот так я умею, вот так написала... не убивать же меня теперь...

Автор: Gravenom 27.5.2009, 13:43

та ладно нормальная работа чо вы обсираете то? я вот похвалю например

Автор: Эд 27.5.2009, 13:44

( аккуратно разминая пальцы) Ну почему же не убивать?...

Автор: Imagination111 27.5.2009, 13:47

И еще, я тут подумала... все-таки трудно воспринимать эту работу, не зная меня... вот еще в чем дело...
Именно по этой причине я не выкладываю сюда свои стихи, кроме того, что в профиле... просто он лучше всех меня характеризует... те, кто меня знает, понимает о чем идет речь и почему я пишу именно так, а вот те, кто не знает, скорее всего сочтут это все бредом...
С другой стороны, я все равно рада, что выложила работу... Критика еще никому не мешала!

Спасибо ))


так и знала, что здесь есть кровожадные )))

Автор: Gravenom 27.5.2009, 13:48

так это ж Металлика

Автор: Mike 27.5.2009, 13:49

после двух страниц комментариев желание читать работу стало меньше, чем в начале ) ыыы )) и все-таки: для чего Вы выложили сей труд?

Автор: Инфанта 27.5.2009, 13:51

я, может, лезу не в свое дело, но по мне так лучше б ты стихи выкладывала сюда. Они уж точно творчество)
И всегда все будут воспринимать всё только через призму собственного опыта и т.д. Никто не читает стихи и романы с оглядкой на личность автора. 

Автор: Buzz 27.5.2009, 13:51

Да никто убивать и не собирался как-то. Просто вы сделали ряд заявлений, которые и спровоцировали автоматом получившийся расстрел
А так, на будущее - делайте выводы и мотайте... гм.... А на что девушка может намотать, а?

Автор: Инфанта 27.5.2009, 13:53

да в профиле, а не в подписи. Металлика, по-моему, на русском еще не запела)

Автор: Imagination111 27.5.2009, 14:00

нееет, в моем личном профиле... то, что это Металлика не могу спорить )))

для чего?.. чтобы с ним ознакомились все жедающие, кому интересна эта тема... все-таки есть там мысли неплохие ))


Ну, спасибо за предложение, да и вообще, за поддержку ))
но со стихами как-нибудь потом...


Согласна ))) ну, расстрел - не расстрел...
Несмотря на свой цвет волос, буду все-таки мотать на мысли и делать выводы)))

Автор: god_father 27.5.2009, 14:59

В том и дело, что "неформалы" это участники неформальных организаций, а то о чём вы пишете - "неформаТная молодёжь".

У меня дома два шкафа забито книгами, но это не значит что я все их читал либо хотя бы держал в руках.
вы неправильно аргументируете - это плохо. Учитесь выбирать аргументы - это так, совет на будущее


На косы, например. Жаль только девушку с косами нынче редко увидишь.


Это какой же цвет?

Автор: Imagination111 27.5.2009, 15:29

для меня понятия неформалы и неформатная молодежь идентичны... как, я думаю, и для многих


Я и говорю, что использовала все, написанные в списке. Если не верите, сходите в библиотеку ДонНУ, возьмите книги и увидите определения, части из них в моей работе, переработанные или в виде цитат. Вот и все мои аргументы.


а как вы думаете )

Кстати, стандарты по оформлению работ у меня в универе похожие на тот вариант... и полуторный интервал, и никаких двойных между абзацами... вот курсовую только сдала и защитила, знаю, иначе бы не приняли

Автор: god_father 27.5.2009, 16:18

Но это мнение ошибочно, и несколько непонятным кажется стремление нести это мнение в массы.

Вот теперь правильная аргументация (хотя я мог бы и ещё к одному моменту придраться, но не буду )

Аналитически, обычно.
Значит не рыжая

Ну либо у вас не используют ДСТУ, либо относятся к нормоконтролю попустительски. Ибо у нас гоняли даже за кернинг, не говоря уже о выравнивании и интервалах.

Автор: Инфанта 27.5.2009, 16:55

скорее, второе. У нас тоже не особо строго заставляли придерживаться норм.



думаю, она хотела сказать, что волосы у нее очень светлого цвета. Тут использовался стереотип о предполагаемой глупости блондинок)

Автор: Gravenom 27.5.2009, 17:12

к слову сказать жизненная практика не только ставит под сомнение "предполагаемость" этого стереотипа, а скорее доказывает его примерно в 70% случаев

Автор: Anazky 27.5.2009, 17:24

Целиком и полностью согласен с Алексеем: практический антагонизм понятий "формальный-неформальный" имел место лишь в период с 1985-го по 1991 год прошлого века - во время горбачевской эпохи "перестройки, ускорения, гласности". И не забывайте тот факт, что к неформальным, - незаангажированным, как модно говорить сейчас - объединениям молодежи относились не только стихийные музыкально-досуговые тусовки. Это могли быть - и в первую очередь были - оппозиционные общественно-политические формации, объединения авангардных художников/поэтов/писателей/почитателей, бредово-мистические секты "посвященных", полублатные полуспортивные бригады "качков", первые организации "зелёных", да и просто какие-нибудь театральные фрики, пытавшиеся возродить ярмарочные балаганы... После тотальной аннигиляции "совка" вкупе с его "формальными" молодежными организациями (читай: ВЛКСМ, ДОСААФ) понятие "неформальная молодежь" исчерпало себя по факту отсутствия оппозиции в лице провластных структур.



Отец, либо ты неправильно себя дискредитируешь - либо книгопечатное содержимое шкафов некошерно да и к тому же не дается в руки...

Автор: Инфанта 27.5.2009, 17:42

Если выразить мое отношение к этой заяве без мата - чересчур субъективное мнение.

Автор: Buzz 27.5.2009, 17:44

Гм... Вообще-то, справедливости ради, ДОСААФ никогда не был молодежной организацией ни с какой стороны. После всех этих революций ДОСААФ не аннигилировал, а стал называться ОСОУ - Общество Содействия Обороне Украины. 

Автор: Imagination111 27.5.2009, 18:26

Это точно... но что же поделаешь...
пытаемся этот стреотип опровергать, как и многие другие...

По поводу формат-неформат... не знаю, но, по-моему, определение неформал ассоциируется именно с неформатной молодежью, музыкой и образом мышления.. изначально это слово не обозначало представителей субкультур, но сегодня... не знаю, как вы, но и я, и большинство моих друзей понимает слово "неформал" достаточно однозначно - представитель субкультуры

Автор: Натища 27.5.2009, 20:41

потому что не научная, ты же сама сказала


ну, для чего-то же здесь выкладывают свои стихи и рисунки, подозреваю, что для того же


не в свое


аргументирует она нормально, взяв в руки книгу вполне можно определить кем она бралась и когда


имхо мнение не ошибочное. Ошибочных мненией бывает мало, особенно в гуманитарных дисциплинах, зато бывает много недостаточно аргументированных мнений или мало убедительных доказательств

А вообще, скорее да, чем нет. Особенно если делать скидку на возраст. Это, конечно, не творческая работа, так как в ней мало непосредственно творчества; и не научная, хотя её можно было бы и так представить, конечно, с существенными исправлениями и добавлениями. Да и на первом курсе решиться выступить на конференции - весьма похвальный поступок.

Автор: Mike 27.5.2009, 21:49

ага, спасибо мне уже ответили

Автор: Anazky 28.5.2009, 8:05

Вообще-то вежливости и корректности ради Вы бы, уважаемый Buzz, прежде чем выдавать абсолютисткие диагнозы типа "никогда не...", "ни с какой...", осведомились бы на этот счёт у людей (то бишь мужчин) старшего возраста, живших в эпоху застоя, или, на худой конец, не поленились бы обратиться к каким-либо справочным источникам - той же Википедии, - это так, навскидку. Откуда, с Вашего позволения, буквально пара цитат:

"...основными задачами ДОСААФ были: ...подготовка молодёжи к военной службе в соответствии с требованиями Закона СССР о всеобщей воинской обязанности (читай: военная пропаганда плюс прикладной курс молодого бойца на уроках НВП (начальной военной подготовки), обязательных для всех учащихся школ, техникумов, ПТУ - прим.авт.)...участие в подготовке для народного хозяйства кадров массовых технических профессий (читай: учащихся профессионально-технических училищ и техникумов - прим.авт.), имеющих военное прикладное значение (трактористов, радистов, мотористов, электриков, мотоциклистов и др.)..." Другими словами, активная заинтересованность упомянутой организации в жизни советской молодежи налицо...

И вот ещё - "самое то" - подглавка "Членство": "Членом ДОСААФ мог быть любой гражданин СССР, достигший 14-летнего возраста. В ряде случаев массовый приём в члены ДОСААФ школьников, студентов, рабочих и служащих проходил в принудительном порядке, например, под угрозой лишения премии, стипендии (или каких-то других наказаний). В связи с этим ДОСААФ в народе шутливо называли «добровольно-обязательным обществом». То есть - формальности ради, не спорю - среди 15-25-тилетних ребят членов этого военно-спортивного общества было гораздо меньше, чем, например, комсомольцев того же возраста. Но всё же - утверждать, что костяк ДОСААФ составляло какое-то эфемерное поколение, но отнюдь не молодые люди репродуктивного возраста - по меньшей мере самонадеянно...

Автор: Buzz 28.5.2009, 8:44

Вообще-то, уважаемый, я знаком с ДОСААФ вовсе не понаслышке, поэтому и утверждаю - это не молодежная организация, как было заявлено в Вашем топике. В ДОСААФ состоял с 1971 года, Мастер Спорта СССР по радиоспорту, капитан команды областного комитета ДОСААФ по радиоспорту, трижды Чемпион Украины, ну и так далее.
Мне ЛЯ-ЛЯ на тему ДОСААФ не нужно

Автор: Anazky 28.5.2009, 9:31

К слову, ЛЯ-ЛЯ, уважаемый трижды Чемпион Украины ну и так далее, обычно предлагают разве что особи женского пола где-нибудь в районе Мотеля, я же с Вами пока дискутирую в рамках общепринятой этики общения. Если я допустил неточность в формальном определении "молодежная", а не "военно-патриотическая", или "организация", а не "добровольное общество", то по существу сказанного мной после более чем понятно, что основу ДОСААФ составлял все-таки юношеский контингент от 14 лет и старше. Или Вы в 1971 году при ознакомлении с Уставом и приёме в членство проходили по другому возрастному цензу?

"Буква мертвит, а Дух животворит..." (с)

Автор: Эд 28.5.2009, 9:40

Кстати, да - почему в работе, представленной авторессой на суд общественности, нет ни слова о ДОСААФ? Возмутительный недосмотр!

Автор: Anazky 28.5.2009, 10:29

Эд, в который раз спасибо за очень остроумную и деликатную разрядку возникшего было и ненужного напряжения

Автор: Buzz 28.5.2009, 15:18

Основу ДОСААФ этот "юношеский контингент" составлял только в рамках обучения воинским специальностям. Да и то - тех, кого военкомат направлял и куда попасть со стороны было не так легко, особенно в обучение автоделу. А основную же массу составляли куда более взрослые люди, занимавшиеся военно-прикладными и техническими видами спорта, которые курировал ДОСААФ. Это - радиоспорт, авиационный спорт, парашютный спорт, автоспорт и т.д.
У нас в команде образца 1980-1981 года без высшего образования из 20 человек были только двое - имели среднее специальное. Все Мастера Спорта. Понятно, что молодежь, максимум 35-40 лет. Мы были одной из самых молодых команд среди тысяч других ДОСААФовских
В команде 1960-1970-х - два доктора наук, человек шесть кандидатов технических наук, пара директоров шахт (именно на то время докторов и кандидатов). Я уже не говорю о прочих...
А молодежных организаций в СССР было всего ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ - ВЛКСМ, пионеры и октябрята
Что же всего прочего, то неточность в терминологии с головой выдает непрофессионала, что трудно скрыть за псевдоинтеллигентной манерой общения.
Желаю здравствовать! ЛЯ-ЛЯ

Автор: Imagination111 28.5.2009, 18:48

Спасибо за понимание ))
А вообще я ее написала на 1-м курсе, получила автомат, выступила на радио, а сейчас (т.е. на третьем) я про нее вспомнила и решила на конференции выступить... Конечно, представляла только часть, но меня оценили ))


Уже пишу осталось только еще парочку цитат из этой темы взять и все в порядке, если только авторские права не затребуют